[Sammelthread] Custom-WaKü Quatschthread

[Techlogi]

An die 9800X3D Kunden hier, was für ein Δ habt ihr CPU zu Wasser in Cinebench R23 multi?

 

[KaerMorhen]

Hat hier jemand eine Ahnung, woran das liegen kann, dass mein Quadro (egal welches der Geräte) regelmäßig infolge oder mal wochenlang keine Störmeldung hat und beginnt, rot zu blinken?

Mein Quadro am Mo-Ra 420 (2×200 mm) beginnt völlig random an rot zu blinken (das sehe ich nun dank eines LED-Streifens immer recht gut).

Spoiler

Das Verhalten besteht bereits seit zwei Jahren und die Messungen der Litzen sowie der Kontakte waren korrekt.
Es tritt unabhängig von der Last und anderen Faktoren auf. Testweise über einen Zeitraum zusätzlich noch Sensoren und 22 140 Arctic P14 im Daisy-Chain + 9x 120mm P12 im Daisy-Chain von 360er Mo-Ra.
Sowohl an der Neutrikverbindung (Strom + Signal), als auch über das dedizierte Netzteil und das externe 2-Meter-USB-Kabel MiniPX auf USB 2 intern oder USB 2 Stecker.
Die Software läuft normal, keine außerordentlichen Szenarien.

Ich habe insgesamt einen Octo zum Testen hier gehabt und zwei weitere Quadro sowie andere Aquacomputer-Geräte. Es tritt nur in Zusammenhang mit Quadro respektive Otto auf.
Einen Gerätedefekt laut Beschreibung von AC kann ich ausschließen, da der Fehler durch ein Trennen des Molex und erneutes Verbinden zurückgesetzt wird.
Wackle ich an der Kabellage, dann geht es auch wieder. Blaues Licht (je nach Profil) leuchtet.

Manchmal spinnt es 10 × am Tag, an einem anderen Tag 20 Mal in kurzer Zeit, dann Wochen nichts. Es tritt ohne Änderungen am Setup oder mechanische Belastungen/ Kontakt auf.

Ich hatte zwischendurch einen Splitty12 dran, der das USB-Signal vom Neutrik aufgefangen und geteilt hat.
Dieser hat jedoch aufgrund eines Kurzschlusses an der Buchse begonnen, Feuer zu fangen, weshalb auch immer. Vermute Verunreinigungen, mechanisch bedingte Kontaktprobleme oder ein Versetzen von Kontakten, was zu einer Brücke geführt hat.
Stecker und Splitty12 wurden entfernt, Litzen gekappt, beschriftet (leider verloren gegangen, alle Litzen schwarz..yay..nicht).
Das USB-Signal via Neutrik ist vorhanden, ist je nach Lüfter und Startmodus jedoch etwas am Limit (glaube ich). Der Splitty war zusätzlich für weitere Geräte gedacht und mit der SATA-Anbindung auch ausreichend elektrisch proportioniert.
Konzipiert und umgesetzt wurde das von @deveth0 damals für eine Lüfterbestückung 4x 200 oder 9 bis 16 x140 mm und eine D5 Next mit ggf. weiteren Lüftern/Sensoren an der Pumpe bzw. Steuerung über diese.

Das Quadro-Problem war zuvor bereits vorhanden.

Nach Sicht- und Tastkontrolle sind keinerlei Kabelbrüche, Knicke, offensichtliche Defekte oder anderweitig etwas zu erkennen.

Hier muss ich beim nächsten großen Umbau zusammen mit dem Splittyproblem arbeiten, einen neuen SATA-Stecker klemmen, crimpen oder löten.
Wie finde ich nun heraus, woran das liegt, Kabel/Litze defekt? Datenkabel oder Anschlüsse nicht okay? Vor allem jedoch: Wie messe ich das, wenn ich keinen direkten Zugang zu den Enden der jeweiligen Litzen habe?

Bin da einfach zu lange raus.

USB vier- bis fünfadrig mit entsprechender Anordnung, Funktion, dem Soll im Messwert, Toleranzen finde ich im Netz (VBUS, D-, D+GND), Bedienung des Multimeters ebenso.
Vielleicht sind auch bei irgendwo noch Bilder vorhanden, aber das finde ich schon wieder, die Planskizze mit der Belegung auf jeden Fall.
Auch wenn alle Kabel schwarz sind und ich den Neutrik-Stecker nicht abbauen werde, da ich diesen nie wieder dran bekomme, war sehr viel Gefummel.

Generell wird USB-Krams demnächst interessanter zum Basteln mit 4-5 Adern.

Spoiler

Mir fehlen die Fähigkeiten, die SATA-Buchse (theoretisch ja der Stecker) auszulöten, durchzumessen und eine neue einzulöten. Kaufen kann man sie jedoch mit etwas Suche.

USB-Verbindung erfolgt somit weiterhin via USB extern oder intern auf miniPX am Gerät.

 

[Shoggy]

Entweder Eingangsspannung zu hoch/niedrig, was sich aber zurücksetzt sobald es wieder passt. Dauerhaft bestehen bleibt der Alarm wenn einer der Lüfterausgänge überlastet wurde. Das setzt sich erst bei einem Kaltstart wieder zurück.

Möglicherweise ist der Analufstrom von den Lüftern zu hoch.

 

[KaerMorhen]

Die starten und laufen zeitversetzt.
Das Problem tritt auch bei nur einem Lüfter auf, vor allem niemals beim Start oder dem Umschalten von Profilen.

Einzige Ausnahme - Wenn der LED-Stripe mit allen LEDs aktiv ist, flackert es, Farben werden blass.
Ich habe nur eine LED aktiv, um zu sehen, welches Profil in der Taskbar aktiviert ist, und um zu sehen, ob es einen Error hat, rot blinkt.

Ich arbeite nur mit drei statischen Profilen.
Das gelbe als viertes dient als reines Startprofil.

Vor drei Jahren hatte ich mal ein ähnliches Problem, da lag es daran, dass eine Ader vom USB-Kabel zwischen Mo-Ra und Abdeckung/ Dualtopblende nach dem Verschrauben komplett verklemmt war.

Ich kann das Problem leider nicht reproduzieren, Strom sollte da sein, mehr als genug Watt, Volt, Ampere waren in Spitzen beim Start nie zu hoch.
Seit der Einbindung des alten Corsair AX850 liegt auch so gut wie keine andere Last an.

 

[Kennidi]

Kennt jemand noch ein weiteres Produkt um Pumpen zu entkoppeln?

Ich will die beiden D5 nicht mehr auf Shoggy stellen da beim reinigen/umstellen die Pumpen fest an ihrem Platz bleiben müssen.

Gibt ja die Gummi Entkoppler von ALC, AC und WC aber gibt es noch was besseres/stabilere als die oben genannten. Irgendwie fehlt mir da das Vertrauen das die 1kg Pumpengewicht halten beim schräg stellen.

Vielleicht was aus dem Sanitärbereich?

 

[Powerplay]

Kennt jemand noch ein weiteres Produkt um Pumpen zu entkoppeln?

Ich will die beiden D5 nicht mehr auf Shoggy stellen da beim reinigen/umstellen die Pumpen fest an ihrem Platz bleiben müssen.

Gibt ja die Gummi Entkoppler von ALC, AC und WC aber gibt es noch was besseres/stabilere als die oben genannten. Irgendwie fehlt mir da das Vertrauen das die 1kg Pumpengewicht halten beim schräg stellen.

Vielleicht was aus dem Sanitärbereich?

würde das selber Konstruieren und dann in TPU Drucken. Meine hängen auch an einem TPU Arm. ist ultra leise damit

EDIT: Als Beispiel nen entkoppler den ich für nen Kumpel gemacht habe damit er seinen Aqualis an den Lüfter anbringen kann

 

[citsejam]

Gibt ja die Gummi Entkoppler von ALC, AC und WC aber gibt es noch was besseres/stabilere als die oben genannten. Irgendwie fehlt mir da das Vertrauen das die 1kg Pumpengewicht halten beim schräg stellen.

Da hätte ich keine Bedenken, die Teile halten das schon. Die Pumpe wird durch die starren Schläuche ja fast schon von alleine gehalten.
Wichtig beim Entkoppeln ist immer im Hinterkopf zu behalten:
Masse dämpft hohe Frequenzen
Gummi dämpft niedrige Frequenzen.

Im optimalfall legst du dir also noch eine kleine, dicke Eisenplatte zu auf die du die Pumpen schraubst, die du dann z.b. darauf schrauben kannst:

Entkopplungsset für aquastream ULTIMATE und aquastream XT - Aqua Computer

Entkopplungsset für aquastream ULTIMATE und aquastream XT: Dieses Entkopplungsset ist abgestimmt auf Pumpen vom Typ aquastream ULTIMATE und aquastream XT. Insbesondere wurde auch das zusätzliche Gewicht und die veränderte Gewichtsverteilung bei Verwendung mit Ausgleichsbehältern der...

shop.aquacomputer.de

 

[coolbeer]

Das Problem ist nicht das Entkoppeln sondern das ganz so zu befestigen, das danach die Entkopplung wirksam ist, wenn du größere "Gummis" nimmst, wird die Befestigung sicherer aber geben die Schwingungen weiter, weil sie fester sind.

Und wenn du die Stahlplatte nimmst und sie mit Klettband großflächig am Gehäuse befestigt?

 

[Shoggy]

Ich kann das Problem leider nicht reproduzieren, Strom sollte da sein, mehr als genug Watt, Volt, Ampere waren in Spitzen beim Start nie zu hoch.

Schau dir bei der Datenschnellansicht mal den VCC Wert des QUADRO an wenn das Problem wieder auftritt. Da sollten stabil um die 12V stehen.
Die LED blinkt wie gesagt nur dann rot wenn bei der Spannung (12V) etwas nicht stimmt oder an einem Lüfterausgang eine Überlast festgestellt wurde, wobei der Kanal dann auch abgeschaltet wäre bis zum nächsten Start. So wie ich es verstehe laufen die Lüfter wohl weiterhin wie eingestellt, so dass es das eher nicht sein kann.

Im Zweifel das QUADRO mal auf Werkseinstellungen zurücksetzen.

 

[Powerplay]

Soo habe eben mal von meinem Pumpentop die Ansaugseite gezeichnet

 

[Kennidi]

Im optimalfall legst du dir also noch eine kleine, dicke Eisenplatte zu auf die du die Pumpen schraubst, die du dann z.b. darauf schrauben kannst:

So ist der Plan.

Die WC D5 Tops haben eine Edelstahlhalterung dabei und dann diese Edelstahlhalterung der 2 Pumpen auf eine 2mm Lochstahlplatte direkt verschrauben. Da darf sich nichts bewegen nachher weil beide Pumpen nur über Fittings verbunden sind.

Und dann die Lochplatte mit Entkoppler am Boden des Gehäuses befestigen.

Klettband großflächig am Gehäuse befestigt?

Klettband weigert sich mein innerer Perfektionsmonk zu verbauen.

 

[Benjamin1990]

Also nach dem PCGH Test und des Aufschrei bin ich auch schwach geworden und habe mir ein Aqua Computer bestellt weil aber der Shop so Hemmungslos überfüllt ist und man da ja null durch blickt habe ich ein gutes Angebot gefunden bei einem anderen Shop wo der Kühler auch RGB hat (Ich habe nur auf die Ryzen 7000/9000 Halterung geachtet mehr eigentlich nicht )

cuplex kryos NEXT RGBpx black AM5/AM4 9000/8000/7000/5000/3000, Acetal/.925 Silber - Aqua Computer

cuplex kryos NEXT RGBpx black AM5/AM4 9000/8000/7000/5000/3000, Acetal/.925 Silber: Der cuplex kryos NEXT stellt einen neuen Meilenstein der Entwicklung von CPU-Wasserkühlern dar. Jedes Detail wurde analysiert, optimiert und getestet, um Perfektion in den Bereichen Kühlleistung, Montage und...

shop.aquacomputer.de

Kühler kam heute an und ich lese an der Seite Silber 925 mir nix weiter gedacht und eingebaut und siehe da der auf dem DIE 2,5°C besser und auf den CCDs 1,5°C als mein APEX

Im Idle habe ich einen unterschied von 2-3°C gegenüber dem APEX ob das am Silber liegt wage ich zu bezweifeln aber naja lieber haben als brauchen und der Durchfluss ist um Welten mehr beim AC

Ich hätte nicht gedacht das ein 10 Jahre alter kühler den Apex zerlegt Wahnsinn und es gab nur 1 Unterschied beim Apex war die Wassertemp 29°C und beim AC 30°C der Rest wie Pumpengeschwindigkeit und Dauer und Benchmark waren 1:1 identisch und es wurde bei beiden Frisch Artic MX7 verwendet

Es gibt nur 1 Fetten minus punkt das RGB kabel benötigt einen Adapter für die Mainboards also da muss ich sagen so was hätten sie beilegen können

Und was in meinem Fall bzw Kühler etwas speziell ist das IN und OUT laut Anleitung ist IN immer wo Next steht aber bei mir steht Next Oben was aber OUT ist

APEX

AC

 

[coolbeer]

Klettband weigert sich mein innerer Perfektionsmonk zu verbauen.

Man könnte Moosgummi im Schachbrettmuster(Form-schlüssig)an der Unterseite der Stahlplatte und im Gehäuse anbringen.
Oder permanent mit Epoxitharz

 

[Da_Maddy]

@Kennidi : klettband gibt es auch in Metall falls es Deinem Monk hilft...

@Benjamin1990 wenn dein Kphler mehr Durchfluss hat, kann das schon die Temps runterbringen. Silber hat wohl knapp 8% bessere Wärmeleitfähigkeit, das bringt zwar was, aber eher nicht die Menge.

 

[Benjamin1990]

Wenn die Pumpe auf 100% läuft soviel Wasser Bewegung habe ich noch nie gesehen im AGB mit dem Apex und ich merke das auch bei der GPU in Warzone hatte ich immer ein Delta von 13-14°C jetzt bin ich bei 10-11°C nach MEHREREN STUNDEN KONSTANT!!!

Also der Hammer der Kühler aber ich denke auch das Silber ist nice to have durch dummen Zufall weil ich da nicht mal drauf geachtet habe aber effektiv wird es nicht viel ausmachen

 

[Kennidi]

Das mit dem Moosgummi schau ich mir noch mal an, auf jeden Fall ein guter Tip.

Aktuell habe ich mir im Fachhandel kleine M4 Gummipuffer mit 40 Shore und 15mm Durchmesser bestellt und schau mal wie sich die so machen.
Leider hat weder ALC, WC oder AC eine Angabe zur Gummihärte auf Ihrer Produktseite.

 

[Carben91]

Silber hat wohl knapp 8% bessere Wärmeleitfähigkeit, das bringt zwar was, aber eher nicht die Menge.

Du kannst die Wärmeleitfähigkeit von außen so nicht bewerten. Vergiss die Theoriewerte. Praktisch ist das Kupfer immer etwas schlechter und da es sich hier um Sterling Silber handelt ist dieses sogar deutlich schlechter als der Reinsilberwert (30-50% schlechter). Praktisch sollte der Kupferkühler besser sein bzw der Unterscheid so klein der Unterschied in der Montage liegt.

Im Idle habe ich einen unterschied von 2-3°C gegenüber dem APEX ob das am Silber liegt wage ich zu bezweifeln aber naja lieber haben als brauchen und der Durchfluss ist um Welten mehr beim AC

Bei mir ist der Apex um mehr als 10° besser unter Last als mein sehr alter kryos next. (Wobei ich hier ehrlich bin der hat wahrscheinlich einen LM Schaden). Und Durchfluss war 220 l/h vs 215 l/h unter 100% 2x Apex zugunsten des Kryos.

 

[Benjamin1990]

Ich habe 1x Apex Pumpe und kann deshalb nur hier den Vergleich ziehen von vorher nachher aber ich war so erstaunt von den Werten die ein fast 10 Jahre alter Kühler liefert gegenüber meinem APEX aber er hat eben auch das ''AM5 7000/9000 Kit'' weil das war mein einziges Kriterium an den Kryos

Aber es zeigt auch klar das der PCGH Test nicht gelogen hat oder ein Ausreißer war zumindest für mein System und durch den höheren Durchfluss im System merke ich bei der GPU eben auch Positives im Idle hatte ich immer 1-2°C über Wassertemp jetzt ist Wasser und GPU Temp 1:1 im idle

 

[Passierschein A38]

Moin,

Kennt jemand noch ein weiteres Produkt um Pumpen zu entkoppeln?

Ich will die beiden D5 nicht mehr auf Shoggy stellen da beim reinigen/umstellen die Pumpen fest an ihrem Platz bleiben müssen.

Gibt ja die Gummi Entkoppler von ALC, AC und WC aber gibt es noch was besseres/stabilere als die oben genannten. Irgendwie fehlt mir da das Vertrauen das die 1kg Pumpengewicht halten beim schräg stellen.

Vielleicht was aus dem Sanitärbereich?

Ein Block aus EPDM eignet sich dafür sehr gut.Die sind sehr fest aber du bekommst ohne Probleme Löcher rein.

 

[RedF]

Soo habe eben mal von meinem Pumpentop die Ansaugseite gezeichnet
Anhang anzeigen 1221602
Anhang anzeigen 1221601

Der erste Pumpendeckel, den ich sehe, der strömungsoptimiert aussieht.

Da lieg so viel Leistung brach, aber wie du schon sagtest mit ner CNC Fräse geht das halt nicht aus einem Stück.

Bin neidisch auf deine CAD Skills, und deinen Pumpendeckel ^^.

 

[ebniv]

@Passierschein A38
Mal das erste Foto einer vernichtet vernickelten Eisdecke?
Da denke ich ja auch immer noch drüber nach.

Die WC D5 Tops haben eine Edelstahlhalterung

Die nutze ich auch (wirklich massiv und mal eine vernünftige Blechstärke) für die Messingdecke von Alphacool und die mitgelieferten Entkoppeler. Bei mir hängt aber nochmal ein Lüfter mit dessen Gummiecken dazwischen, vielleicht hat der auch noch einen Einfluss. Macht ganz gute Ergebnisse, definitiv leiser als die Ultitube alleine. Wirklich absolut leise WaKü ist gar nicht so einfach wie einem Anfangs glauben gemacht wurde, zumindest wenn man vorher die größten (und entsprechend leisen) CPU und GPU Luftkühler im Einsatz hatte 😅

Und ich versuche die EPDM Anschlussschläuche des Pumpentops möglichst ohne Spannung und eher lang einzubauen, damit darüber keine Schwingungen übertragen werden.

 

[Youngtimer]

Der erste Pumpendeckel, den ich sehe, der strömungsoptimiert aussieht.

Barrow DDC von AliExpress

 

[Passierschein A38]

@ebniv
Das hatte hier im Nachbardorf 30€ gekostet,da hab ich nich lange überlegt😀

 

[Powerplay]

Barrow DDC von AliExpress

Anhang anzeigen 1221773

Welchen Ausgang hat der deckel? Bestimmt wie alle im Bereich von 5-6mm. Ich habe 8mm Ausgang und strömungsoptimiert sind die alle aber man hat mit einer cnc maschinelle grenzen.
Du kannst halt nicht so bohren wie du willst und wenn du größer bohrst würdest du das Gewinde weghauen. Jedes verfahren hat nun mal seine grenzen

 

[Techlogi]

Da lieg so viel Leistung brach, aber wie du schon sagtest mit ner CNC Fräse geht das halt nicht aus einem Stück.

Per CNC geht sicher ne Menge, aber ist halt auch ne Frage wer es am Ende bezahlen will, wenn die 5 Achs 2h (Zahl aus der Luft gegriffen) in so nem Top rumrührt.
Denkbar wären ja auch mehrteilige Tops, aber das treibt den Preis dann ja auch weiter.

 

[Passierschein A38]

Hat hier schon mal jemand die Kühlkörper von eine G.Skill Flare X5 entfernt.
Ich habe bei Techpowerup gelesen das soll bei diesem Kit nicht so einfach sein,weil oben eine Art Schanier verbaut ist.

Experimente sind z.Z. leider sehr teuer.

 

[der Horst]

Wenn die Pumpe auf 100% läuft soviel Wasser Bewegung habe ich noch nie gesehen im AGB mit dem Apex und ich merke das auch bei der GPU in Warzone hatte ich immer ein Delta von 13-14°C jetzt bin ich bei 10-11°C nach MEHREREN STUNDEN KONSTANT!!!

Also der Hammer der Kühler aber ich denke auch das Silber ist nice to have durch dummen Zufall weil ich da nicht mal drauf geachtet habe aber effektiv wird es nicht viel ausmachen

Und dich hat der Preis von 380€ nicht verwundert? Nicht mal kurz?

 

[Powerplay]

Per CNC geht sicher ne Menge, aber ist halt auch ne Frage wer es am Ende bezahlen will, wenn die 5 Achs 2h (Zahl aus der Luft gegriffen) in so nem Top rumrührt.
Denkbar wären ja auch mehrteilige Tops, aber das treibt den Preis dann ja auch weiter.

ja klar kann man mit CNC schon einiges machen aber mit 3D Druck kannst halt Rundungen einbringen die nur mit 3D Druck möglich sind.
Wie gesagt ich habe auf Arbeit mit Wasserkühlungen zu tun und da ist 3D Druck einfach mit abstand das beste.
Man kann eben keine Kurven Bohren.
Mir geht es aber eher darum das ich einen 3D Drucker habe und warum soll ich mir was kaufen wenn ich das einfach selber machen kann.
Interessant wäre mal ein 3D gedruckter Kühlkörper und ob der besser oder schlechter wäre. Meine von vorne rein so entwickelt das man die Vorteile des 3D Drucks ausspielt

 

[Carben91]

Interessant wäre mal ein 3D gedruckter Kühlkörper und ob der besser oder schlechter wäre. Meine von vorne rein so entwickelt das man die Vorteile des 3D Drucks ausspielt

Metalle die 3D gedruckt sind können sehr schlechte Eigenschaften haben für Kühlkörper. Das ist etwas das defintiv im Kopf sein muss. Die Druckverfahren für Metalle erzeugen Defekte die die Wärmeleitfähigkeit massiv einschränken können unter anderem durch Einschlüsse. Der größte Vorteil von 3d Kühlkörpern ist das richtig Entwickelt sie deutlich mehr Kühlleistung pro Masse bringen als CNC gefräste, deswegen werden die auch in Luft und Raumfahrt sowie im Motorsport eingesetzt, wo es letzlich auf jedes Gramm angekommen kann.

 

[Benjamin1990]

Und dich hat der Preis von 380€ nicht verwundert? Nicht mal kurz?

Ich habe nie gesagt das ich 380€ bezahlt habe der link war nur gedacht damit man weiß um welchen kühler es sich handelt