[Sammelthread] LuKü Quatschthread

Wobei Phanteks den Hauptsitz in den Niederlanden haben sollte.

Bei Noctua hängt Kolink noch mit drin und das ist n taiwanesischer Hersteller, auch wenn das deutlich besser ist als aus den Staaten.
 
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Unabhängig davon, wo welches Geld landet (zumal produziert wird ohnehin alles in Fernost), sind die Phanteks T30 mMn nach die einzigen spannenden Lüfter zu den NF-A14 G2. Ansonsten ist der Rest doch nur noch mit RGB- und Display-Kram verseucht.

@Nighteye warum hast du beim Luftkühler nicht BQ supportet?
 
Ich kaufe an Lüfter was gut performt, gute Kühlleistung und nicht zu laut. Da finde ich Phanteks bezüglich Lautstärke weniger optimal.
Ich habe seit vielen Jahren Scythe oder Noiseblocker gekauft und verbaut und nicht nur ich bin zufrieden damit. Andere, denen ich den Pc mit denen ausgerüstet habe ebenso.
Nur wenige male musste ich einen Lüfter tauschen, sonst drehen die 10 Jahre lang.
 
Ich kaufe an Lüfter was gut performt, gute Kühlleistung und nicht zu laut. Da finde ich Phanteks bezüglich Lautstärke weniger optimal.
Auf welcher Grundlage bewertest du denn die Lautstärke?
 
@Nighteye warum hast du beim Luftkühler nicht BQ supportet?
Scharfsinnige frage.
Ich hatte damals nur sehr wenig Geld.
25€ hat er gekostet.
Und dennoch war er leicht zu schwach für meinen 5800X3D. (Ständig im TDP Limit)
Hätte gerne Be Quiet genommen, der nächste wird auch einer wenn der PC hier zusammen gebaut bleibt in 4 Jahren.
 
finde ich das eher schon fast als Nepp als eine sinnvolle Option.


Gier ein absolutes Extrembeispiel, hatte damals auch ein P300A um das CM Storm Enforcer in Rente zu schicken, mit den A12 G1 lief es dann schlussendlich so wie erwartet, aber mit den A14 G1 die ich zuerst verwendet hatte waren die Helikoptergeräusche furchtbar, im Review von GN fand das leider auch null Erwähnung obwohl das ja die "standardisierte" Konfiguration war.

Würde ich nicht supporten. Dann lieber Noctua, bleibt das Geld in der EU.

Design und RND finden laut Phanteks selbst aber (auch) in den Niederlanden statt.
 
Ich schätze Maxdrehzahl ;)
Aber Scythe Modelle "vor vielen Jahren" waren auch mal einfach gut und Noiseblocker ist ebenfalls immer erwähnenswert.
ganz und gar nicht. Subjektives hören auf bestimmten Drehzahlen zwischen 600 und 1500 rpm. Ich brauch keine Cesna im Gehäuse mit 2000 oder 3000 rpm.
Dazu in angenehmes Betriebsgeräusch der Lüfter. Luftrauschen, andersweitige Geräusche vom Lüfter Scythe Flex waren sind schon seit Jahren angenehm. Ich frage mich auch immer wie die in Tests so schlecht abschneiden sollten. Mir ist in über 10 Jahren nicht ein einziger ausgestiegen, Lagerschaden o.a.
Auch in so vielen PCs wie ich Scythe verbaut habe, 2 Lüfter nach 4 oder 5 Jahren Betrieb ist wenig wenn ich davon bestimmt mehr als 50 Lüfter schon verbaut hab. Auch Noiseblocker ist im Betrieb angenehm, fast noch angenehmer als Scythe Flex Lüfter. Aber von den Fractal Dynamic GP-2 bin ich auch beindruckt. Die Momentum verbau ich dann, wenn der erste Dynamic Lüfter aussteigt. Im Heck des Define 7 kommt dann der Noiseblocker rein. Deckel sind Scythe Kaze Flex slim eingebaut.
Auch wenn sie nie günstig waren und immerzu um die 25-30 gekostet haben sind pro Jahr 2,50 bis 3 wenn sie 10 Jahre laufen.
 
subjektives hören auf bestimmten Drehzahlen zwischen 600 und 1500 rpm.
Da finde ich Phanteks bezüglich Lautstärke weniger optimal.
Wie kannst du dann die T30-140 im Nachteil sehen, wenn die Dinger gerade frisch auf dem Markt sind? Hast du sie schon persönlich getestet? Im Hybrid Modus mit 1200rpm max werden sie leiser angegeben als die NF-A14 G2. Gut ist auch nicht schwer, wenn die NF-A14 G2 mit 1500rpm max. angegeben werden. Mehr Drehzahl = lauter.

Davon ab sind Lautstärke-Angaben bei Max-RPM sowieso ziemlich praxisfern und wenig hilfreich. Aktuell habe ich die NF-A14 G2 mit Noctua-Spacer @ ~750rpm im Einsatz. Die T30-120 hab ich auf der GPU. Die T30 sind aus meiner Sicht daher interessant, weil sie mit 30mm Dicke weniger Drehzahl brauchen als klassische 25mm Lüfter, um dieselbe Luftmenge zu befördern.
 
Davon ab sind Lautstärke-Angaben bei Max-RPM sowieso ziemlich praxisfern und wenig hilfreich.
Sagen was man denkt. Es ist idiotisch :sneaky:
Aktuell habe ich die NF-A14 G2 mit Noctua-Spacer @ ~750rpm im Einsatz. Die T30-120 hab ich auf der GPU. Die T30 sind aus meiner Sicht daher interessant, weil sie mit 30mm Dicke weniger Drehzahl brauchen als klassische 25mm Lüfter, um dieselbe Luftmenge zu befördern.
Wobei das imho REAL bei 800 grad mal so 50 Umins ausmacht. Aber ja, ich hab auch so einen (Heck). Bei max. haut er natürlich alles weg was kommt, aber das ist eher eine theoretische Option ;)
 
Zuletzt bearbeitet:
Habe ich die T30 namentlich erwähnt? Nein Ich habe keinen Lüfter mit Typ von Phanteks namentlich erwähnt wenn du genau liest.
Ich habe Phanteks als Hersteller erwähnt. Da habe ich auch schon Lüfter selbst gehört. Wenn du das Geld hast jeden Lüfter den es gibt, auch neu veröffentlichte zu kaufen und zu testen, dann kannst du das machen, ich mache das bestimmt nicht. Edit: Auf Tabellen Sone oder Dezibel Angaben gebe ich nicht viel. Soundcharakteristik ist bei jedem Lüfter anders. Und auch bei jeder Person die einen Lüfter hört kann es als angenehm empfunden werden oder nicht. Stichwort Subjektiv.

Das ist wie mit Audio. Mit billig Tröten als Kopfhörer auf den Kopf setzen nee, oder als vermeintlich gute Studio Lautsprecher die dann in Wahrheit scheisse klingen stell ich auch nicht hin.
Wenn ich Musik in guter Qualität hören kann umso besser. Aber kein Youtube MP3. Sennheiser, Focal, Final Audio, Cowon, Astell&Kern, Audeze, Hifiman, Wharfedale sollte Kenner ein Begriff sein wo ich mich bewege.
Aber aktuell kaufe ich nichts neues, da auch kaum Zeit da ist zum Musik hören.

Auch kaufe ich nicht alles an Lüfter um zu testen wie die sind, das können andere. Was ich für gut befunden habe und angenehm im Betrieb, kaufe und verbaue ich und vermittle ich auch an andere weiter.
Was ich auch in der Vergangenheit überrascht wurde dass auch Coolermaster öfters gute Lüfter hatte, wie auch Thermaltake.
Bei Sharkoon bin ich mir immer noch nicht sicher ob sie eigene Lüfter entwickeln und verbauen, oder einkaufen und ihren Namen darauf setzen. Vermute Thermaltake Lüfter, sie sind ähnlich.
 
Habe ich die T30 namentlich erwähnt? Nein Ich habe keinen Lüfter mit Typ von Elephanteks namentlich erwähnt
Ich habe Elephanteks als Hersteller erwähnt.

Das ist wie mit Audio. Mit billig Tröten als Kopfhörer auf den Kopf setzen nee
:lol:
 
Auch kaufe ich nicht alles an Lüfter um zu testen wie die sind, das können andere. Was ich für gut befunden habe und angenehm im Betrieb, kaufe und verbaue ich und vermittle ich auch an andere weiter.
Was ich auch in der Vergangenheit überrascht wurde dass auch Coolermaster öfters gute Lüfter hatte, wie auch Thermaltake.
Bei Sharkoon bin ich mir immer noch nicht sicher ob sie eigene Lüfter entwickeln und verbauen, oder einkaufen und ihren Namen darauf setzen. Vermute Thermaltake Lüfter, sie sind ähnlich.
Hab ich früher (viel früher) auch gemacht. Die Serie z.B. die auf dem Macho war/ist, die war auch genial.

Das wurde mir aber irgendwann zuviel. Zuviel hin und her und auf und ab und hin und zurück. Und daher bin ich von einer Woche auf die andere komplett auf Noctua gegangen. Seitdem ist das Thema eigentlich durch... Jedenfalls solange sie die 120er G1 im Sortiment behalten.
Das hat ab jetzt aber grob noch 7 Jahre Zeit.
 
Habe ich die T30 namentlich erwähnt? Nein Ich habe keinen Lüfter mit Typ von Phanteks namentlich erwähnt wenn du genau liest.
Ich habe Phanteks als Hersteller erwähnt. Da habe ich auch schon Lüfter selbst gehört.
Die Diskussion geht doch voll am Thema vorbei... Ich poste, dass die T30-140 seit neustem nun verfügbar sind, ohne irgendwelche technischen Angaben.

Du schreibst auf diesen Kommentar "Da finde ich Phanteks bezüglich Lautstärke weniger optimal". Jetzt beziehst du dich auf Phanteks allgemein, aber nicht auf welche Lüfter genau. Vielleicht irgendwelche Billig-Dinger, die beispielsweise vorinstalliert in den Phanteks-Gehäuse sind oder irgendein Uralt-Kram, kA. Vielleicht auch nachteilig beeinflusst wie im Beispiel von woll3. Mein damaliges Phanteks P400A hat aber diesbezüglich gut bis sehr gut abgeschnitten (GN), auch mit den vorinstallierten Lüftern.

Das ist wie mit Audio.
Genau. Da gibt's auch einen Preisbereich von bis. Genau wie bei Noctua, Phanteks, BQ und Co.

Und auch bei jeder Person die einen Lüfter hört kann es als angenehm empfunden werden oder nicht. Stichwort Subjektiv.
So bewerte ich meine Lüfter auch (nur so), insbesondere weil ich ein offenes System 1m neben mir auf dem Tisch stehen habe. Entsprechend sind leise Lüfter kriegsentscheidend und alles über 800rpm ist für mein Empfinden für Office-Betrieb zu laut, auch die jetzigen NF-A14 G2 inkl. NA-IS1-14.
 
Mein neuer PC steht aktuell auch neben mir auf dem Tisch, daneben mein Monitor, ~max 1 Meter entfernt von meiner Sitzposition. Wenn es schon länger her ist schreibe ich nicht jeden Typ genau auf. Müssten die PHANTEKS PH-F120T30 gewesen sein. Die neuen Lüfter kenne ich nicht, vielleicht sind die leiser, wie gesagt, ist ein paar Jahre her. Aber aktuell kaufe ich auch keine Noctua Lüfter, aber die neuesten die sie veröffentlicht haben sind interessant. Was ich gelesen habe sind die sehr gut was Lautstärke betrifft.

Wenn ich die Lüfter schneller drehen lasse, merke ich ob das Lüftergeräusch für mich angenehm ist, oder eben nicht. Es kommt für mich auch darauf an ob ich Lüfter nach wenigen Monaten wieder ersetzen muss, oder ob ich sie 5 Jahre oder 10 Jahre nutzen kann. Da sind mir dann 30 Euro oder mehr pro Lüfter auch egal beim Kauf. Wenn einmal einer ein ''Montagsmodell'' ist, dann ist es eben so. Hatte ich auch selten einmal. Ich erinner mich noch, ein Lüfter hatte sich vor über 10 Jahren gleich selbst zerstört. Auch wenn es bervorzugte Lüfter sind, kann überall einmal sein. Bei 20 50 oder mehr Lüfter, 2-5 davon als Aussetzer, Who cares.
Ich höre die Fractal Lüfter aus dem Gehäuse, auch die Scythe Lüfter höre ich. Vermutlich geht der Lüfter vom BQ Netzteil in den Geräuschen unter, vielleicht höre ich auch die Lüfter der 9070 etwas heraus. Wenn ich ein Game starte und zocke höre ich die 9070 klar, da ich da eine etwas stärke Lüfterkurve angesetzt habe. Auch das ist angenehm anzuhören.
 
Da wollten mir doch tatsächlich mehrere erzählen, ihre Wasserpumpe sei nicht hörbar.
Hab mir grad den Test angeguckt. Da wurden alle Lüfter und Pumpen Seperat getestet.

Es kam raus, die Pumpe selber ist lauter als der Lüfter bei 30%. Und zwar handelt es sich um Stolze 28 Dezibel.
Das verursacht nur die Pumpe allein, auf 50cm abstand !
Das ist sehr laut. Mein altes Netzteil flog aus meinem System raus, weil es mit 19,4 Dezibel die einzige noch hörbare Komponente meines PC,s war.
Keine der Pumpen in den Test ist leise in Meinen Augen. Was haben die Leute also immer mit Wakü sei angeblich leise ? Meine Lukü ist viel leiser.
 

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Naja... Ist ein 100% Test bei den Pumpen -> Auch ein Lüfter ist bei 100% gut hörbar.

Hatte z.B. eine Fractal Lumen und ja, bei 100% ist die absolut hörbar! Bei 60% war die Pumpe dann auch flüsterleise.
 
Das was Lucky schreibt.

Aber ich habe auch Beiträge im CB gelesen, von einem Typen der mehrmals zwischen NHD15 und Arctic 420er (sogar die LFII) hin und her gewechselt hat und letztlich der Meinung war, dass es aufs Gleiche hinausläuft, wenn er die Pumpe so einstellt, dass er sie nicht mehr hört bzw. sie ihn nicht mehr stört. Die Meinungen sind also verschieden.

Ich hoffe einfach, dass die bald erscheinende Noctua AiO mit "spezieller Pumpen-Dämmung™" alles owned. Dann hat man da auch wieder ein "High-End Go-To" Produkt für den Gesichtspunkt Silent. Und ggf. eine neue Wettbewerbs-Situation, der sich andere Hersteller stellen werden.
 
Naja... Ist ein 100% Test bei den Pumpen ->
Die haben auch Min Pumpen RPM getestet.
Bei Minimum immer noch lauter als mein altes Netzteil was mit 19,4dba mega laut war.
Mein Luftkühler läuft bei 100% CPU Last 600rpm. Bei Gaminglast mit 450rpm.
Case Fans statisch bei 450rpm. GPU Lüfter bei 100% Last bei max 700rpm (sind dabei schon laut).
Aber die 19,4 dba meines alten Netzteils waren das lauteste an meinem PC, und wurde durch ein semi passives be quiet Netzteil mit max 6dba ausgetauscht.
Waküs sind mega laut und daher schrott für Ultra Silent. Bei 28dba bekommste ja nen hörschaden.
Es darf höchstens 16db sein, mehr nicht.
 

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Kann das was @Luckyhardware schreibt ebenfalls bestätigen. Meine Deepcool LS720 ist mit auf 50% runtergeregelter Pumpe auch nicht mehr wahrzunehmen (geht leider nur mit älteren Revisionen der LS720) und ich würde mich selbst als jemanden bezeichnen, der in dem Bezug sehr empfindlich ist.

Wobei es bei Custom WaKü ja auch einige gibt, die für die Pumpen massive Metaldeckel nutzen um die Vibrationen zu dämpfen um die Pumpe im gesamten leiser zu bekommen. Anders als bei AiOs hätte man da allerdings noch die Möglichkeit die Pumpe extern komplett einzupacken, sofern die Kühlung/Temperatur der Pumpe das zulässt.
 
Ich hoffe einfach, dass die bald erscheinende Noctua AiO mit "spezieller Pumpen-Dämmung™" alles owned. Dann hat man da auch wieder ein "High-End Go-To" Produkt für den Gesichtspunkt Silent. Und ggf. eine neue Wettbewerbs-Situation, der sich andere Hersteller stellen werden.
Danke für den Hinweis. Wobei "bald" hier auch Jahre dauern kann. So aus Erfahrung... ;)
 
Hi ich bräuchte mal eure Hilfe vielleicht erinnert sich ja noch jemand and die Prolimatech Armageddon und die eigenwillige Lüfter Befestigung, ich hab verschiedene Lüfter getestet aber wirklich passen tut es nur beim blue vortex 14 welcher wie sollte es bei dem Alter auch anders sein ein kaputtes Lager hat.
Auf Fotos scheint ein Noctua NF-P14s redux vom Rahmen her vielversprechend zu sein.
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Für die Nachwelt falls noch jemand suchen sollte die Noctua Lüfter passen.
 

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Unabhängig davon, wo welches Geld landet (zumal produziert wird ohnehin alles in Fernost), sind die Phanteks T30 mMn nach die einzigen spannenden Lüfter zu den NF-A14 G2. Ansonsten ist der Rest doch nur noch mit RGB- und Display-Kram verseucht.

@Nighteye warum hast du beim Luftkühler nicht BQ supportet?
Wenn es die Lüfter aus dem Asus ProArt PA602 und PA401 einzeln geben würde wäre richtig gut was los auf dem Markt der "übergrößen".
 
Es ist natürlich nicht schlecht das offensichtliche in Zahlen zu fassen, aber der ganze Artikel hat "big brain wojak" Energie, wobei das ja Standard sein soll bei Igor was man so liest, die Anordnung ist halt in jedem Gehäuse ein Kompromiss wenn CPU und GPU mit Luft gekühlt werden, aber k.A. bin ja nur ein Marketingopfer mit meinem E660.
 
Grundsätzlich spricht er schon Themen korrekt an. Nur das Zusammenspiel der Teile ist in jedem Build etwas unterschiedlich.
Das unendlich viel Frischluft einen besch*ssenen Kühler nicht richten kann ist auch Fakt.
Ebenso das ein Kühler zur erzeugten Abwärme passen muss bzw. in gewissem Maße ein "bigger ist better" nicht immer stimmt.
Aber das man nun alle Kühler um 90° gedreht werden müssen ist auch nur Gräuelpropaganda. Bei vielen ist es schlicht nicht vorgesehen von der Montage her und außer bauen die Hersteller die Kühler für eben diese "Standard" Einbaulage. Da wird doch hoffentlich ein wenig Hirnschmalz in die Entwicklung geflossen sein...
 
Nur das Zusammenspiel der Teile ist in jedem Build etwas unterschiedlich.
Eben. Das fängt bei der Verteilung unterm Heatspreader an und hört beim Airflow im Gehäuse auf.

Wenn ich da an meinen Bastel-3770K denke, da ist der Die länglich und liegt AFAICT im eingebauten Zustand horizontal. Da würde ich jetzt gerade eine Heatpipe-Direct-Touch-Geschichte nicht unbedingt drehen wollen, sonst ist die Verteilung auf die Heatpipes suboptimal.

Manchmal muß man auch einfach quer denken, je nachdem was für Komponenten man da gerade hat. Ich habe z.B. gerade auf dem besagten Rechenkeks seinen Scythe Mugen 3 PCGH Edition neu montiert. Der ist eine etwas ungewöhnliche Konstruktion, weil es da drei "Abkürzungen" für den Luftstrom im Kühlkörper gibt (die hatten alle bis zum Mugen 4) und die Luft auch seitlich ungehindert entweichen kann. Deswegen habe ich mich jetzt für das Konzept "positiven Innendruck" entschieden und beide Lüfter einblasend montiert (auch wenn das u.U. in einem Gehäuse etwas haarsträubend zu integrieren wäre, aber momentan ist das ein Freiluft-Aufbau). Warmluft entweicht nun vorwiegend zu den Seiten. Einmal quer durch wäre mir definitiv lieber (die Luft abbiegen zu lassen kostet immer Effizienz), aber bei dem undichten Ding... Leiser als vorher ist das so m.E. auch.
(Ob ich das so lasse, weiß ich noch nicht, der VRM-Kühlkörper hinten wird recht warm. Keine Ahnung, das Asrock da beim Z77 Extreme4 zusammenkonstruiert hat, entweder ist der rDSON der MOSFETs ziemlich hoch oder die Schaltzeiten sind so gemütlich, daß sie einen signifikanten Teil der Zeit im linearen Bereich verbringen. Ivy Bridge braucht doch nach heutigen Maßstäben echt wenig. Der Chipsatz köchelt auch und brauchte eine Lüfter-Extrawurst, was bei Z77 aber häufiger vorgekommen zu sein scheint.)

Ich weiß nicht, was das mit diesen "Abkürzungen" sollte. Klar geht dann die Luft leichter durch, sie tut dabei aber auch nichts produktives, und durch den geringeren statischen Druck bequemt sich weniger Luft durch die eigentlichen Kühlfinnen. Das ist so als würde ich parallel zur eigentlich Last Bratwiderstände an meine Spannungsquelle hängen und mich über die höhere Stromaufnahme freuen. Ich kann mir höchstens vorstellen, daß man so den Strömungsabriß bei den Lüftern auf geringere Drehzahlen drücken wollte (wenn die Luft sich signifikant schnell bewegt, ist der effektive Anstellwinkel geringer), aber ob's das jetzt bringt? Heute sieht man derlei aus gutem Grund nicht mehr, aber so 2010-12 rum war das noch etwas der wilde Westen.

Scythe z.B. hat schon ein paar schräge Dinger gebaut (teils auch im Wortsinne, Stichwort Katana 3). Ich wette, aus einem Ninja 3 o.ä. könnte man auch noch einiges rausholen, wenn man es richtig anstellt. 2, 3 oder gar 4 Lüfter, könnte durchaus sinnvoll sein. Nur paßt das Riesenviech dann wahrscheinlich auf kein Board mehr und kollidiert mit allem von GPU bis Stromkabeln...

Ist eh irre, was man schon alles für Riesentrümmer auf CPUs montiert hat, und dann liegt der größte Flaschenhals am Ende in oder an der CPU. Wenn man sich mal ansieht, was für vergleichsweise bescheidene Kühler für Groß-Rechenkekse (Xeon oder Threadripper) verwendet werden und dann problemlos 300-350 W loswerden, bekommt man eine Vorstellung davon, wie wichtig allein die Kontaktfläche für den Wärmeübergang ist. Für den Anfang wäre es schon nicht schlecht, wenn die Heatspreader ihrem Namen auch mal tatsächlich gerecht würden. Schon das funktioniert bei den heutigen Energiedichten nur noch mäßig. Die Thermik sollte evtl. schon beim Entwurf mitgedacht werden anstatt die Probleme erst hinterher einzufangen. Hat ja keiner behauptet, daß CPUs entwickeln ein einfaches Geschäft ist...
 
Wenn man sich mal ansieht, was für vergleichsweise bescheidene Kühler für Groß-Rechenkekse (Xeon oder Threadripper) verwendet werden und dann problemlos 300-350 W loswerden, bekommt man eine Vorstellung davon, wie wichtig allein die Kontaktfläche für den Wärmeübergang ist.

Ja gut, aber die kleinen schrillen 10.000rpm Lüfter da drin will ich auch nicht im PC haben 😁 Und die kriegen meist klimatisierte Frischluft. Aber klar, ich versteh deinen Punkt 👍
 
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