[Sammelthread] NostalgieDeluxx Quatschthread

[- = pRoPh3t = -]

Schaut mal was ich cooles bekommen habe:

 

[audianer]

Okey zwei von den Chips auf einer Platine hatte ich noch nicht gesehen...

 

[fortunes]

Das war im industriellen/gewerblichen Bereich relativ oft, wenn man mehrere Monitore ansteuern wollte. Es gab ja PCs mit Riserkarten, wo die Anzahl der PCI-Slots arg begrenzt war.

 

[- = pRoPh3t = -]

Kurze Frage - ist das ein Board was sich zum Testen / aufbauen / sammeln lohnt ?

 

[the_patchelor]

AOpen AX45F-4DN, mir gefällt es!

Am Pentium4 scheiden sich die Geister

Ich mag die dunkeln Boards und auch unkonventionellen Chipsätze, wenn du es weg haben willst und die Kondensatoren auch grob okay aussehen hätte ich Interesse, auch ungetestet.
Würde mir tatsächlich ein Northwood System damit bauen, Presccott scheinen gar nicht zu laufen...

 

[HerrAbisZ]

Oja, die sind GOLD wert!

Antwort von KI

Eine CPU im Sockel 478 enthält in der Regel etwa 0,1 bis 0,2 Gramm Gold. Neuere Prozessoren haben oft weniger Goldanteil.

Was macht das derzeit ?

Denkt dran RETRO WARE ist nicht Schrott wenn sie defekt ist - hier kann sich Nachhaltigkeit durchaus bezahlt machen jetzt und in Zukunft

 

[McZonk]

Bei 0,1 Gramm sind das aktuell 12,18 € Materialwert. Was du in deiner Betrachtung aber komplett außen vor lässt, ist der Fakt, dass man das Gold erst einmal aufwändig aus dem Produkt gewinnen und wieder in Reinform bringen muss. So eine einzelne Schrott-CPU ist nicht wirklich viel wert, gerade wenn man an Ankaufspreise von 20-25 € pro Kilogramm denkt…

 

[fortunes]

Und das Extrahieren ist eine chemische Drecksarbeit.

Was da immer einige denken, was ihre CPUs allein an Gold wert sein sollen. Als ob die aus purem Gold bestehen würden.

 

[HerrAbisZ]

Vor mehr als einem Jahr hat man mir bereits um je 5 EUR 3 CPU`s abgekauft und er meinte er bekomme Gold im Wert von ca. 10 Euro raus

Er hat halt bereits eine Werkstatt dafür

 

[Tzk]

Für Kleinmengen ist die Extraktion von Gold ein Verlustgeschäft. Das lohnt erst, wenn man das professionell skaliert. Wir haben in der Firma noch kiloweise Platinenschrott (u.a. ~20kg RAM) liegen, wo ich aktuell überlege wie wir das am schlauesten entsorgen. Ich hatte Angebote von Firmen bis 30€/kg gesehen, aber abzgl. Versand.

 

[Strikeeagle1977]

Ich hatte Angebote von Firmen bis 30€/kg gesehen, aber abzgl. Versand.

und hinfahren wird aktuell auch immer teurer ... 😭 oje.

Ich hab mal ne Frage zu nem Testaufbau für irgendwann 2026 ...

Ich möchte SD-RAM, RDRAM (war ja immer Dual Channel), DDR und DDR Dual Channel vergleichen, vor Allem die Performance in der Praxis.

Dabei dachte ich an die S478 Plattform von Intel, die da so ziemlich alles supportet hat.

Asus P4B mit SD-RAM ist vorhanden
Intel OR 840 mit RD-RAM ist auch vorhanden
Asus P4P800 mit DDR RAM ist ebenfalls vorhanden, afaik kann man ja noch DDR Dual Channel Features des P4C800 dazuschalten

Gedacht ist das Ganze mit der 2,8Ghz FSB400 CPU zu fahren, da das OR840 nur FSB 400 supportet. Dazu ein frisches WinXP SP3

Übliche Test der damaligen Zeit um 2002/2003 nutzen Aquamark3 und UT2003 Botmatch als Games , Sisioft Sandra MemBenchmark
als synthetischen Blick aufs Ganze.
Noch andere Ideen, wie man die Praxis abbilden kann?

Ich würde dann eine untypische sehr schnelle AGP Karte (z.B. 7800GS) nehmen, um kein GPU Limit zu bekommen, der CPU müsste es ja egal sein, ob 640x480 oder 1280x1024 gerendert wird.
Zumindest zu jeder Zeit hat die GPU schon fast alles übernommen, oder?

Die Idee ist, zu testen, ob Mehrkosten bei RDRAM und DDR gegenüber SDRAM überhaupt etwas bewirkt haben.

Im Weiteren wollte ich dann ergründen, inwieweit schwächere CPUs wie ein P4 1,5 /1,6 oder ein 1,8A da ein anderes Bild bei DDR zeichnen,
also mehr oder weniger profitieren (RD-RAM / PC133 gab es ja bereits seit den späten P3 Zeiten)
Oder um die Differenz mit 1,8Ghz Willamette /Nothwood, weil der Northwood ja doppelten Cache hat. Was hat damals mehr gebracht, frische CPU oder anderer RAM?
Ergänzen könnte man dann das ganze noch um FSB533 und FSB800 auf der DDR Plattform mit und ohne Dual Channel

Mir ist klar, dass aufgrund von Messtoleranzen ganz schnell Aussagen aufgefressen werden können, zumal heutzutage kleinere RAM Unterschiede gerne nur 3-5% Differenz in Games bringen.
Also müssen vermutlich 5 oder 6 Messungen her. (das schlechteste Ergebnis streichen und die restlichen 5 mitteln).

Hab ihr noch andere Ideen, worauf unbedingt zu achten ist oder was ich ggf als Mittel hernehmen kann oder ändern sollte?

Es geht eher um Praxis als Theorie, Sisift Sandra ist nur zur Darstellung der Fakten, soll ggf noch ein PC Mark herangezogen werden, weil der irgendwelche Anwendungen gut simuliert?
Gab es damals schon etwas in Richtung 7zip Benchmark, oder spielt da ne HDD zu sehr rein?
Evtl wandeln von Video und Audio Dateien, weil CPU lastig?

VG Strikeeagle

 

[emissary42]

Mit einem regulären Windows-Image ohne Anpassungen wirst du eine relativ große Varianz der Ergebnisse von Run zu Run erhalten. Um das zu vermeiden, kannst du statt dessen ein optimiertes OS verwenden, bei dem störende Hintergrundprozesse deaktiviert und sonstige Bloatware entfernt wurde. Das bewirkt (nicht nur, aber) gerade bei schwächeren Systemen einiges.

 

[Strikeeagle1977]

Um das zu vermeiden, kannst du statt dessen ein optimiertes OS verwenden, bei dem störende Hintergrundprozesse deaktiviert und sonstige Bloatware entfernt wurde.

also XP Antispy drüber oder gibt es nen empfehlenswertes XP Image? Integral Edition?

 

[Tweakstone]

oder einfach Windows 2000 nutzen, minimaler geht's fast nicht

Bei spielen würde ich 640*480 wählen und wenns eine schnelle Nvidia Karte wird, nimm einen möglichst alten Treiber, der um deren Release herum rauskam. Ältere Treiber sind etwas leichtfüßiger.

Geile Idee übrigens, ich freue mich schon sehr Ergebnisse 😍

 

[- = pRoPh3t = -]

Es gibt so ein XP Tiny ... sowas hier: https://archive.org/details/win-lite
Gibts noch paar Ableger davon... Oder Integral OHNE danach die Tools.

Index of /collection/

Hier kannst du ein "paar" ausprobieren

Category:Bootlegs based on Windows XP - CrustyWindows

 

[frikigigye]

Ich hab mal ne Frage zu nem Testaufbau für irgendwann 2026 ...
Ich möchte SD-RAM, RDRAM (war ja immer Dual Channel), DDR und DDR Dual Channel vergleichen, vor Allem die Performance in der Praxis.

Dabei dachte ich an die S478 Plattform von Intel, die da so ziemlich alles supportet hat.

Asus P4B mit SD-RAM ist vorhanden
Intel OR 840 mit RD-RAM ist auch vorhanden
Asus P4P800 mit DDR RAM ist ebenfalls vorhanden, afaik kann man ja noch DDR Dual Channel Features des P4C800 dazuschalten

OR840 hat 133 MHz FSB CPU - Ram bei 400/800 im Dual-Channel - Intel 840 Chipsatz / 820 hat nur Single-Channel RD-Ram.

Ähnliches hab ich auch noch vor - aber wollt da nur mal s423 vs s478 testen - dank dem s423->478 Adapter von @Tankdeckel kann man halt mal ;
Asus P4T-E s478 @2,6Ghz Northwood
Asus P4T s423 @2,6Ghz Northwood
testen - und im gleichem Atemzug evt nochmal 1,3 Ghz Willamate gegen P3 1266 auf einem Or840/P3C-E hinzuziehen.
halt gucken ob 423 nicht hätte gerettet werden können
(da muss man schon selbst lachen^^)

Die Idee ist, zu testen, ob Mehrkosten bei RDRAM und DDR gegenüber SDRAM überhaupt etwas bewirkt haben.

"nope"
Naja schwer zu ermitteln - sachst ja schon selbst.

Mir ist klar, dass aufgrund von Messtoleranzen ganz schnell Aussagen aufgefressen werden können, zumal heutzutage kleinere RAM Unterschiede gerne nur 3-5% Differenz in Games bringen.
Also müssen vermutlich 5 oder 6 Messungen her. (das schlechteste Ergebnis streichen und die restlichen 5 mitteln).

Hab ihr noch andere Ideen, worauf unbedingt zu achten ist oder was ich ggf als Mittel hernehmen kann oder ändern sollte?

Es geht eher um Praxis als Theorie, Sisift Sandra ist nur zur Darstellung der Fakten, soll ggf noch ein PC Mark herangezogen werden, weil der irgendwelche Anwendungen gut simuliert?
Gab es damals schon etwas in Richtung 7zip Benchmark, oder spielt da ne HDD zu sehr rein?
Evtl wandeln von Video und Audio Dateien, weil CPU lastig?

Mp3 Encoding / DivX encoding / Quake III / SiSoft Sandra / PCMark / Sysmark

Was mich halt damals leicht schockte und halt oft nicht wirklich in Benchmarks widergegeben werden kann ;
Auf Rambus bin ich halt durch das P3C-E gekommen
-> Hatte vorher einen P2 300 auf MS 6119 - dann kurz einen Celeron 433 OC @512 Mhz ?! - FPS mäßig hatte sich das gelohnt - aber wehe man klickte 3 Sachen gleichzeitig an, dann knickte der Celeron ein.
-> Dann ein P3B-F mit P3 600 Katmai mit 512MB PC100 SD-Ram
-> Und der P3 600 mit gleicher GPU und SCSI Platten ging dann auf ein P3C-E mit erstmal nur 128MB PC800 ECC RD-Ram.

FPS mäßig tat sich da nix - aber Systemstabilität, Performance, Ladezeiten - war einfach der Hammer !
Im Benchmark haste davon nix gesehn - musste man sogesehn mit Stoppuhr daneben sitzen - auch was man alles gleichzeitig anklicken konnte ohne das die Kiste einbrach stand in keinem Verhältnis.
= RD-Ram war sowas wie Nitro Einspritzung - zumindest fühlte es sich so an - gleiche CPU aber soviel mehr Power / Mehr "Headroom" - Platz nach oben.

 

[fortunes]

Warum kein nacktes WinXP SP3?

Wenn jedes System identisch aufgesetzt wird, laufen überall die gleichen Windows - Prozesse.

Ein getweaktes WinXP würde das eigentlich realistische Ergebnis verfälschen.

Klar, kann man machen, aber 99% der Windows-Endanwender fahren ihr Windows 08/15. Da ist "clean install" schon getweakt genug.

Also, nur um sich mal Gedanken über diesen Part des Aufwands zu machen...

 

[Tzk]

TinyXP v9 oder selbst ein SP2 mit nlite abspecken. Integral ist ziemlich voll mit Kram den keiner braucht…

Dann Tools und Treiber drauf und ein Image von der Installation machen (just in case…) und ab gehts.