[Sammelthread] DDR5 Info- & Laberthread 2023

DDR5 Info- & Laberthread

DDR5 - Ein Überblick

Micron DDR5 Table.png DDR5_Performance_Preview.png

DDR5 Tests & WWW Reviews

DDR5 Links & weiterführende Informationen
(@even.de)
(@Reous)
  • Preisvergleich: https://geizhals.de/?cat=ramddr3&xf=15903_DDR5
  • DRAM Hersteller:
    - Hynix : DDR5
    - Micron : DDR5
    - Nanya : DDR5
    - Samsung : DDR5
  • JEDEC DDR5 Standard: JESD79-5 (paywalled)
  • Informationen zu den DDR5 Timings und JEDEC Speed Bins: Insights into DDR5 Subtimings and Latencies @ AnandTech
  • Intel Extreme Memory Profile DDR5 Standard: Ver 3.0 (Microsite | XMP 3.0 - Certified Memory List)
    Intel XMP 3.0 Standard.jpg
  • SPD Fixing (ASUS Method): https://www.overclock.net/threads/corrupted-ddr5-spd-fix-tutorial.1795935/
  • OC Guides (general)
    1) https://www.tomshardware.com/how-to/overclock-ddr5-ram
    2) https://www.igorslab.de/wie-ueberta...r-richtig-basic-und-tutorial-fuer-das-ram-oc/ (für DDR4, enthält aber die Basics)
    3) https://github.com/integralfx/MemTestHelper/blob/oc-guide/DDR4 OC Guide.md (für DDR4, enthält aber die Basics)
  • OC Guides (AMD)
    1) https://www.overclock.net/threads/amd-hynix-ddr5-overclocking-guide.1801842/
    2) https://www.igorslab.de/amd-ryzen-7...m-praxistest-mit-benchmarks-und-empfehlungen/
    3) https://skatterbencher.com/2022/09/26/raphael-overclocking-whats-new/
  • OC Guides (Intel)
    1) https://skatterbencher.com/2021/11/04/alder-lake-overclocking-whats-new/
    2) https://vintologi.com/threads/ddr5-overclocking-nightmare.1229/
    3) https://www.overclockers.com/ddr5-overclocking-guide/
  • OC Guides (Video)
    1) Intel 13th Gen K series & DDR5 overclocking insights and demos @ ASUS
    2) Finding the timing limits of Samsung DDR5 16Gb B-die at 6400Mbps (Intel) @ AHOC
    3) Finding the limits of Hynix DDR5 at 6666Mbps (Intel) @ AHOC
    4) DDR5-6800 CL34 OC with just 1.45V on the MSI Z690 Unify X @ AHOC
    5) Easy memory timings for Hynix DDR5 with Ryzen 7000 @ AHOC
1) 2x16GB DDR4-4000 CL14 vs 2x16GB DDR6-6000 CL36

2) 2x8GB DDR4-3733 CL17 vs 2x8GB DDR5-5600 CL40 (Patriot Viper Steel vs Patriot Viper Venom)

3) 2x16GB DDR4-3600 CL18 vs 2x16GB DDR5-4800 CL40 vs 2x16GB DDR5-6000 CL36 vs 2x16GB DDR5-7200 CL34 (TeamGroup T-Force Delta RGB FF3D516G7200HC34ABK)

4) 4x8GB DDR4-4000 CL15 vs 2x16GB DDR5-7200 CL34 (G.SKILL Ripjaws V F4-4000C15Q-32GVK vs Trident Z5 RGB F5-7200J3445G16GX2-TZ5RK)
Hardwareluxx: Corsair Dominator Platinum RGB CMT32GX5M2B5200C38-PK1 | G.Skill Ripjaws S5 F5-5200U4040A16GX2-RS5W | Kingston Fury Beast KF552C40BBK2-32 (vs DDR4-3200/4000, Corsair Vengeance CMW32GX4M4C3600C18)

1) Corsair Dominator Platinum RGB CMT32GX5M2B5200C38 (vs Corsair Dominator Platinum RGB DDR4-3600 16-16-16 ???)
2) Corsair Vengeance CMK32GX5M2B5200C38 (vs ADATA XPG Gammix D20 AX4U36008G18A-DCBK20)
3) G.SKILL Trident Z5 RGB F5-6000U3636E16GX2-TZ5RK (vs verschiedene Ripjwas V / Trident Z DDR4 in G1/G2)
4) G.SKILL Trident Z5 RGB F5-6000U3636E16GX2-TZ5RK (vs Crucial Ballistix Max RGB BLM2K16G44C19U4BL)
5) G.SKILL Trident Z5 RGB F5-6000U3636E16GX2-TZ5RK (vs G.SKILL Trident Z Royal F4-3600C16D-32GTR?)

6) G.SKILL Ripjaws S5 F5-5200U4040A16GX2-RS5W (vs G.SKILL Trident Z Royal Elite F4-3600C14D-32GTESA)
7) G.SKILL Ripjaws S5 F5-5200U4040A16GX2-RS5W vs G.SKILL F4-3600C14D-32GTESA @ i2hard.ru
8) Kingston Fury KF552C40BBK2-32 vs G.Skill Trident Z RGB F4-3600C16D-32GTZR @ Guru3d
9) Corsair Vengeance CMK64GX5M2A4400C36 vs Corsair Vengeance LPX CMK32GX4M4K4000C19 - Linux Performance @ Phoronix

10) G.SKILL Trident Z5 F5-6000U4040E16GX2-TZ5S (OC 6200 CL38) vs G.Skill Trident Z Neo F4-4000C16D-32GTZNA(?) @ CapframeX (mit AMD Vergleichswerten für 5900X & DDR4-3733 CL14)
Die ist eine verkürzte Schreibweise, mit der man sich auf einen bestimmten IC Typ bezieht.

Zusammensetzung (am Beispiel von H16M): DRAM Manufacturer (Hynix) | IC Denisity in Gbit (16Gbit) | Die Revision (M-Die)

Häufig verwendete Kürzel:
M16A - Micron 16Gbit A-Die
H16A - Hynix 16Gbit A-Die
H16M - Hynix 16Gbit M-Die
S16B - Samsung 16Gbit B-Die​

Die Kürzel können auch generationsübergreifend verwendet werden. Dabei wird die DDR-Generation vorangestellt. Beispiele:

4S8B = Samsung 8Gbit B-Die DDR4
4S16B = Samsung 16Gbit B-Die DDR4
5S16B = Samsung 16Gbit B-Die DDR5
CorsairG.SKILL
Corsair_DDR5_Ver_RCR.jpg
GSK_DDR5_Lot_Code_RCR.jpg
Ver3.43.01 = Micron 16Gbit A-Die (Q1 | Q2 | Q3)
Ver3.43.04 = Micron 16Gbit D-Eie (Q1)
Ver3.53.02 = Micron 24Gbit B-Die (Q1)
Ver4.43.13 / .02 = Samsung 16Gbit B-Die (Q1 | Q2 | Q3)
Ver5.43.01 = Hynix 16Gbit A-Die (Q1)
Ver5.43.13 = Hynix 16Gbit M-Die (Q1 | Q2 | Q3)
Ver5.53.13 = Hynix 24Gbit M-Die (Q1)

Lot Code
-88... = 8Gbit Downbin eines 16Gbit ICs, -8821A entspricht also einem 5H16A Downbin
-S810B = Samsung 16Gbit B-Die (Q1)
-S82*A = Hynix 16Gbit A-Die (Q1)
-S82*M = Hynix 16Gbit M-Die (Q1)
-S83*A = Micron 16Gbit A-Die (Q1)
-R82*M = Hynix 24Gbit M-Die (Q1)
-R83*A = Micron 24Gbit A-Die
KingstonPatriot
Kingston_DDR5_Lot_Code_RCR.jpg
Patriot_IC_Code[3].jpg
Production Code: ETM[M][08]A2104
H - Hynix
K - Chips wurden relabeled / ICs have been relabeled by Kingston
M - Micron (Spectek)
N - Nanya
S - Samsung

04/08/16 = Anzahl der auf einem Modul verbauten DRAM Chips.
Daraus ergibt sich auch die Organisation:
04 = 1Rx16
08 = 1Rx8
16 = 2Rx8
Nach aktuellem Stand hat sich Patriot offenbar dazu entschieden den seitlichen Produktionscode auf dem Label zu entfernen. Die bisher abgelichteten Kits hatten statt dessen an dieser Stelle alle nur noch fünf Sternchen (*****). Damit ist also an Hand des Labels keine Identifikation der ICs mehr möglich.
CrucialMicron
Crucial-Micron-DDR5-SKU-2.jpg
Zusammensetzung: SKU.Suffix

SKU: CT16G56C46U5 - Part Number des Moduls
( Hier eines von zwei Modulen aus einem Kit vom Typ CT2K16G56C48U5. )
Suffix: .M8G1
M - DRAM Manufacturer: (M)icron, (H)ynix, (K/S)amsung
8 - Anzahl ICs: 4 = 1Rx16, 8 = 1Rx8, 16 = 2Rx8
G - Die Revision: A (Rev A / "A-Die"), G (Rev G / "G-Die")
1 - PCB Revision

Die Speicherdichte lässt sich aus der Kapazität des Moduls und der Anzahl der DRAM Chips ableiten. Ein 16GB Modul in 1Rx8 und ein 32GB Modul in 2Rx8 Organisation sind beispielweise aus 16Gbit ICs produziert.


Speed Bin & Die Revision

Beispiel 1 (32GB UDIMM): MTC20C2085S1EC56BG1R = Rev G (DDR5-5600)
Beispiel 2 (32GB UDIMM): MTC20C2085S1EC48BA1R = Rev A (DDR5-4800)
Beispiel 3 (16GB UDIMM): MTC10C1084S1EC48BA1R = Rev A (DDR5-4800)

Der DRAM Hersteller ist üblicherweise in das SPD programmiert und wird von CPU-Z (SPD Tab) angezeigt. Wenn die Die Revision programmiert ist, kann sie per Software z.B. mit HWinfo (ab 7.26) oder Thaiphoon Burner* ausgelesen werden. Ist sie nicht hinterlegt, wird im entsprechenden Feld je nach Programm nur "0.0" oder "N/A" (not available) angezeigt.

corsair-ddr5-7200-cl34-hwinfo_1920px.png HWInfo64_DRAM_Stepping_7.40.5000 [2].png

*Die Verwendung erfordert unter Windows 11 zur Zeit die temporäre Deaktivierung der Windows Kernisolierung und Speicherintegrität (02/2023).
So, hier noch die versprochene Excel-Tabelle. Einfach den gewünschten Takt eingeben, und die Primarys, dann rechnet es die anderen aus. So mal als Hilfe. Kann auch gerne in den Startpost angepinnt werden.
Download Im Anhang.
Vereinfachte Übertaktungstabelle DDR5 (erste Version):


Hinweise
tCL - beliebig, aus dem Intervall 22 bis 66
tWR - ein Vielfaches von 6, aus dem Intervall 48 bis 96
tRTP - gültige Werte 12, 14, 15, 17, 18, 20, 21, 23, 24
CCDL - beliebig, aus dem Intervall 8 bis 16
CCDLWR - entspricht dem Doppelten von CCDL, ergo nur gerade Zahlen aus dem Intervall 16 bis 32

Micron DDR5 Table.png DDR5_Performance_Preview.png ddr5_micron_infographic.png Intel XMP 3.0 Standard.jpg GSK_DDR5_Lot_Code_RCR.jpg Kingston_DDR5_Lot_Code_RCR.jpg AMD-Roadmap-Leak.jpg Intel Alder Lake Mobile Lineup.jpg PDF Final Intel ISC June 18 Deck for Press Briefing -page-017.jpg JEDEC_DDR5_10.png JEDEC_DDR5_RDIMM_12.png JEDEC_DDR5_09.png

Einige Informationen noch vorläufig. Bitte tagged mich für Korrekturen/Ergänzungen zum Startbeitrag und verlinkt immer auch die originale Quelle. Danke!
 

Anhänge

  • simpletable2forDDR5.zip
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Zuletzt bearbeitet:
Die DDR4 Ära bestand im großen und ganzen aus 4Gbit, 8Gbit und 16Gbit ICs. Bei DDR5 ging es offiziell mit 16Gbit los, bzw ist darunter aktuell nichts relevant.

Eine größere Speicherdichte ist nicht automatisch besser, erlaubt aber größere Kapazitäten pro Modul.
 
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Hat hier jemand die Gskill 5600 Cl36er? Was kann man aus denen rausholen? Fine dazu nichts, geht 6000 cl36?
Hier, aber meine sind Samsung. 6000-6200 bei selben Timings geht gut. Timings muss man viel Zeit investieren. Cl 30 war auch kurz mal drin, dann war aber zwischenzeitlich ein Freeze da. muss mich noch damit beschäftigen.
 
AX5U6000C4016G-DCLAB

AX5U6000C4016G-DCLABK


Weiß jemand wo der Unterschied bei den modulen liegt?
 
Laut dem ADATA Decoder sollte AX5U6000C4016G-DCLABK die korrekte Bezeichnung sein, weil das B & K am Ende der Modellnummer zusammen für die Farbe Schwarz stehen.

XPG_FAE_PNDecoder.jpg
 
hast Du mal versucht die Module einzeln zu testen ob Memtest dann auch Fehler wirft ? @187Proof
 
Ich weiß nicht, ob das gestattet oder erwünscht ist hier zu posten, aber eben kam gerade ein Video online, welches ich sehr aufschlussreich fand, da ich schon länger am sinnieren bin auf DDR5 zu gehen. In dem Video vergleicht ein kanadischer Youtuber DDR4-RAM (4133 MHz, C15, Gear 1) mit DDR5-RAM (7000 MHz, C32 auf dem Unify-X von MSI) auf Alder Lake.


Ich möchte im Herbst von meinem Comet Lake-System mit einem 10900K + 2x16 GB DDR4-4600, CL17-17-17-37 (mit gutem B-Die auf EVGA Z490 DARK K|NGP|IN "easy" möglich) auf ein Raptor Lake System mit dem 13900K upgraden. Ich war schon am überlegen auf ADL zu gehen, aber mir ist die Leistungsdifferenz mit meinem getunten System irgendwie einfach zu gering, auch wenn die IPC-Verbesserung natürlich lecker ist. Ich denke, dass ich sehr gute Module habe, weil ich unter Luft mit dem Takt sehr hochkomme, die Timings gut scharf kriege und die Spannung dabei noch relativ erträglich ist (1.49V gesetzt im BIOS). Das wird dann unter Raptor Lake mit meinen Modulen wohl nicht so schwer sein auf DDR4-4000, CL14 oder DDR4-4133/4266 CL15 mit Gear 1 zu kommen, wenn der DDR4-IMC der zukünftigen CPU was taugt.

Ergibt es deshalb vielleicht einfach Sinn bei Raptor Lake auch noch auf DDR4 zu setzen? Wenn ich es richtig verstanden habe, wird das die letzte Generation mit DDR4-Support sein. Was mich nur aufregt ist, dass es keine geilen 2 DIMM-DDR4-Boards im (e)ATX-Format gibt. Apex, Unify-X, Tachyon und Dark werden bei der nächsten Generation bestimmt auch alle wieder nur mit DDR5 kommen.

Wie sind so eure Erfahrungen mit DDR4 versus DDR5 (in Spielen natürlich, ich interessiere mich nicht für synthetische Benchmarks ^^)? Hat DDR5 noch andere Vorteile in Spielen, die in dem Video nicht erwähnt werden?

Andere Youtuber haben auch Vergleichsvideos mit DDR4 versus DDR5 online (z.B. Gamers Nexus, Hardware Unboxed oder der8auer) und die meisten zeigen Benchmarks, dass DDR5 im Mittel schneller ist. Allerdings verwenden sie dann auch nur "lahmen" DDR-4-Speicher, wie DDR4-3600, CL14 oder DDR4-3800 CL16. Unter DDR4-4000, CL14 (Gear 1 versteht sich) würde ich persönlich gar nicht anfangen wollen zu testen, das als Randbemerkung.
 
Wenn du sowieso schon guten DDR4 hast, lohnt sich der Umstieg auf DDR5 in Sachen FPS aktuell 0,0. Insbesondere wenn man den Faktor mit einbezieht wie zickig DDR5 noch ist stabil zu bekommen. Das ist alles eine Momentaufnahme. DDR5 steht noch am Anfang der Entwicklung und da wird noch einiges kommen die nächsten Jahre.
Ob Rapor Lake mit DDR5 besser skalieren wird weiß man nicht. Vermutlich wird der Memory Controller aber ein Stück besser sein als bei ADL. Ob zukünftige Game Engines mehr von Bandbreite profitieren weiß man nicht. Aktuell ist Latenz das wichtigste und das erreicht man mit DDR4 (noch) einfacher.
 
Moin.
Generelle Frage in die Runde: Wird es wohl noch mehr Modelle/Serien geben oder ist das jetzt schon relativ abgedeckt!? Vielleicht kommt ja noch was, wenn AMD dazukommt und intel in die 2. Runde startet, aber derzeit sind die Hersteller und Serien doch recht überschaubar!? (abgesehen von verschiedenen Geschwindigkeiten und Zugriffszeiten)... ;)
 
Moin,
ich habe mir zu meinen vorhandenen G.Skill Trident Z5 5600 36-36-36-76 noch zwei weitere Riegel dazu gekauft, da ich eine Vollbestückung haben wollte.
Ich habe mir exakt die gleichen Module bestellt, geliefert hat Alternate aber 36-36-36-89.
Das ist mir nur durch Zufall aufgefallen, weil er mit gewähltem XMP Profil nicht mehr booten wollte.
Kriege ich die 4 Riegel mit 5600 MHZ zum laufen, oder bleibt da nur ein Tausch auf die richtigen Timings?
 
Moin,
ich habe mir zu meinen vorhandenen G.Skill Trident Z5 5600 36-36-36-76 noch zwei weitere Riegel dazu gekauft, da ich eine Vollbestückung haben wollte.
Ich habe mir exakt die gleichen Module bestellt, geliefert hat Alternate aber 36-36-36-89.
Das ist mir nur durch Zufall aufgefallen, weil er mit gewähltem XMP Profil nicht mehr booten wollte.
Kriege ich die 4 Riegel mit 5600 MHZ zum laufen, oder bleibt da nur ein Tausch auf die richtigen Timings?
Wenn du gleichzeitig eine Vollbestückung und eine Transferrate aufwärts von 4800MT/s haben willst, musst du dir nen Board mit nur 2 RAM Slots holen.

Ansonsten bleibt dir nur die Möglichkeit den RAM weiter runterzutakten oder auf die Vollbestückung zu verzichten.
 
Was ist eigentlich von diesem Speicher zu halten?


Will nicht übertakten, aber soll problemlos @ stock laufen mit zwei Modulen. Board ist ein Asus Prime Z690 A.
 
@Gurkengraeber

Auf der QVL für das Board steht nur Speicher bis DDR5-6000, vermutlich gibt es dafür einen Grund.


Kann laufen, muss es aber nicht, eventuell reicht XMP laden und Takt manuell auf 6000 begrenzen.
 
Zuletzt bearbeitet:
Ich habe mir heute die Kingston hyper Beast 6000cl40 bestellt

Weiß jemand welche dies verbaut sind oder ist das Glückssache?
?
 
Das wäre natürlich super
 
Könnte mir die auch holen, aber möchte weiße Heatspreader. Kann man die 5600er Dominator auf 6000 bringen?
 
Ich sehe meine RAMs nachher nicht mehr da im ITX Case das Board auf der Rückseite verbaut wird 😁
 
Mal ne ernste vorurteilsfreie Frage... Lohnt es sich, bei dem heutigen Angebot von DDR5 RAM Riegeln, überhaupt einen Platformwechsel UND einen RAM Wechsel durchzuführen? Oder sollte man mit einem "Upgrade" noch auf bessere RAM Riegel warten?
 
Ob das Upgrade auf DDR5 lohnt muss jeder selber entscheiden.
Alternativ ein günstiges Kit mit Hynix nehmen und selber übertakten auf 6600 oder darüber. ;)
 
Ob das Upgrade auf DDR5 lohnt muss jeder selber entscheiden.
Alternativ ein günstiges Kit mit Hynix nehmen und selber übertakten auf 6600 oder darüber. ;)
Meine Frage war ja, ob ich damit nicht schlechter stehe... Momentan habe ich DDR4-3600-16-15-15-15-32-42. Nach meiner Logik müsste ich dann doch DDR5-7200-32-30-30-30 kaufen um nicht schlechter zu stehen? Stimmt das so? Oder bin ich gedanklich verwirrt?
 
Der Speichertransfer ist deutlich höher im Vergleich bei DDR5, allerdings ist die Latenz noch bei allen DDR5 Kits auf den XMP Profilen schlechter, das stimmt schon.
 
Der Speichertransfer ist deutlich höher im Vergleich bei DDR5, allerdings ist die Latenz noch bei allen DDR5 Kits auf den XMP Profilen schlechter, das stimmt schon.
Das beantwortet meine Frage aber nicht,
haben:
DDR4-3600-16-15-15-15-32-42 und
DDR5-7200-32-30-30-30
die gleiche RAM-Latenz ?
 
haben:
DDR4-3600-16-15-15-15-32-42 und
DDR5-7200-32-30-30-30
die gleiche RAM-Latenz ?

Nein haben sie nicht, die Latenz von DDR5 ist einfach höher, weil die timings andere sind, diese sind zum Teil den Chip Taktraten geschuldet unter dem Strich steht die höhere Bandbreite als Pluspunkt für DDR5, erst mit optimierten timings ist eine bessere Latenz möglich.
 
Die Latenz kann auch bei DDR5 genau so berechnet werden, wie bei den Generationen davor. Latenz beschreibt die Zeitverzögerung zwischen der Eingabe eines Befehls und der Verfügbarkeit der angeforderten Daten.
Der Speichercontroller gibt dem Arbeitsspeicher den Befehl auf einen bestimmten Speicherort zuzugreifen, so durchlaufen die Daten eine bestimmte Anzahl von Taktzyklen im Column Address Strobe (CAS), um an den gewünschten Speicherort zu gelangen und den Befehl auszuführen.

Daraus ergibt sich: Latenz (ns) = Taktzykluszeit (ns) x Anzahl der Taktzyklen
Für DDR4 3600 CL 16: (2000 / 3600) = 0,555ns x 16 = 8,88ns
Für DDR5-7200 CL 32: (2000 / 7200) = 0,277ns x 32 = 8,88ns

Insofern Ja, hätte die gleiche Latenz.

Der größte Vorteil von DDR5 liegt neben der gestiegenen Bandbreite darin, dass die Anbindung von 1x64Bit auf 2x32Bit aufgeteilt wurde und so mehr parallele Zugriffe erlaubt. Um das nutzen zu können muss Software aber auch richtig angepasst werden, was es in den meisten Fälle (noch) nicht ist.
 
Kann man denn mittlerweile sagen welche Temps für einen Daily gebrauch "gesund" sind?

Hab die g skill 6000 cl 36 tridentz (samsung) und OC geht ganz gut. Bin aktuell bei 6400 jedoch gehen die Temp's knapp über 60°.
 
Da ich in meiner Abwesenheit vergessen hab den Crawler zu deaktivieren:

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