[Sammelthread] DDR5 Info- & Laberthread 2023

DDR5 Info- & Laberthread

DDR5 - Ein Überblick

Micron DDR5 Table.png DDR5_Performance_Preview.png

DDR5 Tests & WWW Reviews

DDR5 Links & weiterführende Informationen
(@even.de)
(@Reous)
  • Preisvergleich: https://geizhals.de/?cat=ramddr3&xf=15903_DDR5
  • DRAM Hersteller:
    - Hynix : DDR5
    - Micron : DDR5
    - Nanya : DDR5
    - Samsung : DDR5
  • JEDEC DDR5 Standard: JESD79-5 (paywalled)
  • Informationen zu den DDR5 Timings und JEDEC Speed Bins: Insights into DDR5 Subtimings and Latencies @ AnandTech
  • Intel Extreme Memory Profile DDR5 Standard: Ver 3.0 (Microsite | XMP 3.0 - Certified Memory List)
    Intel XMP 3.0 Standard.jpg
  • SPD Fixing (ASUS Method): https://www.overclock.net/threads/corrupted-ddr5-spd-fix-tutorial.1795935/
  • OC Guides (general)
    1) https://www.tomshardware.com/how-to/overclock-ddr5-ram
    2) https://www.igorslab.de/wie-ueberta...r-richtig-basic-und-tutorial-fuer-das-ram-oc/ (für DDR4, enthält aber die Basics)
    3) https://github.com/integralfx/MemTestHelper/blob/oc-guide/DDR4 OC Guide.md (für DDR4, enthält aber die Basics)
  • OC Guides (AMD)
    1) https://www.overclock.net/threads/amd-hynix-ddr5-overclocking-guide.1801842/
    2) https://www.igorslab.de/amd-ryzen-7...m-praxistest-mit-benchmarks-und-empfehlungen/
    3) https://skatterbencher.com/2022/09/26/raphael-overclocking-whats-new/
  • OC Guides (Intel)
    1) https://skatterbencher.com/2021/11/04/alder-lake-overclocking-whats-new/
    2) https://vintologi.com/threads/ddr5-overclocking-nightmare.1229/
    3) https://www.overclockers.com/ddr5-overclocking-guide/
  • OC Guides (Video)
    1) Intel 13th Gen K series & DDR5 overclocking insights and demos @ ASUS
    2) Finding the timing limits of Samsung DDR5 16Gb B-die at 6400Mbps (Intel) @ AHOC
    3) Finding the limits of Hynix DDR5 at 6666Mbps (Intel) @ AHOC
    4) DDR5-6800 CL34 OC with just 1.45V on the MSI Z690 Unify X @ AHOC
    5) Easy memory timings for Hynix DDR5 with Ryzen 7000 @ AHOC
1) 2x16GB DDR4-4000 CL14 vs 2x16GB DDR6-6000 CL36

2) 2x8GB DDR4-3733 CL17 vs 2x8GB DDR5-5600 CL40 (Patriot Viper Steel vs Patriot Viper Venom)

3) 2x16GB DDR4-3600 CL18 vs 2x16GB DDR5-4800 CL40 vs 2x16GB DDR5-6000 CL36 vs 2x16GB DDR5-7200 CL34 (TeamGroup T-Force Delta RGB FF3D516G7200HC34ABK)

4) 4x8GB DDR4-4000 CL15 vs 2x16GB DDR5-7200 CL34 (G.SKILL Ripjaws V F4-4000C15Q-32GVK vs Trident Z5 RGB F5-7200J3445G16GX2-TZ5RK)
Hardwareluxx: Corsair Dominator Platinum RGB CMT32GX5M2B5200C38-PK1 | G.Skill Ripjaws S5 F5-5200U4040A16GX2-RS5W | Kingston Fury Beast KF552C40BBK2-32 (vs DDR4-3200/4000, Corsair Vengeance CMW32GX4M4C3600C18)

1) Corsair Dominator Platinum RGB CMT32GX5M2B5200C38 (vs Corsair Dominator Platinum RGB DDR4-3600 16-16-16 ???)
2) Corsair Vengeance CMK32GX5M2B5200C38 (vs ADATA XPG Gammix D20 AX4U36008G18A-DCBK20)
3) G.SKILL Trident Z5 RGB F5-6000U3636E16GX2-TZ5RK (vs verschiedene Ripjwas V / Trident Z DDR4 in G1/G2)
4) G.SKILL Trident Z5 RGB F5-6000U3636E16GX2-TZ5RK (vs Crucial Ballistix Max RGB BLM2K16G44C19U4BL)
5) G.SKILL Trident Z5 RGB F5-6000U3636E16GX2-TZ5RK (vs G.SKILL Trident Z Royal F4-3600C16D-32GTR?)

6) G.SKILL Ripjaws S5 F5-5200U4040A16GX2-RS5W (vs G.SKILL Trident Z Royal Elite F4-3600C14D-32GTESA)
7) G.SKILL Ripjaws S5 F5-5200U4040A16GX2-RS5W vs G.SKILL F4-3600C14D-32GTESA @ i2hard.ru
8) Kingston Fury KF552C40BBK2-32 vs G.Skill Trident Z RGB F4-3600C16D-32GTZR @ Guru3d
9) Corsair Vengeance CMK64GX5M2A4400C36 vs Corsair Vengeance LPX CMK32GX4M4K4000C19 - Linux Performance @ Phoronix

10) G.SKILL Trident Z5 F5-6000U4040E16GX2-TZ5S (OC 6200 CL38) vs G.Skill Trident Z Neo F4-4000C16D-32GTZNA(?) @ CapframeX (mit AMD Vergleichswerten für 5900X & DDR4-3733 CL14)
Die ist eine verkürzte Schreibweise, mit der man sich auf einen bestimmten IC Typ bezieht.

Zusammensetzung (am Beispiel von H16M): DRAM Manufacturer (Hynix) | IC Denisity in Gbit (16Gbit) | Die Revision (M-Die)

Häufig verwendete Kürzel:
M16A - Micron 16Gbit A-Die
H16A - Hynix 16Gbit A-Die
H16M - Hynix 16Gbit M-Die
S16B - Samsung 16Gbit B-Die​

Die Kürzel können auch generationsübergreifend verwendet werden. Dabei wird die DDR-Generation vorangestellt. Beispiele:

4S8B = Samsung 8Gbit B-Die DDR4
4S16B = Samsung 16Gbit B-Die DDR4
5S16B = Samsung 16Gbit B-Die DDR5
CorsairG.SKILL
Corsair_DDR5_Ver_RCR.jpg
GSK_DDR5_Lot_Code_RCR.jpg
Ver3.43.01 = Micron 16Gbit A-Die (Q1 | Q2 | Q3)
Ver3.43.04 = Micron 16Gbit D-Eie (Q1)
Ver3.53.02 = Micron 24Gbit B-Die (Q1)
Ver4.43.13 / .02 = Samsung 16Gbit B-Die (Q1 | Q2 | Q3)
Ver5.43.01 = Hynix 16Gbit A-Die (Q1)
Ver5.43.13 = Hynix 16Gbit M-Die (Q1 | Q2 | Q3)
Ver5.53.13 = Hynix 24Gbit M-Die (Q1)

Lot Code
-88... = 8Gbit Downbin eines 16Gbit ICs, -8821A entspricht also einem 5H16A Downbin
-S810B = Samsung 16Gbit B-Die (Q1)
-S82*A = Hynix 16Gbit A-Die (Q1)
-S82*M = Hynix 16Gbit M-Die (Q1)
-S83*A = Micron 16Gbit A-Die (Q1)
-R82*M = Hynix 24Gbit M-Die (Q1)
-R83*A = Micron 24Gbit A-Die
KingstonPatriot
Kingston_DDR5_Lot_Code_RCR.jpg
Patriot_IC_Code[3].jpg
Production Code: ETM[M][08]A2104
H - Hynix
K - Chips wurden relabeled / ICs have been relabeled by Kingston
M - Micron (Spectek)
N - Nanya
S - Samsung

04/08/16 = Anzahl der auf einem Modul verbauten DRAM Chips.
Daraus ergibt sich auch die Organisation:
04 = 1Rx16
08 = 1Rx8
16 = 2Rx8
Nach aktuellem Stand hat sich Patriot offenbar dazu entschieden den seitlichen Produktionscode auf dem Label zu entfernen. Die bisher abgelichteten Kits hatten statt dessen an dieser Stelle alle nur noch fünf Sternchen (*****). Damit ist also an Hand des Labels keine Identifikation der ICs mehr möglich.
CrucialMicron
Crucial-Micron-DDR5-SKU-2.jpg
Zusammensetzung: SKU.Suffix

SKU: CT16G56C46U5 - Part Number des Moduls
( Hier eines von zwei Modulen aus einem Kit vom Typ CT2K16G56C48U5. )
Suffix: .M8G1
M - DRAM Manufacturer: (M)icron, (H)ynix, (K/S)amsung
8 - Anzahl ICs: 4 = 1Rx16, 8 = 1Rx8, 16 = 2Rx8
G - Die Revision: A (Rev A / "A-Die"), G (Rev G / "G-Die")
1 - PCB Revision

Die Speicherdichte lässt sich aus der Kapazität des Moduls und der Anzahl der DRAM Chips ableiten. Ein 16GB Modul in 1Rx8 und ein 32GB Modul in 2Rx8 Organisation sind beispielweise aus 16Gbit ICs produziert.


Speed Bin & Die Revision

Beispiel 1 (32GB UDIMM): MTC20C2085S1EC56BG1R = Rev G (DDR5-5600)
Beispiel 2 (32GB UDIMM): MTC20C2085S1EC48BA1R = Rev A (DDR5-4800)
Beispiel 3 (16GB UDIMM): MTC10C1084S1EC48BA1R = Rev A (DDR5-4800)

Der DRAM Hersteller ist üblicherweise in das SPD programmiert und wird von CPU-Z (SPD Tab) angezeigt. Wenn die Die Revision programmiert ist, kann sie per Software z.B. mit HWinfo (ab 7.26) oder Thaiphoon Burner* ausgelesen werden. Ist sie nicht hinterlegt, wird im entsprechenden Feld je nach Programm nur "0.0" oder "N/A" (not available) angezeigt.

corsair-ddr5-7200-cl34-hwinfo_1920px.png HWInfo64_DRAM_Stepping_7.40.5000 [2].png

*Die Verwendung erfordert unter Windows 11 zur Zeit die temporäre Deaktivierung der Windows Kernisolierung und Speicherintegrität (02/2023).
So, hier noch die versprochene Excel-Tabelle. Einfach den gewünschten Takt eingeben, und die Primarys, dann rechnet es die anderen aus. So mal als Hilfe. Kann auch gerne in den Startpost angepinnt werden.
Download Im Anhang.
Vereinfachte Übertaktungstabelle DDR5 (erste Version):


Hinweise
tCL - beliebig, aus dem Intervall 22 bis 66
tWR - ein Vielfaches von 6, aus dem Intervall 48 bis 96
tRTP - gültige Werte 12, 14, 15, 17, 18, 20, 21, 23, 24
CCDL - beliebig, aus dem Intervall 8 bis 16
CCDLWR - entspricht dem Doppelten von CCDL, ergo nur gerade Zahlen aus dem Intervall 16 bis 32

Micron DDR5 Table.png DDR5_Performance_Preview.png ddr5_micron_infographic.png Intel XMP 3.0 Standard.jpg GSK_DDR5_Lot_Code_RCR.jpg Kingston_DDR5_Lot_Code_RCR.jpg AMD-Roadmap-Leak.jpg Intel Alder Lake Mobile Lineup.jpg PDF Final Intel ISC June 18 Deck for Press Briefing -page-017.jpg JEDEC_DDR5_10.png JEDEC_DDR5_RDIMM_12.png JEDEC_DDR5_09.png

Einige Informationen noch vorläufig. Bitte tagged mich für Korrekturen/Ergänzungen zum Startbeitrag und verlinkt immer auch die originale Quelle. Danke!
 

Anhänge

  • simpletable2forDDR5.zip
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Zuletzt bearbeitet:
Hatte mich gewundert, dass DDR5 irgendwelche Nachteile gegenüber DDR4 haben soll. Man könnte ja ein Raptor Lake Setup mit DDR4/DDR5 + manuellem RAM-OC gegeneinander testen. Dann würde man die CPU als Faktor aus der Gleichung entfernen. Aber wenn die Ergebnisse keinen Wert haben, dann verschwende ich nicht meine Zeit damit.
 
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Ich vermute, Latenzen spielen eine entscheidende Rolle. Ich hatte zu RTX2080Ti Zeiten So. 2066 Xeons mit reg. ECC RAM, die waren richtig lahm. Allerdings verstehe ich noch nicht, warum der eigentlich nicht so schnelle Xeon W1290-P recht passable Ergebnisse bringt.
Ich müsste morgen oder übermorgen ein Set 2x32GB 6000er CL30 kriegen - mal sehen, ob da mehr geht. 64 GB sind allerdings eigentlich zu wenig für das Programm. Das hat die ungünstige Eigenschaft, den gesamten Suchbaum im Speicher zu halten. So können 128 GB je nach Position schon nach 1 Stunde Analyse voll sein.
 
Hatte mich gewundert, dass DDR5 irgendwelche Nachteile gegenüber DDR4 haben soll. Man könnte ja ein Raptor Lake Setup mit DDR4/DDR5 + manuellem RAM-OC gegeneinander testen. Dann würde man die CPU als Faktor aus der Gleichung entfernen. Aber wenn die Ergebnisse keinen Wert haben, dann verschwende ich nicht meine Zeit damit.
Es gibt schon Nachteile, einzelne Bursts sind bei DDR5 langsamer, wg. Latenz & Schmalbandigkeit. Kommt allerdings nur zum tragen wenn wirklich gar keine Parallelisierung der Zugriffe möglich ist.
 
@X909
Parallelisierung passiert bei dem Programm nur auf Graka Ebene, da werden die Rechenoperationen in Batches von bis zu 1024 Stück rübergeschoben - auch auf mehrere Grakas, wenn vorhanden. Aufgaben wie der Zugriff auf schon berechnete Daten laufen nur auf 1 Thread.
 
Dann darf man G-Skill ja auch nicht kaufen, Brandaktueller Test und der PMIC ist auch völlig ohne Kühlpad.

Aber Teamgroup "darf" man kaufen ... also wenn das PMIC Kühlpad wichtig ist. 8-)

 
@X909
Parallelisierung passiert bei dem Programm nur auf Graka Ebene, da werden die Rechenoperationen in Batches von bis zu 1024 Stück rübergeschoben - auch auf mehrere Grakas, wenn vorhanden. Aufgaben wie der Zugriff auf schon berechnete Daten laufen nur auf 1 Thread.

Das heißt noch nicht, dass die Speicherzugriffe nicht technisch parallelisiert werden können. Der Speichercontroller ist schon smart und packt die Cachelines in unterschiedliche Speicherkanäle. Nur musst Du bei DDR5 permanent 3-4 Zugriffe parallel haben damit das schneller wird als DDR4. Ist praktisch nur bei Multithreading der Fall. Alles single thread benchmarks (ausser Bandbreitentests) waren langsamer auf DDR5. Selbst packer/entpacker die bei vielen Threads sehr gut mit dem Speicher skalieren waren im Single Thread Modus langsamer. Und wir sprechen von DDR5 7600 mit timings so scharf wie aktuell nur möglich, vs. DDR4 4.000.
 
Gibt es irgendwo Listen, welche Chips eventuell auf welchen DDR5 Riegeln sind ?

Wollte mir diese kaufen


Suche aber welche die Sk hynix haben, um etwas Potenzial nach oben zu haben.
 
Sollten M-Dies sein.
Würde versuchen A-Die zu bekommen, entweder Glück mit G.Skills 6400 CL32 haben (ab 157€) oder 6600er nehmen. Die 6000er CL32 waren auch schon mal A-Dies aber da wurde wieder umgestellt oder es wird immer mal gewechselt. Bei den 6400 stehen die Chancen sehr hoch!

 
6600 geht nicht die sind alle zu hoch brauche welche mit Max 35 mm Höhe, weil sonst sitzt der Lüfter höher, wenn ich welche nehme mit mehr als 35 mm Höhe und dann bekomme ich die Seitenwand nicht mehr zu wegen des höher sitzenden Lüfters auf dem NHD15.
 
Ich möchte mir für ein Gaming und Produktionssystem neuen Arbeitsspeicher zulegen und bin bei folgenden Kits gelandet.

Board ist b760 Tomahawk, beide Kits sind in der QVL vorhanden.
CPU wird eine der folgenden 13600k/13700k/13900k

32GB DDR5-6400 Latenz von 32-39-39
Kingston FURY DIMM 32 GB DDR5-6400 Kit, Arbeitsspeicher
schwarz/silber, KF564C32RSK2-32, Fury Renegade Silver, XMP

64GB DDR5-6000 mit Latenz von 36-38-38
Kingston FURY DIMM 64 GB DDR5-6000 Kit, Arbeitsspeicher
(schwarz, KF560C36BBEK2-64, Beast, EXPO)

Meine Fragen dazu:

1. Merkt man einen großen Unterschied zwischen 6000 cl36 und 6400 cl32 oder ist das nur in Benchmarks zu messen?
2. EXPO RAM sollte auch problemlos im XMP Profil laufen richtig?
 
Zuletzt bearbeitet:
Na ja ich tendiere ja auch eher zu niedrigen Latenzen, aber wenn bei manchen Riegeln wie die du genannt hast immer die 4 Latenz fehlt, bin ich von solchen Riegeln eigentlich komplett weg.

Meines Achtens wird man nicht mal einen Unterschied persönlich merken zwischen DDR5, 4000 und 6000.

Das ist alles nur belegbar mit Tests und Benchmarks und darstellbar in Zahlen, aber merken wird und kann man es gar nicht.

Oder will mir jemand sagen ich stelle 2 identische PCs hin nur den einen mit DDR5 4000 und den anderen mit DDR5 7000 und man will mir sagen, dass das jemand persönlich merkt und mir sagt in welchen Rechner der 7000 steckt ?

Niemals.
 
Die

G.Skill Ripjaws S5 F5-6400J3239G16GX2-RS5K

sollten Sk hynix A-Die's haben ?
Könnten.
Wie hoch ist die warscheinlichkeit
Das kann dir keiner so genau beantworten.
Würde sagen momentan sollten die neueren Batches eigentlich A-Die haben.

Bei G-Skill sieht man schon bevor man die Module auspackt, was verbaut wurde.
Wenn es dumm läuft schickt man sie haltungeöffnet an den Händler zurück, der hat dann auch praktisch kein Schaden dadurch.
und wenn man Sk hynix A-Die's hat bei 6400 wie hoch bekommt man die dann eventuell ?
Kommt auf das Mainboard, CPU und dein Können an.

z790 4 dimm Board 7200 mit Fummelei machbar.
z790 2 dimm Board 7800+ mit viel Fummelei machbar, wenn die CPU mit spielt.

Bis 35mm muss man halt dann Corsair kaufen, oder greens :d

Das sind 100 % A-Die. Wenn Geld egal ist.

 
Nee Geld ist nicht egal
Dann Gskill kaufen und LOT Code anschauen, bevor man sie auspackt.
Falls M-Die kann man sie halt zurückschicken, nicht die feine englische Art aber...
Oder man kauft vielleicht sogar lokal und quatscht mit den Jungs, dann kann man bestimmt auch vorher schonmal auf den LOT Code schauen und dann kaufen.
welche G.Skill meinst du denn ?
 
Im Startbeitrag findest du ein Schaubild & Informationen dazu.
 
Danke dir.

Jetzt wollte ich mir langsam mal DDR5 kaufen, weil die 6000 um die 130€ kosten und die Preise fallen fallen fallen

Jetzt sehe ich gerade


Heißt das Warten, weil andere werden auch fallen und wo angenommen Schluss ist weiß auch keiner so richtig denke ich oder ?

Früher war mal bei DDR4 3200 bei 70e die magische grenze, bis die dann wieder anstiegen.

Diese Corsair DDR5 6000 reichen doch eigentlich auch oder ?

Wenn man nur Internet und Excel, Word, Corel, ein wenig Audio Bearbeitung und Games zocken oder ?

Man wird doch keinen Vorteil gegenüber 6400 haben ielleicht 1 oder 2 Frames denke ich oder ?
 
Moin Moin, sooo heute den ersten Teil meiner neuen Plattform geordert, gebraucht aber mit Rechnung von daher passt es ;-)

Kann jemand etwas zu den Sticks sagen? Größe und Geschwindigkeit und Latens ist mir bewusst aber Bestückung IC´s zum Beispiel? Das wäre toll ;-) Danke


1679846035606.jpg
1679846035610.jpg
 
ja sind 5600 cl36-38-38-80

kann sie halt noch nicht verbauen weil ich morgen bzw die tage erst bestelle.
 
Zuletzt bearbeitet:
Na ich hab 70€ bezahlt, konnte ich nicht nein sagen. Und mit etwas Glück laufen sie ja vielleicht auf 6000 ;-)
 
@Goldy siehe startpost

1679848507856.png


Micron sind bisher durch die Bank underwhelming. Gibt nen Test vom HWLuxx von vor paar Wochen
 
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