DAN A4-SFX

[Pirate85]

Den 3D-Druck Fanduct hatte ich sehr lange im Einsatz, aber da passen eben die Standard-Schrauben nicht und ich weiß auch ehrlich gesagt nicht mehr welche es waren die man da brauchte.

Das Kit von Noctua hat das dann bei Erscheinen abgelöst und wurde immer genutzt - selbst für das Netzteil habe ich den bei diversen Gehäusen (Z.b. NR200) genommen.

 

[commander1984]

Habe den NA-FD1 heute im DAN v1 verbaut. Gewohnte Qualität von Noctua. Macht, was es soll und gefühlt ist der Lüfter auch etwas leiser durch den Duct. P/L ist okay, könnte aber gern 5€ günstiger sein.
Für Enthusiasten sicher eine schöne Sache.

 

[Captain.P]

Nein, der L9a war mit Abstand der beste Kühler für "normale" Mainboards da er gute Kühlleistung mit relativ angenehmer Lautstärke kombinierte (dazu noch die NA-FD1 Fanduct-Rahmen und man hatte an sich den "perfekten" Kühler).

Der AXP-47 hatte zwar geringfügig mehr Leistung, dadurch aber das der Lüfter quasi direkt an der Seitenwand war gabs auch sehr unschöne Geräusche.

Nen Panorama 2 habe ich nie getestet, der Blackridge war auch ne relativ schöne Alternative - allerdings nur mit 120mm Slim Lüfter und das ging nur mit sehr flachen RAM Modulen.

Hatte ja mal den Blackridge mit 120mm Slim drunter und LP ram. Hat etwa 100 Mhz mehr core auf dem 5800x3d gebracht aber so richtig doll war es auch nicht. Vor allem ging nur reinsaugend. Rausblasend war sinnlos. Da ist einfach nicht genug Platz für den Lüfter. Daher wäre mein Fazit, wenn Blackridge dann nur mit dem original 90er Lüfter. Vor allem ist der 120er lauter als der 90er

Kühler​	Lüfter 1 drunter​	Richtung​	WLP​	Watt​	GHZ​	Temp​	Zeit (Min)​	Kommentar​
BR​	120er flach​	Raus​	MX4​	87​	3443​	85​	2​	Abgebrochen da sinnfrei. Temp steigt sofort stark an​
BR​	120er flach​	Rein​	MX4​	101​	3674​	85​	9​	Leicht brummig aber noch ok​
BR​	90er flach​	Raus​	MX4​	89​	3345​	85​	6​	Angenehmes rauschen​
BR​	90er flach​	Rein​	MX4​	92​	3549​	85​	8​	​

 

[Pirate85]

Ich weiß gar nicht mehr welchen flachen 120mm Lüfter ich für den BR dann im Endeffekt verwendet hatte, das ist so lange her.
Es war aber nur sehr kurz ein Noctua denn der war dafür absolut ungeeignet - Ich meine es war dann nen Scythe Slip Stream geworden? Aber ich weiß es wirklich nicht mehr genau, ich mache definitiv zu wenig Fotos, ich weiß.

Ich meine mich zu erinnern dass das mit dem 120er - zumindest bei mir - die bessere Lösung war. Allerdings kann ich mich auch irren... auf jeden Fall hatte es einen Grund warum ich dann aufgehört habe zu experimentieren und "All in" auf L9i bzw. L9a samt Fanduct (erst modifizierter 92<120 Adapter, dann gedruckt, dann NA-FD1) gegangen bin, bei allen folgenden Systemen.
Auch war ich dann von den 100W+ Modellen abgekehrt und auf 65W Modelle gegangen bzw. hatte die 125W Modelle entsprechend runtergedrosselt weil der Leistungsunterschied den Kohl nicht fett gemacht hatte.


Hab mal in Google bisschen gekramt und die Bilder von verschiedenen Systemen gefunden, da ist u.a. auch mein selbstgebauter Fanduct aus der Anfangszeit dabei.

Das A4 mit weißen Customkabeln und RGB Lüfter sowie RX6700 ist der "Erstzustand" von meinem Schwager gewesen, die haben wir dann vor 2 Jahren durch eine RX6800 ersetzt.

 

[Hovac]

...

Würde ein AXP-47 Full Copper irgendwas bringen statt dem NH-L9a-AM4? Oder ein Alpenföhn Panorama 2?

...
Nen Panorama 2 habe ich nie getestet, der Blackridge war auch ne relativ schöne Alternative - allerdings nur mit 120mm Slim Lüfter und das ging nur mit sehr flachen RAM Modulen.

Ich habe sowohl den Panorama 2 als auch den AXP-47 Kupfer drin gehabt. Von der Kühlung her machen die gegeneinander keinen wirklichen Unterschied, der Panorama 2 ist halt fast einen Millimeter flacher. Das bedeutet bei mir, das ich die Dichtlippe ohne Spannung am Seitenteil dazwischen bekomme. Die macht einen riesen Unterschied, weil sie nichts anderes ist als der Noctua Fan-duct. Ohne Dichtlippe ist der Panorama 2 wärmer, der AXP nicht, aber massiv lauter, da zu nah am Seitenteil gelegen.
Gegen den NH-L9a kann ich es nicht testen, ich denke aber dem sind beide Kühler deutlich überlegen, wenn man den Spalt zum Seitenteil schließt.

 

[Pirate85]

Das war es was mich beim AXP tatsächlich massiv gestört hatte... die Lautstärke war einfach... nicht akzeptabel.

Falls ich irgendwann mal eins der Systeme upgraden [dürfen] sollte - werde ich dem Panorama 2 mal nen Einsatz gönnen, bin sehr gespannt.

Auf dem Aktuellen Board ist der Arctic P12 Slim letzte Woche durch einen Noctua NF-A12x15 PWM ersetzt wurden da er ein Klackern zwischen 1000-1100rpm entwickelt hatte. Der Noctua kühlt eben nicht so gut, dafür isser leiser.

Mal schauen wie sich das im Sommer dann macht.

 

[TerribleMike]

ich bin mit meinem P12 Slim sehr zufrieden, die RTX 5070 Ti macht einen enormen Krach bei vollen 250 W, da hört man das Rauschen von der CPU Seite her gar nicht

 

[Pirate85]

War ich auch, ist mittlerweile aber der 2. der dieses Problem entwickelt hat - wobei der 1. noch ne Spur "krasser" war. Bei dem hatte sich ab einer gewissen Drehzahl der Rotor leicht "gehoben" und dann an der Seitenwand geschabt.

Der Noctua war da, also hab ich den jetzt genommen. ☺️
Dafür klackert jetzt auch noch einer der beiden A9x14 an der Unterseite unregelmäßig und egal bei welcher Geschwindigkeit
Ich hab gerade irgendwie echt Glück... da ich momentan keine Lust habe den betreffenden Lüfter (der genau unter dem Mainboard) auszutauschen - da müsste ich die komplette Kiste zerlegen - habe ich den jetzt schlicht abgeschaltet.

 

[Captain.P]

Uff blöd.
Fazit bei mir: Das mit dem Spacer hat bei meiner RX9070 echt viel gebracht. Vorher war ich eher unzufrieden, nun ist es voll in Ordnung unter Last. Plus sieht danach aus als würde der Lüfter 100rpm weniger machen (100% sicher ist das nicht, kommt ja auch auf die Raumtemperatur an).

Habt ihr schon mal Spacer aus Moosgummi selbst gebastelt? Ist recht günstig bin mir da aber bei den Schadstoffen nicht so sicher. Ob da der Reseller vertrauenswürdig ist die Chargen richtig zu prüfen.

 

[TerribleMike]

Woran kann es liegen dass meine 5070 Ti am BD790 X3D nie wirklich in den Leerlauf geht? Am 4K/120Hz TV mit VRR sehe ich auch in Windows bei Nichtstun immer einen Verbrauch von 25-30 Watt in GPU-Z angezeigt, und als PerfCap Grund die Spannung (Vrel), in aktuellen Spielen läuft sie dann ins power limit (Pwr). Meine anderen GeForce-Karten zeigen im Leerlauf dagegen meist "Idle". Vrel oder Pwr (bzw. ihre Kombination) limitieren nur bei Last. Software sollte keine Hintergrundlast erzeugen, ich benutze nichts das ich nicht anderswo genau gleich installiert/verwendet habe.

 

[Pirate85]

Kann mir nicht vorstellen dass das am Board liegt.
Mir war zumindest nichts derartiges mit der RTX 4070ti Super aufgefallen - aber ich hatte zu dem Zeitpunkt auch nur 1440p@165Hz...

 

[blazethelight]

@TerribleMike:

Laut Computerbase Test waren es immer 24 W für die Nvidia 5070 TI im Windows Desktop Idle bei 4K @ 144 HZ und 19 W bei 4K @ 60 HZ:

Nvidia GeForce RTX 5070 Ti im Test: Lautstärke, Temperatur, Leistungsaufnahme und OC

Nvidia GeForce RTX 5070 Ti im Test: Lautstärke, Temperatur, Leistungsaufnahme und OC / Lautstärke & Kühlung

www.computerbase.de

Auch wenn deine Werte laut CB Test Standard sein könnten.
Ansonsten mal vorher MSI Afterburner deinstallieren, Nvidia Treiber De - und Neuinstallation vorgenommen?


Für die 4070 (Super) oder 4070 TI waren die Idle Werte noch (ein wenig) besser als für die 5070 (TI) : https://www.computerbase.de/artikel/grafikkarten/nvidia-geforce-rtx-4070-ti-super-test.86707/seite-4


Falls jemand die RX 9070 (XT) suchen sollte mit ca 10 W weniger im idle:

AMD Radeon RX 9070 (XT) im Test: Lautstärke, Temperatur, Leistungsaufnahme und OC

AMD Radeon RX 9070 (XT) im Test: Lautstärke, Temperatur, Leistungsaufnahme und OC / Lautstärke & Kühlung / Temperaturen unter Last

www.computerbase.de

 

[blazethelight]

Fall jemand noch eine wirklich SFF RTX 5070 suchen sollte (und die 12 GB VRam & die UVP nicht abschrecken) für das DAN-A4 (z.B. wegen HD Plex PSU keine Wahl besitzt) ...

Die ist wirklich niedlich. 😁

Jedoch: 41.0 dBA @ 3213 RPM ... ^^

Aber der Idle Verbrauch scheint wirklich in Ordnung zu sein.

Colorful GeForce RTX 5070 Mini OC Review

The Colorful GeForce RTX 5070 Mini OC delivers impressive performance in a compact metal design, perfect for SFF builds. This is the smallest high-end graphics card on the market, measuring just 18 cm long, and its dual-slot design is more than enough for powerful gaming.

www.techpowerup.com

Viel Spaß beim lesen.

 

[Pirate85]

Ne Turbine.

Mir hat es die Antwort gar nicht angezeigt... sehr merkwürdig.

Ich war mittlerweile mal ganz kurz soweit das A4 einzumotten, weil genau der 92x14 unter dem Board nach 6+ Jahren in diversen A4 sich entschieden hat unregelmäßig zu klackern.
Aber nö, nach 4 Wochen genervt sein heute den Lüfter ersetzt.

Gibt einfach kein anderes Gehäuse was mich reizt.

 

[Captain.P]

Gerade im Angebot:

https://www.caseking.de/alpenfoehn-black-ridge-cpu-kuehler-120mm/CPAF-045.html

 

[TerribleMike]

@TerribleMike:

Laut Computerbase Test waren es immer 24 W für die Nvidia 5070 TI im Windows Desktop Idle bei 4K @ 144 HZ und 19 W bei 4K @ 60 HZ:

Nvidia GeForce RTX 5070 Ti im Test: Lautstärke, Temperatur, Leistungsaufnahme und OC

Nvidia GeForce RTX 5070 Ti im Test: Lautstärke, Temperatur, Leistungsaufnahme und OC / Lautstärke & Kühlung

www.computerbase.de

Auch wenn deine Werte laut CB Test Standard sein könnten.
Ansonsten mal vorher MSI Afterburner deinstallieren, Nvidia Treiber De - und Neuinstallation vorgenommen?

Ich habe in den letzten Wochen immer mal wieder experimentiert. Chipsatztreiber erneuert, Neuinstallation (mit und ohne DDU) und andere Treiberversion des Nvidia-Treibers, "Monitor" mit und ohne VRR, 60 und 120 Hz laufen lassen (inkl. Neustarts), Afterburner an und aus. Mit und ohne Power Limit. Keine Veränderung.

Ich habe auch Undervolten versucht, was in 3DMark und einigen Spielen (vor allem Star Wars Outlaws) halbwegs stabil schien, führte in anderen Anwendungen zu Treiber-Resets beim Start der Anwendung oder kurz danach. Jetzt habe ich die Kurve in Afterburner bei 935 mV gekappt statt zuvor meist bei 945 oder 950 mV und jetzt geht das mit dem PerfCap = Idle plötzlich* (wobei GPU-Z immer noch eine Board Power von 28-30 W anzeigt, auch im Idle), die Performance ist auch okay und crashen tut bisher auch nix. Nur das Power Limit habe ich bisher nicht wieder auf 83% gesenkt

Scheint zumindest tatsächlich nicht mit dem Minisforum-Board zusammenzuhängen.

*Oh, jetzt gibt es "PerfCap = VRel" nicht mehr, es ist einfach "Idle" oder "Pwr". Ich glaub langsam dass die GraKa einfach Stuss meldet, je nach Spannung...

 

[blazethelight]

Ich würde zuerst dein Ausleseprogramm (HWInfo Sensoren würde ich persönlich nutzen / empfehlen oder halt MSI Afterburner wenn du den magst Ingame) aktualisieren, falls nicht die neuste Version vorhanden.
Grund siehe ganz unten.

Zur Not nehme mal nen älteren Treiber von vor einem Jahr.

NVIDIA bekleckert sich schon mindestens seit Einführung der RTX 5000 er Serie (eher noch früher) nicht damit.
Bugs ziehen sich durch viele Versionen.

Es könnte aber einfach gut sein, daß sich im am Idle Verbrauch nichts ändern könnte.

Nur die neusten NVIDIA Features aka bugs im Treiber.

Neuer Nvidia-Treiber: GeForce 595.71 macht viele Probleme von BSOD bis Boost-Takt

Der von Nvidia am Montag veröffentlichte Treiber GeForce 595.71 bereitet allem Anschein nach zahlreichen Anwendern Probleme.

www.computerbase.de

Neuer Treiber: Nvidia GeForce 595.71 behebt Problem mit stehenden Lüftern

Mit dem GeForce 595.71 behebt Nvidia offensichtlich die Probleme mit stillstehenden Lüftern im Game Ready Treiber 595.59.

www.computerbase.de

Older NVIDIA Drivers Boost RTX 40 Series Performance by Up to 70% in Resident Evil Requiem with Path Tracing

By simply downgrading the driver to version 576.88, you can improve performance on the NVIDIA RTX 40 series GPUs by up to 70%.

www.dsogaming.com

NVIDIA bestätigt Grafikprobleme im Zusammenhang mit Windows Update KB5074109

NVIDIA untersucht gemeldete FPS-Drops, Artefakte und Black Screens nach Windows 11 KB5074109. Auch RTX-50-Nutzer betroffen.

www.deskmodder.de

Sichere bitte mal deine MSI Afterburner Profile und deinstalliere den mal Zwecks Abgrenzung (inkl. reboot).
Die liegen hier und können nach der Abgrenzung wieder dort hin kopiert werden:
C:\Program Files (x86)\MSI Afterburner\Profiles

Riva Tuner Statistic Server stört nicht und kann installiert bleiben.

Wenn du wahre Idle Werte haben möchtest, geht natürlich nix über Steckdose oder besser Multimeter (Nutze aber selbst Steckdose oder Telemetrie, letzteres ist halt Treiberversion abhängig, was ausgelesen werden kann und in Abhängigkeit die Aktualität der Auslesesoftware, neuer Treiber benötigt meist neue Version zum korrekten auslesen).

 

[commander1984]

Ich bräuchte mal eure Erfahrung. Über kurz oder lang werde ich nicht herumkommen, das DAN A4, welches bei meinem Sohn (siehe Sig) steht, aufzurüsten.

Zielauflösung bleibt FullHD. Im Sommer soll Forza Horizon 6 und ggf. F1 25 mit dem 26er DLC laufen. Schafft das die 1060 6GB?

Mir schwebt folgendes vor:
- Netzteil: habe ich damals 2017 bedarfsgerecht gekauft, das hat nur einen 6-Pin --> neues SFX oder SFX-L (Corsair?)
- Grafikkarte: sollte <300€ kosten, ich kaufe grundsätzlich Neuware, ich habe die kommende RTX 5050 9GB im Visier, die sollte ein deutlicher Sprung von der 1060 sein und bietet mit 9GB aus meiner Sicht für FullHD ausreichend Reserve, alternative AMD im Bereich unter 300€ wäre wohl eine RX 7600. Lieber wäre mir natürlich einen 5060Ti oder RX9060XT je mit 16GB, aber das sprengt den finanziellen Rahmen deutlich.
- Riser Kabel?: ich habe die Version 1, wenn ich das richtig weiß, kann das 3M Riser nur PCIe 3.0. Das Board kann meines Wissens nach PCIe 4.0 x16. Ist hier ein Upgrade notwendig oder kann das Riser aus Version 1 auch PCIe 4.0?

Was meint ihr?

Danke und Gruß

 

[Pirate85]

Das Riserkabel von 3M kann auch PCIe 4.0 problemlos - habs lange entsprechend verwendet.

Netzteil ist tatsächlich mittlerweile bisschen alt, ersetzen würde Sinn machen - auf jeden Fall nen Corsair SF, geht auch heute nix drüber (zumindest meine Erfahrung)

Die 5050 passt für FullHD sehr gut und tut auch gut ins A4 passen weil sie nicht viel Wärme produziert (bzw TDP hat) - AMD hat da momentan irgendwie nichts interessantes in dem Preisbereich, was imo bisschen unverständlich ist... aber okay so isses eben.

Was ist aber ne 5050 9Gb? Neues Modell? Muss an mir vorbei gelaufen sein - ich kenne nur die 8Gb Modelle.


Liebe Grüße

 

[commander1984]

Die 5050 9GB soll im Sommer die 5050 8GB ersetzen oder ergänzen. Es geht von 4x 2GB DDR6 Bausteine auf 3x 3GB DDR7.

Und danke für deine Rückmeldung. Dann bleibt es bei Netzteil und Graka.

 

[TerribleMike]

Ja, finde das auch stimmig.

Der V1 und V2 sollten den gleichen 3M-Riser verwenden, in meinem V2 läuft eine RTX 5000 in 4.0 problemlos. Bei 4.0 statt 5.0 x8 macht sich die VRAM-Ausstattung pozentiell etwas mehr bemerkbar, aber deswegen wechselt man natürlich nicht Board und Riser.

Netzteil ersetzen fände ich auch sinnvoll, und ich würde auch nichts ausser Corsair SF empfehlen. Leider gibt es die kleinen nicht mehr, 600W würden für das Setup sicher ausreichen. Andere noch erhältliche 600/650 W Optionen in SFX(-L) sind aber relativ schlecht oder total veraltet. Ich habe rund ein halbes Dutzend Corsair SF in Gebrauch (gehabt) von 450 bis 1000 W und bin bisher mit allen glücklich geworden, jetzt muss ich einen A4 von 2017 auffrischen und da wird es wohl auch ein neues SF750.

Die Wahl der Grafikkarte verstehe ich aus Budget-Gründen, aber zu viel erwarten sollte man von dem Modell und 8 oder 9 GB VRAM im Jahr 2026 auch in FullHD nicht mehr, insbesondere das neue Forza könnte ev. darunter leiden. Aber klar, viel besser als die 1060 ist sicher schön

 

[commander1984]

Kommt sicher auf den Preis an, ob die 5050 ein guter oder schlechter Deal ist. Muss aber auch zur CPU passen. Der i5 10040F ist zwar besser als der vorherige 7600, soll aber auch nicht zum Flaschenhals werden. Verstehe ich das richtig, dass die 5050 nur mit x8 angebunden ist? Ist das bei Gen4 x8 ein Problem bzw. wird die Karte davon ausgebremst? Ich denke mir halt, 9GB sind immerhin 12,5% mehr als 8GB, die ja mittlerweile bei einigen Spielen schon bei FullHD limitieren. Klar, hätte ich lieber 10 oder 12GB, aber 9 ist immer noch besser als 8. Und alles, was mehr VRAm hat, wird auch deutlich teurer.

Bei Netzteilen war ich übrigens bisher mit 2 Silverstone relativ zufrieden. Außer deren Lüfter, die sind leider nicht ganz leise. Das nächste wird ein Corsair.

 

[Pirate85]

PCIe 4.0 x8 ist halt so schnell wie PCIe 3.0 x16 usw. in der Performanceklasse dürfte das tatsächlich nicht den Kohl dick machen.

 

[TerribleMike]

Kommt sicher auf den Preis an, ob die 5050 ein guter oder schlechter Deal ist. Muss aber auch zur CPU passen. Der i5 10040F ist zwar besser als der vorherige 7600, soll aber auch nicht zum Flaschenhals werden. Verstehe ich das richtig, dass die 5050 nur mit x8 angebunden ist? Ist das bei Gen4 x8 ein Problem bzw. wird die Karte davon ausgebremst? Ich denke mir halt, 9GB sind immerhin 12,5% mehr als 8GB, die ja mittlerweile bei einigen Spielen schon bei FullHD limitieren. Klar, hätte ich lieber 10 oder 12GB, aber 9 ist immer noch besser als 8. Und alles, was mehr VRAm hat, wird auch deutlich teurer.

Bei Netzteilen war ich übrigens bisher mit 2 Silverstone relativ zufrieden. Außer deren Lüfter, die sind leider nicht ganz leise. Das nächste wird ein Corsair.

Die Karte selber eigentlich nicht, aber bei knappem VRAM wird eher mal der Bus beansprucht um Daten auszulagern, und das geht mit 4.0x8 halb so schnell. In der Praxis wird der Unterschied überschaubar sein. Ruckler sind vielleicht heftiger und Phasen mit ungleichmässigen Frametimes etwas länger. So lange der Grafikspeicher ausreicht, bringt 5.0x8 nichts, sobald er nicht mehr ausreicht wird das Spielgefühl dadurch aber auch nicht wirklich besser.

Ob das 1 GB mehr an VRAM wirklich hilft, ich bezweifle es, aber die Speicherbandbreite soll auch etwas höher sein wird als beim Modell mit 8 GB GDDR6. Die genauen Auswirkungen wird man im Juni sehen, wenn die Karte offiziell vorgestellt werden soll. Aktuell gibt es tatsächlich keine guten Alternativen, eine 5600/9600 (non-Ti/XT) mit 12 GB gibt es nicht und eine 5060 Ti oder 9600 XT 16 GB (allenfalls noch die 5070 mit 12 GB) wären das rundere Produkt, wenn die Karten nicht sinnlos überteuert wären.

Dem i5 10400F mit DDR4-2400 fehlt es im Vergleich zu modernen System ein bisschen an allem (IPC, Kerne, Speicherbandbreite), der wird sicher als Flaschenhals messbar sein, aber mit der Einsteiger-GPU sollte das kein grosses Problem darstellen. Gemäss den Systemanforderungen für Forza Horizon 6 wird für 1440p/hohe Details/60 FPS ein i5 12400 mit einer RTX 3060 Ti empfohlen, die Kombination i5 10400F+RTX 5050 ist da nicht so weit davon entfernt.

Ich hatte in meinem A4 früher ein leistungsmässig ähnliches System (Ryzen 2700X + RX 6700 10 GB), das bei angepassten Details in 1080p auch komfortabel für modernere Titel reichte (Cyberpunk, Hogwarts etc.), sofern RT minimiert/weggelassen wurde.

 

[commander1984]

Gemäss den Systemanforderungen für Forza Horizon 6 wird für 1440p/hohe Details/60 FPS ein i5 12400 mit einer RTX 3060 Ti empfohlen, die Kombination i5 10400F+RTX 5050 ist da nicht so weit davon entfernt.

Das bestätigt meine Überlegungen. Da der Rechner beim Sohnemann mit Win11 läuft, tendiere ich auch eher zu Nvidia. Wobei sich die 5050 aus P/L Sicht nur dann "lohnt", wenn sie mindesten 50-60€ günstiger ist als eine 5060. Da das System nur FullHD schaffen muss, wäre vermutlich 2-3 Jahre Ruhe.

 

[commander1984]

Da die 5050 9GB wohl nicht kommt, die Steam Machine sich verzögert und ich im Juni das Gothic Remake zocken will, überlege ich jetzt doch, etwas mehr auszugeben. Ich schwanke zwischen 5060 8GB für ~300€ oder 9060XT 16GB für ~400€. Limitieren die 16GB RAM oder der i5 10400F die 9060XT oder bekomme ich die Mehrleistung auch in fps umgesetzt?

 

[bigdaniel]

10 Jahre DAN Cases

Die DAN Cases GmbH wurde heute vor 10 Jahren gegründet. Ihren Anfang nahm die Reise 2016 mit dem A4-SFXv1, das das Sandwich-Layout im SFF-Bereich maßgeblich etablierte. Im Jahr 2022 folgte unsere erste Kooperation mit Lian Li: Mit dem A4-H2O konnten wir das Sandwich-Layout nicht nur preislich attraktiver gestalten, sondern auch einer breiteren Verfügbarkeit zugänglich machen.

2023 haben wir mit dem C4-SFX das „reversed classic Layout“ neu gedacht und damit neue Maßstäbe im SFF-Segment sowie bei der GPU-Kühlung gesetzt. Bereits ein Jahr später, 2024, entstand in einer weiteren Zusammenarbeit mit Lian Li das A3-MATX, das sich bis heute zu einem der beliebtesten Gehäuse am Markt entwickelt hat.

Auch für dieses Jahr stehen spannende Projekte an: Für das zweite Quartal ist unsere dritte Kooperation mit Lian Li geplant – das B4-MATX, das sowohl eine vertikale als auch horizontale Ausrichtung auf dem Schreibtisch ermöglicht. Später im Jahr folgen zudem das C4-SFXv2 und das C4-MATX, die in ihren jeweiligen Kategorien ein besonders kompaktes Volumen mit hoher Kompatibilität und starker Kühlleistung vereinen.

Abschließend möchte ich mich herzlich bei allen Unterstützern, Mitlesern, Partnern sowie bei meiner Familie und meinen Freunden bedanken. Es waren zehn spannende und großartige Jahre mit DAN Cases – und ich freue mich auf alles, was noch kommt.

Viele Grüße
Daniel <3

 

[blazethelight]

Da die 5050 9GB wohl nicht kommt, die Steam Machine sich verzögert und ich im Juni das Gothic Remake zocken will, überlege ich jetzt doch, etwas mehr auszugeben. Ich schwanke zwischen 5060 8GB für ~300€ oder 9060XT 16GB für ~400€. Limitieren die 16GB RAM oder der i5 10400F die 9060XT oder bekomme ich die Mehrleistung auch in fps umgesetzt?

Ganz ehrlich, 8 GB VRam der NVIDIA 5060 ohne TI sind einfach Banane und nicht mehr zeitgemäß.

Was aber viel wichtiger ist, ab 4K sind beide 5060 / TI einfach lahme Krücken für das, was Mr. Lederjacke für seine Stakeholder als Preis verlangt (trotz Unsummen Gewinn am Aktien Markt). 😁 😂
Neure Spiele werden halt nicht weniger Rasterizing Leistung verlangen, um den Regler nach rechts zu schieben bei den Grafik - Qualitätseinstellungen, da sind 4K Benchmarks immer eine Sicht auf die Nahe Zukunft.

Entweder holst du dir eine AMD 9060 XT aufwärts (würde immer zu der 9070 tendieren für den Sweets Spot an Preis / Leistung & FPS pro Watt ~ Effizienz, sowie perfekt selbst ohne manuelles UV für u.a. das DAN-A4) für 150 € bis 200 EUR günstiger (inkl. sauberen Open Source Linux Support) als ne 5060 / TI 16 GB.

Liegt also an dir und deinen Geldbeutel und was dir wichtig ist.

Als einzige mögliche und sinnvolle Alternative, greife dir eine RX 6800 Referenz Edition mit 16 GB für 250 € bis 280 € gebraucht auf dem Gebrauchtmarkt / Forum, solange dir Upscaling / FSR 4 nicht wichtig wäre! 🤛 Das wäre noch wirklich ein guter Tipp für dich!
Ich fürchte eine gebrauchte 4070 TI Super 16 GB bekommst du dafür nicht gebraucht. 😁

Und um Himmels willen, packe dir 32 GB RAM in die Kiste, wenn du mal paar Jahre Ruhe haben möchtest. 16 GB haben mittlerweile Smartphones... 😉 Müssen ja nicht gleich die besten CL Werte haben. Vor allem da uns die Enterprise Kunden / KI die Preise auf längere Zeit versüßen werden. 😝

Wenn du nur das Gothic Remake spielen willst und keine neuen Triple A Games wie Cyberpunk 2077, Kingdom Come Deliverance 2 etc. und du auf 1080P spielst ohne Raytracing, dann warte bis das Spiel draußen ist und entscheide dann einfach nach GPU Benchmarks.

Schau dir doch sonst bitte einfach die Minimal FPS (1 % low FPS in 2K, 3K und 4K an) für deine Auflösung und Hertz Zahl an welche du erreichen möchtest.

TechPowerUp

www.techpowerup.com

Preise:

5060 TI (Keine OC bei der 5070 / TI , die soll nicht ins DAN-A4 passen und 16 GB): https://geizhals.de/inno3d-geforce-rtx-5060-ti-v196854.html
9060 XT (Reaper 16 GB, die Hellhound passt wohl nicht ins DAN-A4): https://geizhals.de/powercolor-radeon-rx-9060-xt-v201165.html
9070 (Reaper 16 GB, die Hellhound passt wohl nicht ins DAN-A4): https://geizhals.de/powercolor-radeon-rx-9070-v191905.html

Case close könnte man meinen. 😜
Das macht dann jetzt Zwei Mark Fünfzig, Bitte ... 😉

Ich zocke alle neuen Triple A Games im reinen GPU Limit mit 2x Broadwell (Sockel 2011-3) CPU Systemen, welche bald 11 Jahre alt sind.
Weiterhin bremst nur die Grafikkarte ab 4K und 120 Hz.
Scheiß auf die CPU ab 3 GHz aufwärts und ab 6 bis 8 Cores, den RAM Takt etc. !

Selbst Spiele im CPU Limit laufen nicht auf neueren Systemen weitaus besser als auf meinen alten Broadwell Krücken, weil die Spiele Engines (RTS Games wie z.B. Company of Heroes 3 als Beispiel) einfach Grütze sind.
Ausser bisher Cyberpunk 2077 (erst mit FSR 4.1 über 60 bis 80 FPS möglich), das läuft bei mir nativ ohne Upscaling nicht gut / flüssig.
Habe Freunden mehrere Systeme zusammen gestellt, zusammengebaut und getestet... AM4, AM5 etc...

Bis auf Boot Up Time (RAM Training mal außen vor bei neueren Systemen) , Spiel Ladezeit und neue / schnellere Ports (USB 4, 2,5 GBit aufwärts, PCIe 4.0 aufwärts für NVMe SSDs) ist da nix schneller dran. Selbst RAM Größe / Bandbreite ist lächerlich (bis auf aktuelle Xeons / Threadripper Systeme, welche einfach aufgrund der Preise einfach unhaltbar sind für Gaming und gleichzeitige Workstation Nutzung, es sei denn man besitzt ein Unternehmen für die Abschreibung der Kosten).

Wo ich wenigstens was bemerken kann, sind Spiele mit dreckigen Kernel Anti Cheat (EA lässt grüßen). Da bin ich persönlich sowieso schon länger raus.

 

[TerribleMike]

Da die 5050 9GB wohl nicht kommt, die Steam Machine sich verzögert und ich im Juni das Gothic Remake zocken will, überlege ich jetzt doch, etwas mehr auszugeben. Ich schwanke zwischen 5060 8GB für ~300€ oder 9060XT 16GB für ~400€. Limitieren die 16GB RAM oder der i5 10400F die 9060XT oder bekomme ich die Mehrleistung auch in fps umgesetzt?

Wahrscheinlich nicht linear, aber die 8 GB limitieren - auch in 1080p - halt auch schon, und in Zukunft noch häufiger. Gemäss der TPU Performanceübersicht ist die 9060XT 16 GB nur rund 10% schneller als die RTX 5060 8 GB, im CPU-Limit mit dem i5 und langsamem RAM dann noch weniger. Da sind fast 100 Euro mehr punkto Preis-Leistung schon nicht so toll.

Gestützt auf andere Tests stimmt das aber nur für die durchschnittlichen FPS, bezüglich Minimum FPS/Perzentilen sind das in Full HD auch mal 30 oder 40%. Computerbase hat beim RTX 5060 Ti-Test geprüft, wie sich die nominell gleichschnelle GPU bei 8 vs 16 GB VRAM und PCI-Express 4.0 vs. 5.0 verhält, und zwischen 4.0/8 GB und 5.0/16 GB hast Du im GPU-Limit Spiele die in Average-FPS "nur" 10-20% zulegen, aber bezüglich Perzentil-FPS bis zu 40%. Ähnliche Verhältnisse also. Und natürlich kann man Texturdetails etc. runterregeln, aber das wird je nach Spiel merklich hässlicher, und ob es in Spielen 2 Jahre in der Zukunft noch funktioniert, wer weiss.

Wenn Du also das System eine gewisse Zeit behalten willst und die "low cost" Option 5050 keine ist, gehe ich mit ^^ einig, ich würde nicht unter einer 9060 XT 16 GB einsteigen oder auf Benchmarks zum Gothic Re-Release warten.

 

[commander1984]

Erstmal danke euch beiden für die ausführlichen Antworten und Denkanstöße. Ich muss trotzdem noch mal die harten Randbedingungen einwerfen. Das System gehört einem noch nicht ganz 14 Jährigem 😅 Die Grafikkarte würde ich aktuell außer der Reihe nur deshalb sponsorn, da ich das Remake (bis zum Erscheinen der Steam Machine) bei ihm auf dem Rechner einigermaßen gut spielen möchte. Die harten Grenzen sind:
- Neuware oder B-Ware beim Händler, kein Gebrauchtkauf
- 1080p
- nur NT und Graka wird aufgerüstet, es sollte stimmig bleiben
- max. 400€ für die Graka, eher weniger
Ich bin deshalb von der 5050 abgerückt, da diese aktuell nur 30€ Ersparnis gegenüber einer 5060 bedeutet und nicht mit 9GB kommt. Das Thema PCIe ist ggf. wichtig. Im Rechner steckt ein Board mit PCIe4 x16, die 5060 würde also mit PCIe4x8 laufen. Im VRam Limit wäre das sicherlich ein Nachteil gegenüber einer 9060XT 8GB, die 16GB Version der 9060XT würde da nicht rein laufen.
Eine 5060Ti 16GB liegt weit über dem Budget.

Dass das System in 2-3 Jahren komplett ersetzt werden kann/muss/sollte, ist mir bewusst. Daher lege ich aktuell die Prio eher auf fps/€ und eine sinnvolle Wahl auch bzgl. des restlichen Systems und nicht darauf, dass die Karte wieder 8 Jahre halten muss. Aktuell tendiere ich zu einer 5060 und einem Netzteil für ~80€ (vermutlich wieder Silverstone).

Man darf nicht vergessen, dass mein Sohn noch nicht die großen Ansprüche hat und aktuell mit einer 1060 6GB zufrieden ist. Seine zukünftigen Spiele sind F1 25/26 DLC und Forza Horizon 6. Für mich selbst kommt, sobald verfügbar, die Steam Machine. Wohlwissend, dass auch die keine Bäume ausreist.