[Sammelthread] ASRock Phantom Gaming X870E Nova WiFi (AM5)

ApolloX · Mittwoch um 21:01

IronAge schrieb:
Und so viel höher ist der Absatz an AM5 Boards von ASRock nicht dass es damit zu erklären wäre.

Aufgrund der ein oder anderen Quelle vermute ich, dass ASRock bei AM5 etwa nen Marktanteil von um die 10% hat. ASUS wird etwa bei 50% stehen.
Wären jetzt sporadische CPU Defekte bei beiden Marken gleichverteilt, müssten wir etwa fünfmal soviele Defekte von ASUS Nutzern lesen. Das ist aber nicht der Fall.
Ich sage, es gibt jetzt ganz grob zwei Arten von CPU-Defekten: die eher zufälligen, welche sich über alle Marken und Boards gleich verteilen müssten und jene, welche durch eine und unbekannte Eigenschaft von AM5 ASRock Boards ergibt.
Nun wird jegliche Statistik, die wir uns aufgrund von Reddit zusammenreimen können zwar gut verzerrt sein, aber aufgrund der Zahlen, wie sich Defekt-Meldungen und Marktanteil zueinander verhalten, schließe ich aus, dass die Defekte bei ASRock ausschließlich die zufälligen sind und es keine speziellen ASRock-related Defekte gibt (achtung: Doppelte-Verneinung - ich bin aus Bayern).

Ganz grob zusammengetragen, welche möglichen Ursachen ich bislang gehört hab:
- PBO Settings zu hoch -> laut ASRock etwa Ende Mai im Bios geändert. Und warum sollten es diese Limits sein, wenn OC-Spezis da fünf- oder sechsstellige Werte (+ 3 zusätzliche Nullen bei ASRock) manuell reinschreiben?
- EXPO Settings - der Verdacht hält sich immer wieder, weil EXPO in meinen Augen zu viele Parameter auf Auto=Random setzt. EXPO ist das Overclocking des kleinen Mannes, sprich vieler Nutzer, die sind keine 2 cm weit auskennen. Müsst ich auf etwas wetten, denn wäre es einer meiner Kandidaten.
- generell VSOC zu hoch: das war ja anfangs bei Ryzen 7000. Heute ist da so ne diffuse Angst, aber wenn da systematisch was dran wäre, dann müssten ja vor allem die high-MT/s-1:1 Overclocker ihre CPUs schrotten. Da sprich aus den Communities garnichts dafür.
- Schlechte CPU Sockel, falscher Anpressdruck. Aber warum sollte sowas eine CPU im laufenden Betrieb abschießen, wie es immer wieder auf Reddit berichtet wird?
- schlechte VRMs - da meinte im Reddit mal einer, die wären im alle bei nem Board RMA ausgetauscht worden, sprich sein Board hätte nachher andere VRMs drauf gehabt.
- Bei PCGH hat ein anderer Händler vor kurzem mal die Theorie genannt, dass die Sleep-Modes in Zusammenhang mit AIOs, welche hauptsächliche Amis nutzen würden, dort drüben die Defekt everursachen sollen, weil Sleep wohl doch nicht Sleep wäre und dennoch zuviel Wärme erzeugt, was die dann nicht pumpenden AIOs nicht wegkühlen würden und somit die CPUs verbrennen. Das passt weder mit den Schilderungen der spotanen Defekte zusammen, noch mit den ganz vielen völlig Blanken CPU Rückseiten zusammen.
- Dass es so gut wie nur X3Ds betrifft halte ich für eine Fehleinschätzung. Das sind halt die belibesten CPUs bei Leuten, die sich in den Communities herumtreiben, aber wir sehen ja auch bei andren R9000 sowie R7000 CPUs Defekte.
- Ein genereller bisher nicht lokalisierter Hardware-Defekt. Könnte ich mir auch noch halbwegs vorstellen.
- Teildefekte oder eben schwache, vorgeschädigte CPUs, aus schlechten Batches, usw. Falls das so wäre, würds AMD wissen - ob sie es uns sagen würden, ist ne ganz andere Frage. Immerhin spräche dafür, dass AMD die komplette Zeche bisher zahlt, sprich die ja auf eigene Kosten alle Defekten CPUs dem Erstakäufer ersetzen.

Ja, ich weiß auch nicht, was lost ist. Die Ursache kenne ich nicht, aber mein ganz gut ausgrägter statistischer Sachverstand sagt mir aber, dass bei ASRock gemäß dem Marktanteil, überzufällig viele CPUs defekt werden.

Grasfisch · Gestern um 03:10

hat mal jemand die verbrannten pads auf den cpus entsprechenden sockelpins zugeordnet, damit man da ableiten kann, ob es bei bestimmten pads eine häufung gibt?

ApolloX · Gestern um 07:37

Die Idee ist gut, aber davon hab ich nie gelesen.

J Z · Gestern um 08:39

@ApolloX

Eine Sache hast du gut erkannt und es kommt dann Google dazu, dass man den ASRock Kill Thread sehr schnell findet, weil das Traffic dort sehr hoch ist.

Ich bin von ASRock überzeugt und bei mir hat es noch keine Reklamation gegeben, ausser eine im Dezember '24 und dort war es eindeutig die 9800X3D CPU, denn das System läuft noch bis heute mir der neuen 9800X3D.

Aber ich kenne das Gefühl und kann mir vorstellen, dass viele User bei ASRock AM5 Boards Abstand nehmen.

Meiner Meinung nach sind die ganzen Spekulationen falsch, es war keine EXPO, PBO usw....

Kennt ihr das, man weiß bzw. vermutet was, aber man kann sich dazu offiziell mit derbe in die Nessel setzen

ApolloX · Gestern um 20:16

Du, ich hab in letzter Zeit die Zahl meiner ASRock Boards sogar verdoppelt - also überzeugt bin ich schon auch. Ich hab mir zum X870E Nova jetzt noch ein B850 Steel Legend dazugekauft, weil ich das Bios an sich mittlerweile ganz gut mag und damit gut umgehen kann.

Klar kenn ich das, über etwas nicht sprechen zu wollen oder dürfen. Vielleicht kennst du sogar das Problem, stehst aber unter NDA. Da würde ich dich auch nicht kritisieren, wenn es so wäre.

Wenn du da von deinem einem System mit defekter CPU sprichst, kannst du aber nicht schlussfolgern, dass der Defekt der CPU und nicht dem Board zuzuordnen ist, nur weil es nicht wieder ne nächste CPU erwischt hat. Auch wenn jetzt im Reddit langsam immer mehr Postes mit der zweiten defekten CPU (und einer in China 3x) auftreten, heißt das ja nicht, dass so ein betroffenes Board jetzt wieder zuschlagen muss. Wenn es das zwangsläufig täte, dann würde langsam auf ASRock aber noch ne ganz grobe Welle zukommen. Zumindest würd ich nicht damit rechnen, dass all die Boards wieder zuschlagen - manche aber sicher schon. Da etliche Leute nach dem ersten aber auch das Board verkaufen, landen da sicher viele jetzt bei Zweitkäufern ohne Rechnung und Garantie, so dass sich die Spuren dann eher verwischen.

J Z · Heute um 08:42

@ApolloX

Das war einer der ersten 9800X3D die komische Fehler machte. Immer nach einem BIOS Update mit einem bestimmten AGESA Code gab es den Code 00, wobei die älteren BIOSe beim downgrade wieder funktionierten. Ich hatte dazu schon einiges hier im Forum geschrieben gehabt. Nach erneuern der CPU ist bis heute kein Problem mehr aufgetreten. Die fehlerhafte CPU ging mit Fedex nach Taiwan und dann wollte AMD selbst die CPU haben. In dem Fall hat das nichts mit dem Board zu tun, wobei ASRock die CPU auch mit anderen Herstellerboards getestet hat und selbiges dort zu sehen war.

ApolloX · Heute um 09:10

Stimmt, ganz zu Beginn der Misere erinnere ich mich, kam mal die Meldung, dass "eine CPU nicht defekt war", sondern nach Reinigung und/oder Downgrad wieder lief. Möglich, dass dies sogar mehrfach passierte. Aber ich denk, es ist nicht die (übersehene) Regel bei all den Leuten im Reddit.
Wobei natürlich schon sein kann, dass im Reddit ein paar weniger CPUs Schrott wären, hätten die Leute dort bissl besser geprüft. Aber spätestens AMD müsste sich die CPUs vermutlich noch einmal ansehen, was es da für Spuren gibt - aber bisher haben die sich ja auch nicht geäußert.

Nun, das Thema bleibt spannend...

Chris1975 · Heute um 11:12

Mein Taichi und die beiden X3D CPU die verbaut wurden, arbeiten sehr zuverlässig miteinander vom Bios 3.15-3.50. Ich persöhnlich kann nur positiv über Asrock berichten.
Aber eine frage hätte ich sind die betroffenen Boards zwecks genauerer untersuchung auch getauscht worden oder nur die CPU?

kumberg12 · Heute um 12:53

Gute Frage, würde mich auch interessieren nachdem auch nach wie vor weder ASROCK noch AMD die Ursache kommunizieren. Das finde ich seltsam und nicht unbedingt gut für potentielle Kunden. Kann auch ein AMD CPU Batch Problem sein. Wäre auch nicht das erste Mal, dass AMD Probleme hätte.

Schade, hätte mir auch gerne ein ASROCK MB gekauft, wenn ich nicht zu "verunsichert" wäre. Jetzt ist es ein neues ASUS ROG X870E-E Gaming WIFI mit eine AMD 9950X3D geworden. Verstehe nicht, warum weder ASROCK noch AMD kommunizieren, was "Sache" ist. Kann mir nicht vorstellen, dass die Ursache noch immer "unbekannt" ist. War auf jeden Fall für mich der Grund mich gegen ASROCK und wieder für ASUS zu entscheiden.

Werde meinen PC Morgen umbauen und hoffe das "Beste".

l. G.
Karl

ashantus · Heute um 13:00

Eine Hypothese von mir lautet ein unzureichendes Qualitätsmanagement.
Ich halte dies für möglich, weil Manager gerne die Kosten senken bzw. neue Maschinenanschaffungen verschleppen , wenn es um Qualitätskontrolle geht.

Worum geht es:
Beispiel lautet von 100 boards sind zwei defekt.
In jeder Serienproduktion zu jeder Ware gibt es einfach Ausschuss. Bei jedem Hersteller gleich, also Asus, Asrock MSI. Alle haben 2% Ausschuss.
Wenn die Qualitätskontrolle richtig arbeitet, werden die 2% aussortiert. Also alle Produkte auf dem Markt funktionieren. Wenn die QK aber nur mäßig ist, werden halt nur 1% aussortiert. Ergo wären ca. 1% aller Produkte auf dem Markt fehlerhaft.

kumberg12 · Heute um 13:02

Auch eine gute Theorie auch wenn ich nicht glaube, dass die Antwort so "einfach" ist.

l. G.
Karl

garfield51 · Heute um 13:27

Ich kann der Vermutung bezüglich Qualitätskontrolle schon etwas abgewinnen. Es gibt ja sehr viele Boards die ohne Probleme laufen. Wie schon erwähnt läuft meines ja seit ca. vier Monaten problemlos. Trotzdem, mit den Informationen von heute würde ich ein anderes Mainboard wählen.

kumberg12 · Heute um 13:55

Die Ursache kennt leider niemand. Seltsame Kommunikations-Politik. Wird ASRock vermutlich auch egal sein, weshalb ich mich gegen eines derer MB's entschieden habe, auch wenn Asrock auf meiner "Liste" stand. Als Kunde kaufe ich nichts, solange ich eine vergleichbare Auswahl habe, wo ich Unsicherheit hinsichtlich potentiellen Problemen habe. Jede Firma wie sie meint. Eine "offene" Kommunikation" wäre mein Vorschlag + Kunden "vertragen" auch die "Wahrheit". Ist bei Autos und den ganzen Rückrufaktionen auch nicht anders. Null Kommunikation bzgl. potentieller Probleme ist für mich definitiv die schlechteste Reaktion. Kann wie geschrieben auch ein AMD Problem sein. Weiß niemand, da null offene/ ehrliche Kommunikation stattfindet.

l. G.
Karl

Chris1975 · Heute um 14:27

kumberg12 schrieb:
Gute Frage, würde mich auch interessieren nachdem auch nach wie vor weder ASROCK noch AMD die Ursache kommunizieren. Das finde ich seltsam und nicht unbedingt gut für potentielle Kunden. Kann auch ein AMD CPU Batch Problem sein. Wäre auch nicht das erste Mal, dass AMD Probleme hätte.

Schade, hätte mir auch gerne ein ASROCK MB gekauft, wenn ich nicht zu "verunsichert" wäre. Jetzt ist es ein neues ASUS ROG X870E-E Gaming WIFI mit eine AMD 9950X3D geworden. Verstehe nicht, warum weder ASROCK noch AMD kommunizieren, was "Sache" ist. Kann mir nicht vorstellen, dass die Ursache noch immer "unbekannt" ist. War auf jeden Fall für mich der Grund mich gegen ASROCK und wieder für ASUS zu entscheiden.

Werde meinen PC Morgen umbauen und hoffe das "Beste".

l. G.
Karl

Aus dem beitrag wird auch keiner schlau. Du prangerst Asrock und AMD an die ursache nicht zu benennen und kaufst dann ein ASUS was ok ist mit einem AMD CPU?
Ich würde jederzeit wieder ein Asrock und AMD Produkt kaufen vorallem weil AMD die CPU anstandslos tauscht was ein wirklich löbliches verhalten ist.

MassaK3r · Heute um 18:05

Da das Zitieren den zusammengeführten Beitrag irgendwie nicht erkennt habe ich es mal kopiert:

Hello Jörg,

With BIOS 3.40 and later, our standard BIOS settings are in line with those of other brands. We expect that with the newer BIOS versions, the risk of CPU failure on ASRock AM5 board is not higher anymore than it is with other brands.

Das würde aber im Umkehrschluss bedeuten, das bis Bios 3.40 einige Standart-Settings NICHT "in line" mit denen anderer Hersteller waren, und sie gehen davon aus, das das Risiko eines CPU-Fehlers JETZT NICHT MEHR höher ist als bei anderen Herstellern.

Und was ist mit den vorherigen Bios Versionen?

Oder sehe ich da was falsch?

AMD hat mir anstandslos die CPU getauscht. Als ich bei meinem Händler wegen dem Board angerufen habe und ich dem Supportmitarbeiter erzählt habe das meine CPU plötzlich und ohne Vorwarnung "Verstorben" sei kam von ihm, bevor ich die Mainbordmarke nennen konnte..."auf einem Asrock Board". Ich hab gefragt woher er das wüsste, und es kam von ihm die Aussage das sie mit Asrock diesbezüglich große Probleme hätten. ( Der Händler ist der "GehäuseKönig"

)

Ob das jetzt stimmt oder nicht lass ich mal dahingestellt, ich kann es ja eh nicht verifizieren, aber komisch ist das schon.

Bitte versteht mich nicht falsch, es liegt mir fern Asrock schlecht zu reden, das Nova hat einen sehr hochwertigen Eindruck gemacht, es hatte alles das was ich wollte. Es lief auch vom Einbauen bis zum vorletzten Sonntag ohne das kleinste Problem. Ich wusste auch auf was ich mich einlasse, ich hatte im Vorfeld natürlich recherchiert und mich trotzdem für Asrock entschieden.

Was ich halt nicht verstehe ist, das die CPU einfach von jetzt auf gleich den Geist aufgibt, und das beim Streamen. Wenn ich sie bis zur Kotzgrenze übertaktet hätte, sie viel zu warm geworden wäre, ich öfter mal Abstürze etc. gehabt hätte würde ich es ja verstehen, aber so?

Na egal, jetzt rennt wieder alles, und das mit einem MSI Board, obwohl ich eigentlich kein MSI mehr verbauen wollte. Auf den Kosten vom Nova werde ich sitzen bleiben, was mich viel mehr ärgert ist der ganze Kladderadatsch mit RMA, Ausbauen, wieder Einbauen, Pakete hin und her schicken und alles was halt dazu gehört.

Mir wäre das Nova wesentlich lieber als das MSI Edge, aber jeden Tag Angst haben zu müssen das die nächste CPU den Geist aufgibt, das wollte ich mir dann doch nicht antun.

Nochmal Danke an JZ und alle, die mir bei dem Problem helfen wollten!

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