[Sammelthread] NostalgieDeLuxx Bastelthread

Reiner CMOS Flash wird nicht helfen, weil die Hersteller das BiosPW meist in ein separates Eeprom auslagern. Das sollte man aber mit einem CH341A auslesen können. Ist halt immer die Frage wo im EEPROM dann das PW liegt und ob nur ein Hash gespeichert wird.
 
Wenn Du diese Anzeige nicht sehen willst, registriere Dich und/oder logge Dich ein.
Hmm ja scheint mir gar nicht so trivial :/
Das mit dem I2C Trick hört sich iwie logisch an falls das Dell nicht iwie gefixt hat.
Allerdings ist vermutlich das BIOS und EEPROM im selben Chip. Da kann ich dann vermutlich nix mehr shorten.

Bzgl der CD habe ich das wieder gefunden. Leider alle Links down.

Reset Dell Bios Password?

So, my friend's son messed up his Windows installation. You can't boot into anything. No F8 Safe Mode or anything gets past a few seconds of boot without a hard reset for no reason. I'm sure my friend could fix this for her son, but he put a password on the BIOS and doesn't remember it. The...
forums.anandtech.com forums.anandtech.com

Aber ggf habe ich Glück und hier ist noch wer erreichbar. Die scheinen da iwei auch dran an dem Thema
https://forums.mydigitallife.net/th...-service-asset-tag-software-here.19369/page-6 zumindest wurde 2024 noch vom BIOS Modder geschrieben

Dell fragen wäre auch ne Option aber dann bräuchte ich sicher ine Rechnung um zu beweisen dass ich der Käufer war. Die gibt's leider schon seit Jahren immer. Der Verkäufer hat mir auch bestätigt dass er das Passwort gar nimmer kennt. Ist halt mal wieder nen Fall wo wer das seit Jahren iwo im Schrank eingelagert hatte und nun verkauft. Funktioniert alles nur das BIOS ist halt locked :/
 
Ich habe ein HP zBook hier - habe es einen "Spezialisten" gegeben - aber er konnte es nicht fixen - in einem YT-Video habe ich gesehen, das man den BIOS Chip auslöten muss und mit einem Hexeditor in einem eigenen Teil des ganzen Codes das PW Löschen kann. Aber darüber habe ich mit nicht getraut


HP angeschrieben, aber die helfen nicht (mehr)
 
Zuletzt bearbeitet:
Mein NF7 v1.1 läuft jetzt wieder, aber nur nach BIOS Reset. Ich kann im BIOS nix verstellen, sonst posted es nicht mehr. Nicht mal irgendwas irrelevantes für die Systemperformance, z.B. Bootreihenfolge oder Shutdown Temperatur.

Ich hatte hier einen Elko vergessen (5V Rail) und das Board so ein paar Stunden in Betrieb gehabt. Nach Reset geht aber wie gesagt alles einwandfrei. Außerdem war damals der LAN Controller kurzgeschlossen, aber den hab ich einfach abgelötet, und das Board lief so.

1760783822210.jpeg


Ich habe die Primärelkos im VRM und die NB Elkos noch gegen Polys getauscht und den einen Elko gesetzt, den ich vergessen hatte.
Wo speichert der denn die BIOS Settings hin? Gibts dafür einen extra Chip irgendwo, der jetzt vielleicht durch die 5V Spikes gekillt wurde, wegen fehlender Filterung oder so? Habt ihr sonst Ideen zu dem Fehlerbild?

Das Board bootet halt nur mit 100 FSB und ich kann nichts verstellen. Egal welche CPU, Ram, Graka oder Netzteil oder BIOS Version.
 
Hat das Board zu Beginn noch gut gespeichert, auch nachdem der LAN-Chip schon runter war? Ich hätte fast in die Richtung vermutet, dass er nach Speichern den LAN-Controller ansprechen will. Was sagt denn die Diagnosekarte nach dem speichern?
 
Masterchief79 schrieb:
Nein, könnte ich noch versuchen.
Zum Vergrößern anklicken....
Es könnte sein, dass da eine der Knalltüten querschießt beim Speichern und dann Grütze im EPROM landet.

Ich hatte bei einem AsR K7Upgrade die 16v 100uF beim EPROM nicht getauscht, so dass bei jedem Kaltstart "nur" das BIOS wieder bei Null anfing. Trotz frischer Batterie.

Seitdem tausche ich die kleinen Knaller mit.

BSchichts Idee finde ich auch gut, aber wenn man im BIOS den onboard LAN deaktiviert, müsste er danach durchstarten und den fehlenden LAN ignorieren. Das klappt beim A8N SLI SE hervorragend, wenn man das Premium - BIOS flasht.
 
bschicht86 schrieb:
Hat das Board zu Beginn noch gut gespeichert, auch nachdem der LAN-Chip schon runter war?
Zum Vergrößern anklicken....
Ja, ich hatte das gar nicht mit LAN Chip in Betrieb. Ich hab den Kurzschluss rausgemessen bevor ich es zum ersten Mal angestöpselt habe und den dann direkt entfernt. Den LAN Controller zu deaktivieren bringt beim Speichern übrigens auch nichts. Grundsätzlich habe ich bisher die Erfahrung gemacht, dass man den ohne weiteres entfernen kann und trotzdem alles geht. Hatte ich jetzt schon auf ein paar Boards.
-5V Rail meinte ich auch glaube ich. Nur habe ich mein einziges NT mit -5V Rail im LAN PC verbaut und will das nicht wieder rausreißen. ^^

Ich probiers nachher erstmal mit den Elkos. Vielleicht sitzt einer von den kleinen 100/16er Scheißerlein auch auf der 5V Rail und wurde durch den fehlenden 1800/6,3 "etwas" überfordert. ^^
 
Masterchief79 schrieb:
Mein NF7 v1.1 läuft jetzt wieder, aber nur nach BIOS Reset. Ich kann im BIOS nix verstellen, sonst posted es nicht mehr. Nicht mal irgendwas irrelevantes für die Systemperformance, z.B. Bootreihenfolge oder Shutdown Temperatur.
Zum Vergrößern anklicken....

Ich bin gespannt, ob du dafür eine Lösung findest.

Exakt dieses Verhalten habe ich hier auch schonmal thematisiert bei zwei NF7 V1.1. Genau das gleiche Verhalten. Es bootet nach einem CMOS Reset mit Default Settings, rennt so stundenlang ohne Probleme, egal welche Last, aber wehe du gehst ins BIOS und änderst auch nur die Uhrzeit -> vorbei. Es kommt der Bildschirm, dass die Settings gespeichert werden und danach bootet es nicht mehr bis man wieder einen CMOS Reset macht.

Ich habe schon verschiedene Kondensatorbestückungen ausprobiert, frische BIOS Chips durchgetestet, verschiedene Konstellationen von CPU / RAM / Steckkarten, aber egal welche Konstellation, das Fehlerbild bleibt identisch.

Das Fehlerbild bei beiden Boards war egal ob Recap oder Original Caps exakt identisch, daher habe ich den Punkt für mich ausgeschlossen.

Hatte dann noch den Verdacht, dass ggf. beim Schreibvorgang ins BIOS die Spannungen nicht passen, aber auch das konnte ich nicht feststellen, denn wenn ich mit den Default Settings z.B. in DOS boote und einfach mal ein anderes BIOS flashe, funktioniert das absolut problemlos, also er kann den ganzen Chip beschreiben, kein Thema.

Die Boards liegen bisher noch auf dem Stapel "ungelöste Fälle", für den Fall, dass sich doch nochmal eine Fährte ergibt.

// EDIT //

Was -12V angeht, ich habe ein BQT-P4 dran gehabt, das hat -12V. Aber auch mit einem anderen Netzteil ändert das nichts.
 
HerrAbisZ schrieb:
Ich habe ein HP zBook hier
Zum Vergrößern anklicken....
Ich habe das nun mal wieder ausgepackt - da war ein CMOS Reset - Akku und BIOS Batterie leer wahrscheinlich

Ich habe da ein Dualboot mit win10 und 11 drauf - lass das mal laufen mit den Updates und so

Mal schauen was da alle sich verändert (Win11 ohne Lokales Konto geht nicht mehr ?)

Und ein BIOS Update ist auch noch offen, sagt der HP Support Assistent - das wollte ich eben schon vor einem Jahr nicht machen. Eben wegen dem BIOS Passwort

Oder kann da eh nichts passieren ? Weil laufen tut er ja.
 
Masterchief79 schrieb:
Ich probiers nachher
Zum Vergrößern anklicken....
Beim Boardview des A7N8X-E hab ich gesehen, dass es am BIOS-Chip nicht wirklich viele Pins gibt die genutzt werden. Diese gehen entweder zum IO-Chip, in die SB oder zu beiden, teilweise mit Widerstandsarrays dazwischen. Versuch die Leitungen mal abzusuchen, ob da irgendwas faul ist. Und wenn man die Datenblätter für SB und IO durchsucht, kann man bestimmt finden, wer von beiden die BIOS-Daten speichert. Beim A7N8X-E geht die Batteriespannung zum IO-Chip. Theoretisch könnte evtl. der Tausch des IO-Chips was bringen. Oder ihm fehlen externe Signale, die er beim Speichern braucht.
 
Dann würde mich mal interessieren, ob du auch problemlos auf den Chip flashen kannst von DOS aus, denn das würde dann wir bei mir grundsätzlich bedeuten, dass er prinzipiell erstmal schreiben kann.
 
Wenn ich das richtig gesehen hab, müssten lesen und schreiben eh dieselben Datenwege nutzen. Sprich wenn lesen (Board startet) geht, sollte schreiben auch klappen.
 
Ist es nicht so, dass die Spannung umgeschaltet wird? Ich bin mir jetzt nicht mehr ganz sicher, aber meine im Winbond Datenblatt mal was gesehen zu haben, dass es eine Standard "Lesespannung" gibt und er die Spannung erhöht, wenn in den Chip geschrieben wird. Das hatte ich damals im Verdacht bei der Recherche, aber da ich flashen konnte, habe ich das ausgeklammert. Bin mir gerade aber nicht mehr 100% sicher und hab das Datenblatt hier gerade nicht zur Hand von so einem PLCC32 Chip.
 
Bei den PLCC32 muss man aufpassen, weil das nur das Gehäuse ist. Hier wird ein LPC (low pin count) Interface verwendet. Deshalb sind das auch so wenige Pins. Die Adressierung und Daten laufen als einzelne Datenpakete zum Bioschip.

Es müsste noch FWH geben und noch irgendwas. Außerdem natürlich 3.3V und 5V Chips. Auf dem NF7 müsste 3.3V drauf sein.

Übrigens ist LPC der Grund weshalb man keinen CH341A nutzen kann. Neuere Bioschips sind i2c oder smbus (das ist ein i2c subset), dort klappt der 341er.

de.wikipedia.org

Low Pin Count – Wikipedia

de.wikipedia.org de.wikipedia.org
 
Masterchief79 schrieb:
@WMDK @bschicht86 Das ist ja interessant. The plot thickens. Dann bin ich gespannt ob wir das rätsel mit vereinten Kräften lösen können :)
Ich setze mich da voraussichtlich heute Abend nochmal dran.
Zum Vergrößern anklicken....
Ich hab hier auch ein NF7, welches exakt dieses Verhalten zeigt. Ich hab mal irgendwann aufgeschnappt, dass da nur ein neuer Chipsatz helfen soll, aber ob da was dran ist 🤷🏼
 
Mit IO Chip meinst du diesen hier?

Hat das Abit denn auch dieses LPC interface? Beim Flashen des BIOS Chips steht FWH meine ich. Ich habe das mit einem Nano USB Programmer gemacht, im Board hotflashen habe ich noch nicht probiert.
 

Anhänge

  • Screenshot_20251018-162503.png
    Screenshot_20251018-162503.png
    821,2 KB · Aufrufe: 19
Ja stimmt, im Flasher steht immer FWH, der Nano zeigt das ja immer schön an.
Beitrag automatisch zusammengeführt:

Masterchief79 schrieb:
Mit IO Chip meinst du diesen hier?
Zum Vergrößern anklicken....

Das ist der SuperIO der auch das Hardware Monitoring abdeckt, wenn ich das richtig in Erinnerung habe und halt die diversen Basic-IO Funktionen mitbringt für Keyboard, Seriell, FDC usw.

Soweit ich mich erinnere gibt der auch das PWROK Signal aus und hat noch ein paar weitere programmierbare Ports. Ob der auch mit dem BIOS spricht habe ich allerdings nicht auf dem Schirm.

Das Ding gibt es auf jeden Fall auch noch in der erweiterten Form mit dem zusätzlichen Speicher drauf, ab AN7 usw. wo dann die µGuru Funktionen mit drin sind. Wenn der einen Schaden haben sollte, wäre das natürlich ein einfacher Fix für die Boards, aber dann muss irgendeinen Designfehler geben, dass die Chips auf den Boards so häufig sterben und immer das gleiche Fehlverhalten zeigen, denn der sitzt ja auch massenhaft auf anderen Boards drauf, von denen ich bisher so eine Fehlerausprägung noch nicht kenne. Das NF7 1.1 ist dafür aus irgendeinem Grund extrem anfällig dieses Verhalten zu zeigen.
 
Zuletzt bearbeitet:
Ich gehe das jetzt zum ersten Mal mit ChatGPT zusammen an und ich bin wirklich erstaunt, wie schnell man so ein Problem - was ja für mich erstmal überall liegen kann - diagnostizieren kann. Es hat auf jeden Fall mit der D30 Diode zu tun. Oben links im Bild. Die Anode (nach unten gerichtet) hat einen viel zu geringen Widerstand gegen Masse (ca. 5kOhm, sollte im MOhm Bereich liegen). Die Diode selber ist aber ok. Es ist entweder was vor- oder nachgelagertes.

GPT meint auch, die A2 und A3 Revisionen der MCP-T Southbridge wären für RTC und CMOS Leaks bekannt gewesen, aber dann hätten wir das Problem ja auf noch mehr Boards von anderen Herstellern. Ich denke Abit hat da irgendein Problem eingebaut.

1760811531189.jpeg


Edit: Scheint ein defekter RTC/CMOS Circuit in der Southbridge zu sein. Dort werden die BIOS Settings auch gespeichert. Diode und Caps sind okay. Schaltung zieht auf Anodenseite von D30 aber schon 15mA bei 3V, wenn ich das Labornetzteil draufpacke. Und die SB wird warm. Das ist niemals normal bei ner so ner popeligen Schaltung.
Bleibt nur die Frage, wieso das nur Abit NF7S v1.1 betrifft 🤔

Ich hab als Ersatz noch eine MCP in A4 Revision von @bschicht86 hier - das wäre doch einen Versuch wert. :)
Was war noch mal der Unterschied zwischen MCP und MCP-T? :d
 
Zuletzt bearbeitet:
Masterchief79 schrieb:
Ich gehe das jetzt zum ersten Mal mit ChatGPT zusammen an und ich bin wirklich erstaunt, wie schnell man so ein Problem - was ja für mich erstmal überall liegen kann - diagnostizieren kann. Es hat auf jeden Fall mit der D30 Diode zu tun. Oben links im Bild. Die Anode (nach unten gerichtet) hat einen viel zu geringen Widerstand gegen Masse (ca. 5kOhm, sollte im MOhm Bereich liegen). Die Diode selber ist aber ok. Es ist entweder was vor- oder nachgelagertes.

GPT meint auch, die A2 und A3 Revisionen der MCP-T Southbridge wären für RTC und CMOS Leaks bekannt gewesen, aber dann hätten wir das Problem ja auf noch mehr Boards von anderen Herstellern. Ich denke Abit hat da irgendein Problem eingebaut.

Anhang anzeigen 1150032

Edit: Scheint ein defekter RTC/CMOS Circuit in der Southbridge zu sein. Dort werden die BIOS Settings auch gespeichert. Diode und Caps sind okay. Schaltung zieht auf Anodenseite von D30 aber schon 15mA bei 3V, wenn ich das Labornetzteil draufpacke. Und die SB wird warm. Das ist niemals normal bei ner so ner popeligen Schaltung.
Bleibt nur die Frage, wieso das nur Abit NF7S v1.1 betrifft 🤔

Ich hab als Ersatz noch eine MCP in A4 Revision von @bschicht86 hier - das wäre doch einen Versuch wert. :)
Was war noch mal der Unterschied zwischen MCP und MCP-T? :d
Zum Vergrößern anklicken....
Interessant interessant 👍
Hast du auch Bilder an GPT gesendet?
 
Hier nochmal der Verlauf bisher. Das ist alles spot on Info. Ich nehme nachher die SB runter und checke noch meinen Ersatzchip.

1760854184480.png


Edit @BlueFireXD: Genau, das Bild von oben hat GPT auch bekommen.
 
Zuletzt bearbeitet:
  • Danke
Reaktionen: Tzk
Ich bin dem Fehler noch ein Stück näher gekommen. Ich glaube ChatGPT hat teilweise Kathode und Anode oben verwechselt, aber im Endeffekt gingen die Hinweise schon in die richtige Richtung.

Teil des Problems ist auf jeden Fall, dass an dieser Diode oben nicht mehr 3,2V ankommen, sondern nur 1,4V. Der Rest geht auf dem Weg von der Batterie verloren.
1760865966643.jpeg


Dabei hängt die linke Seite dieser Diode D30 eigentlich 1:1 an der Batterie. Die rechte Seite geht an die Southbridge, wo entsprechend auch 3,2V anliegen sollten, um den Speicher in der SB mit Saft zu versorgen. Ohne diesen kann sich die SB auch keine BIOS Settings merken.
Das gilt scheinbar übrigens nicht nur für die 3V von der Batterie, sondern auch für die 5V vom Netzteil. Die +5VSB Spannung übernimmt von der Batterie, wenn das Netzteil eingesteckt ist, sodass die Batterie nicht leergezogen wird. Ich messe gleich nochmal nach was da anliegt wenn ich das NT einstecke.


Ich habe noch etwas weitergemessen und habe den Punkt gefunden, an dem der Spannungsdrop passiert. Das ist dieses Bauteil hier. Einmal mit und einmal ohne Markup. Kann mir jemand sagen was das für ein Bauteil ist und was es macht?

1760865972629.jpeg
1760866118079.jpeg

Vielleicht ist das ja einfach nur defekt. Das mit der SB ist ein möglicher Folgeschaden. Vielleicht war die SB aber auch gar nicht defekt. Mal sehen.

Edit: Mit 5V Standby Spannung vom NT kommen weiterhin nur 1,422V (also minimal mehr) an der Diode an. Unterschied ist, dass die 1,4V dann auch auf der anderen Seite der Diode (der Anode?!) anliegen, statt dass die Batteriespannung über die Diode zusammenbricht. Aber wenn ihr mir mit diesem Teil oben weiterhelfen könnt, wäre das aktuell die Hauptsache.
 
Okay, wenn das stimmt, bin ich lost. :d
Okay, mal überlegen. Das hieße, dass der CMOS Speicher der SB nicht mit den vollen 3,3V oder gar 5V arbeitet, sondern nur mit 1,4V. Was ja auch irgendwie Sinn ergibt. Nur muss die Diode diese 1,4V auch durchlassen und sie dürfen hinter der Diode (auf der SB-Seite) nicht abfallen. Das funktioniert in meinem Fall mit eingestecktem Netzteil aktuell gut. Aber es ist ja auch keine SB drauf. Ich habe das leider mit der alten SB nicht geprüft. Nur mit Batterie und ohne NT kommen nur 0,3-0,4V durch, was aber ja auch egal sein dürfte, weil man die Settings im BIOS ja immer nur mit eingeschaltetem PC speichert.

Also... neue SB druff und gut ist? Ich mache erstmal das, und prüfe danach noch, wie viel Strom die Schaltung mit der neuen SB zieht. Das war vorher mMn zu viel.

Danke für den Tipp mit dem Spannungsregulator!
 
Anmelden, um zu antworten.
Hardwareluxx setzt keine externen Werbe- und Tracking-Cookies ein. Auf unserer Webseite finden Sie nur noch Cookies nach berechtigtem Interesse (Art. 6 Abs. 1 Satz 1 lit. f DSGVO) oder eigene funktionelle Cookies. Durch die Nutzung unserer Webseite erklären Sie sich damit einverstanden, dass wir diese Cookies setzen. Mehr Informationen und Möglichkeiten zur Einstellung unserer Cookies finden Sie in unserer Datenschutzerklärung.


Zurück
Oben Unten refresh