[Sammelthread] Custom-WaKü Quatschthread

Ist dieser Abstand beim 4Pin-Stecker normal?

Es ist ein Aquaero 6 XT + Kühler (nicht nötig, wollte ich dennoch :LOL:) sowie die RTC.

20210514_175229.jpg
 
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@Grumbl Wo ist dein Durchflusssensor im Kreislauf? Ich nehme mal an, nach den Radis und vor der Hardware?An der Stelle kann die Wassertemp schon mal bisschen geringer ausfallen, wenn man viel Radifläche hat und den Durchfluss senkt. Das betrifft aber den ganzen Loop. Verbaust du einfach nur die Radis parallel, senkst du nur deren Wirkungsgrad und dein Wasser wird insgesamt wärmer. So hast du bei niedrigem Durchfluss eben eine höhere Temperaturdifferenz über den ganzen Kreislauf, sodass das Wasser am kältesten Punkt eben etwas kühler ist.
 
Weniger Widerstand und damit ein höherer Gesamtdurchfluss stimmt. Dass das Wasser dadurch länger im Radi ist, auch. Das wars aber auch schon.
Cool, Danke für Deine superschnelle Einschätzung!
Ich hatte schon den ähnlichen Drang wie @Grumbl und angefangen nach Y-Stücken zu suchen :rolleyes2:
 
@Grumbl Wo ist dein Durchflusssensor im Kreislauf? Ich nehme mal an, nach den Radis und vor der Hardware?An der Stelle kann die Wassertemp schon mal bisschen geringer ausfallen, wenn man viel Radifläche hat und den Durchfluss senkt. Das betrifft aber den ganzen Loop. Verbaust du einfach nur die Radis parallel, senkst du nur deren Wirkungsgrad und dein Wasser wird insgesamt wärmer. So hast du bei niedrigem Durchfluss eben eine höhere Temperaturdifferenz über den ganzen Kreislauf, sodass das Wasser am kältesten Punkt eben etwas kühler ist.


Ich fahr von den beiden MoRa´s in die GPU dann durch 2x 360 + 1x 420er intern weiter in die RAM und CPU bevors rausgeht in den HF Next und retour in die MoRa´s ^^
AGB / Pumpe hängen gleich nach dem HF Next vor den MoRa´s

edit* Also sogesehen hängt der HF Next an der wärmsten Stelle im Loop - die internen Radis bringen ca. 1C° im Wasser
 
Verbaust du einfach nur die Radis parallel, senkst du nur deren Wirkungsgrad
Der Wirkungsgrad auf Durchfluss menge wird grösser.


dein Wasser wird insgesamt wärmer.
Nein wird Kühler.
So hast du bei niedrigem Durchfluss eben eine höhere Temperaturdifferenz über den ganzen Kreislauf, sodass das Wasser am kältesten Punkt eben etwas kühler ist.

Ja ist korrekt aber Durchfluss bei GPU CPU soll gleichbleiben oder nur so viel erhöht werden wie vorher der Gleichen Systemtemperatur. Von Parallel und Seriell.
 
Ich fahr von den beiden MoRa´s in die GPU dann durch 2x 360 + 1x 420er intern weiter in die RAM und CPU bevors rausgeht in den HF Next und retour in die MoRa´s ^^
AGB / Pumpe hängen gleich nach dem HF Next vor den MoRa´s
Frag mich nicht, woran es liegt.
Der Wirkungsgrad auf Durchfluss menge wird grösser.
Natürlich, so kannst du aber auch bei Kühlern argumentieren. Die skalieren auch nicht so schön mit Durchfluss. Der Zugewinn durch doppelt so viel Flow ist schließlich nicht so gewaltig.
Nein wird Kühler.
Eben nicht. Senkst du den Durchfluss durch den Radiator, verliert dieser an Kühlleistung. Es kommt zwar immer stark auf den Messpunkt an, aber an sich funktioniert der Wärmeübergang von Wasser auf den Radiator bei hohem Durchfluss wegen der besseren Turbulenz besser.
 
Parallelschaltung stelle ich mir aus anderen Gründen unberechenbar vor. Der Durchflusswiderstand von Rohren ist ja nicht konstant, sondern hängt von der Fließgeschwindigkeit ab. Zweitens werden die verschiedenen Pfade, wenn sie nicht identisch sind einen unterschiedlichen Widerstand haben. Um raus zu bekommen, was da passiert, müsstest du in beiden Radipfaden einen Durchflussensor haben. Dann könntest du den Durchfluss in beiden Pfaden über die Drehzahl der Pumpe plotten. Am besten noch die Temperatur dazu.

Dann könntest du zumindest verstehen, was passiert. Regeln kannst du das dann aber nicht. Da bräuchte man in dem Pfad mit weniger Widerstand ein Ventil, um das zu beeinflussen.
 
Kühlern argumentieren.
Nein eben Kühlern und Radiatoren kannst du eben nicht Vergleichen.

Eben nicht. Senkst du den Durchfluss durch den Radiator, verliert dieser an Kühlleistung. Es kommt zwar immer stark auf den Messpunkt an, aber an sich funktioniert der Wärmeübergang von Wasser auf den Radiator bei hohem Durchfluss wegen der besseren Turbulenz besser.

Nein macht eben nicht das ist Quatsch. Teste doch Selber Lass deine Lüfter Fixen Drehzahl dann warierst du die Pumpenleistung.
 
Ich order einfach mal 2 Y Stücke...
2 DF-Sensoren um an beiden MoRa´s einen anzubringen hab ich auch. Ich denk, wenn die Pumpe direkt davor liegt und man die Schläuche gleichlang macht sollte da nicht viel Unterschied entstehen. Jedenfalls sehr interessantes Thema :)

werd ich die nächsten Wochen irgendwann testen wenn´s im Urlaub mal langweilig wird
 
Parallelschaltung stelle ich mir aus anderen Gründen unberechenbar vor. Der Durchflusswiderstand von Rohren ist ja nicht konstant, sondern hängt von der Fließgeschwindigkeit ab. Zweitens werden die verschiedenen Pfade, wenn sie nicht identisch sind einen unterschiedlichen Widerstand haben. Um raus zu bekommen, was da passiert, müsstest du in beiden Radipfaden einen Durchflussensor haben. Dann könntest du den Durchfluss in beiden Pfaden über die Drehzahl der Pumpe plotten. Am besten noch die Temperatur dazu.

Dann könntest du zumindest verstehen, was passiert. Regeln kannst du das dann aber nicht. Da bräuchte man in dem Pfad mit weniger Widerstand ein Ventil, um das zu beeinflussen.

Bei Gleichen Radiatoren wenn Eingang und Ausgang etwa gleich ist wirst du auf 5-10% unterschied haben.
Beitrag automatisch zusammengeführt:

Ich order einfach mal 2 Y Stücke...
2 DF-Sensoren um an beiden MoRa´s einen anzubringen hab ich auch

werd ich die nächsten Wochen irgendwann testen wenn´s im Urlaub mal langweilig wird

Danke dir....

Sobald das Lian-Li o11 EVO kommt ich zeit geld habe werde ich es mit 3 stk 360 RADIS so testen.
 
Nein eben Kühlern und Radiatoren kannst du eben nicht Vergleichen.
Wieso nicht? Bei beiden wird Wärme von Metall auf Wasser bzw. umgekehrt übertragen.
Nein macht eben nicht das ist Quatsch. Teste doch Selber Lass deine Lüfter Fixen Drehzahl dann warierst du die Pumpenleistung.
Bin gerade dran. Schauen wir doch mal, was da bei rumkommt.

Edit: @oefianer
Ich mach das mit dem CPU-Kreislauf, weil der GPU-Kreislauf 4 ungeregelte DDCs hat und sich da nicht viel tut. Zwischen 200 und 270l/h wird man kaum was erkennen und ich komme nicht an die Pumpenkabel ran, ohne ne Radiatorschiene zu lösen oder blind durch ne Öffnung hinten an Gehäuse drin rumzufummeln.
Der Threadripper läuft mit Prime konstant auf 280W, die Lüfter mit konstant 400 Umdrehungen. Ich habe gewartet, bis sich ein Gleichgewicht eingestellt hat. Die 30°C waren 4 Minuten lang konstant das Maximum an Wassertemp bei Vollgas.

Werte#1 (Vollgas Pumpen)
Flow: 69l/h
Tdie: 72,5°C
Wasser kalt: 27,2°C
Wasser warm: 30,1°C

Werte#2 (gedrosselt)
Flow: 20l/h
Tdie: 79,8°C
Wasser kalt: 25,1°C
Wasser warm: 34,0°C

Bei der Umstellung konnte ich bei Tdie eine Temperaturspitze nach oben feststellen, als der Kühler noch mit dem wie zu erwarten wärmeren Wasser der Vollgas-Version lief, aber nur wenig Flow hatte. Umgekehrt habe ich bei erneutem Vollgas das selbe nach unten festgestellt.
So, nice to know: Nachdem ich den Durchfluss wieder hochgeregelt habe und sich erneut ein Gleichgewicht zwischen kalt und warm eingestellt hat bei 2,9K Differenz, hatte ich eine kalt-Temp von 28,5°C und eine warm-Temp von 31,4°C.
Fehler aufgrund der Raum-Temp kann ich ausschließen, die wird auch konstant durch einen Sensor überwacht. Da hat sich nichts getan. War im ganzen Zeitraum bei 20,3-20,6°C.
Nach weiteren 5 Minuten mit Vollgas haben sich die Temperaturen wieder den Ausgangswerten auf 0,5K angenähert, die Temps sind also wieder gefallen.
 
Zuletzt bearbeitet:
Hi,
des Kumpels Alphacool DDC310 läuft nicht an. Klackt nur.
Es wird mit Alphacool CKC Cape Kelvin Catcher Clear Fertiggemisch betrieben und ist 16 Monate alt.

Habt ihr eine Idee?
 
Das zeigt ja auch schön, dass 20l/h die Temperatur verschlechtern am Kühler ;) als auch am Radiator!
 
nice danke für den spontanen Test

Allerdings... sind 20l/h nicht arg niedrig gewählt dafür? Dies belegt das die Gesamtleistung absinkt, wenn man den Durchfluss auf super unübliches Niveau senkt :) klar - da tröpfelt das Wasser ja nurnoch dahin und ab einem gewissen Punkt kann halt das Gesamtsystem nichtmehr richtig arbeiten. Ein gewisser Mindestdurchfluss muss schon gegeben sein damit "das Werkel läuft" ... man liest ja weithin immerwieder von ~60l/h als Minimum damit die ganze Wärme-tausch-sache funktioniert.

Wie gesagt liegen bei mir ca. 1C° CPU Temp / ca. 2C° Wassertemp zwischen 55l/h und 145l/h, mehr schafft die einzelne AS Ultimate ohnehin nicht und niedriger drosseln geht auch nichtmehr. Aber ich hatte anfangs die MoRa´s mit QD3 Schnellkupplungen angeschlossen (also 4 davon) und an der Slotblende nochmal 2 (eine rein, eine raus) da hat das Setup nurnoch ~25l/h auf max. geschafft und die Temps waren dadurch so derb erhöht (~40C° Wasser unter Last nach 10min bei dem Setup ^^) das ich die MoRas ohne QD3 angeschlossen hab und nurnoch an der Blende das ganze Kästchen abstecken kann. läuft seither mit 60l/h - da läuft das System perfekt... bei ~5C° Delta, fast laulos...

Aber ab 35l/h sackt das extrem ab und die Wassertemp steigt rapide, auch die Komponenten kommen dann in die Bereiche die du jetzt gemessen hast - verhält sich also genau andersrum wie nach oben, wo kaum noch ein Unterschied besteht ob ich jetzt 200 oder 300l/h durchpumpe. Bei 60l läufts super, bei 35 bricht die Gesamtleistung ein. Nach oben gibts bis ca. 100l/h erfassbare Unterschiede, ab dann nur noch winzige Verbesserungen im Gesamtsystem. Ganz am Anfang von dem System, noch ohne QD3 und Radi-Wahnsinn hat die Pumpe noch ~190l/h auf max gemacht, da waren die verbesserungen nach oben hin auch nur marginal, kaum messbar. Aber nach unten hin hat man halt den Effekt und da kann ich mir schon vorstellen das es Vorteile bringt die beiden MoRa´s parallel zu schalten wenn man alles so tariert das noch wenigstens ~50-60l/h durch die MoRas laufen.

Weil (man korregiere mich bitte wenn das nicht stimmt, ich bin Logistiker kein Wissenschaftler) so wie ich das verstehe hätte ich in dem System ja (Hausnummern) bei 100l/h Durchfluss dann ja nur roundabout 50l/h pro MoRa wenn man die parallel schaltet oder? Also laufen dann 100l/h durchs System und das Wasser mit dem hohen Durchfluss nimmt schnell die Wärme an den Kühlern auf, aber durch die MoRas lässt sich das Wasser dann mehr Zeit um die Wärme wieder abzugeben - aber immernoch in nem Rahmen, der erlaubt dass das ganze gut funktioniert ohne einzubrechen wie es passiert wenn der Durchfluss (wie in deinem Beispiel) zu niedrig wird.

Hä? ^^

Ne oder? so kann das doch garnicht sein... also der Durchfluss wird doch nicht innerhalb der MoRas dann langsamer... oder doch? JEZT kenn ich mich nichtmehr aus, das wär dann der Punkt wo mein physikalisches Verständnis aufhört und ich zu testen anfangen müsste ^^
 
Na ja, ich wollte einen recht hohen Unterschied zwischen den Werten haben. Da der Kreislauf dank zu vieler Winkel und 4 Radiatoren sehr restriktiv ist (und dazu noch nicht ganz entlüftet), sind knapp 70l/h das Maximum. Klar, der andere geht deutlich besser, aber da komme ich nicht an die Pumpenkabel dran, um paar ungeregelte abzustecken.
Es kann gut sein, dass da unterschiedliche Aspekte mit hinein spielen. Das werde ich wenn dann aber erst morgen am Grafikkartenkreislauf testen, wenn ich im Tageslicht auch vielleicht was sehen kann, wenn ich im PC herumfummele. Da unten ist es doch recht dunkel und ziemlich chaotisch. Nur dass der Kreislauf gerade mal 5K Differenz Wasser zu Luft schafft, wenn ich den Durchfluss auf 270l/h lasse. Mal schauen, ob ich mit OC und paar böseren Benchmarks noch was mehr schaffe, sodass die Unterschiede stärker ausfallen. Ich hoffe es doch.
 
hm... ich denk auch das da einige Aspekte mitspielen wie sich das ganze individuell auswirkt. Spannend :)

Ich hab ja zB auch noch die internen Radis zwischen die Komponenten geschaltet... wird sich auch gesamt in irgendeiner Weise anders auswirken als rein interne oder rein externe Systeme. Schau doch mal wenn du irgendwie dazukommst und die Lust hast ob dein 270l/h System bei reduzieren der l/h auf zB 100 das Delta von 5 halten kann (ohne die Lüfter zu ändern), wäre interessant als Vergleich.

edit* Oh genau jetzt fällt mir auch ein wer du bist bzw wie dein System aussieht ^^
9 interne Radis oder so richtig? Ich denk bei soeinem System sind die Voraussetzungen wohl anders als bei meinem und da wirds sicher unterschiede im verhalten diesbezüglich geben.

1621022236192.png
 
Ja, der Wahnsinnige mit dem großen Gehäuse.
12 Radis, 8 Pumpen, 68 Lüfter.
An sich sollte sich da nicht groß was ändern, technische Prinzipien bleiben technische Prinzipien, aber man lernt eben nie aus.
 
Hi,

ich wollte jetzt meine D5 Next mit Messingtop an die Lüfterhalterung verbauen.
Leider halten die Gummis das nicht.
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Außerdem habe ich noch das Problem, dass im Ultitop (kosmetische?) Verfärbungen sind und meine D5 Next auf dem unteren Gummi Rückstände hat, die ich auch mit Wasser nicht wegbekomme
:wacko:
.
Habe das jetzt mal im AC im Forum geposted.
 
Zuletzt bearbeitet:
Solang die Verfärbungen nur im Pumpentop sind, ist doch egal.

Sieht mir danach aus, dass du die Schrauben vom Entkoppler nicht festgezogen hast.
 
Die Schrauben sind bombenfest.
Die Gummis reißen schon bei leichtem Druck :rolleyes2:
 

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    IMG_2880.JPG
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Sind die Gummihalterungen überhaupt für eine hängende Montage vorgesehen? Die sind vielleicht somatisch, weil sie waagerecht gut funktionieren sollen? nur so eine Idee.
 
Ich muss nochmal was bezüglich der parallelen MoRas erwähnen - es wurde ja nun diskutiert ob mit weniger Durchfluss im Radiator mehr Wärme abgegeben wird. In meinen Augen ist das aber Makulatur weil man das komplette Wasser betrachten muss: parallel läuft eine Hälfte des Wassers langsamer durch einen MoRa, die andere Hälfte ebenfalls durch einen eigenen MoRa. Bedeutet das Wasser wird komplett betrachtet durch nur eine MoRaFläche gekühlt.
In Reihe läuft das komplette Wasser aber durch beide MoRas, effektiv ist so die Radiatorfläche also doppelt so groß.
Einfacher ausgedrückt - parallel geschaltet läuft das Wasser durch 1 MoRa bevor es wieder bei der Komponente aufgeheizt wird. In Reihe läuft das Wasser aber durch 2 MoRas bevor es wieder aufgeheizt wird.

Und doppelte Fläche macht mit Sicherheit mehr aus als eine (eventuell...) bessere Wärmeabgabe durch weniger Durchfluss im Radiator. In fast allen Fällen wird doppelte Fläche auch mehr Temperaturgewinn ausmachen als der winzige Vorteil des etwas höheren Kreislaufdurchflusses durch parallel geschaltete MoRas - ein MoRa erzeugt nämlich im Vergleich zum restlichen Kreislauf wirklich lächerlich wenig Widerstand.
 
41124_2.jpg


Das Foto wurde so aufgenommen, dass man annimmt es vertikal benutzen zu können.
Nach 3 Stunden Fummeln, weiss ich, dass das niemals halten wird mit deren Gummis (die sowieso jetzt beide gerissen sind).
Die einzige Möglichkeit ist also praktisch unentkoppelt:

41124_3.jpg


Wozu kaufe ich ein 80 € Messingtop, wenn ich das nicht anständig entkoppeln kann ...
 
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Naja, da jetzt mit ner gummimatte o.ä. eine kleine Entkopplung zu basteln sollte doch fix gehen.
Alternativ versuchen, die ganze Halterung vom Radiator zu entkoppeln.
 
Stichwort CPC NS6 12,7mm, EK ZMT 16/10 und Federbandschellen (Ja, eigentlich unnötig, aber ich bin paranoid! Ruhe jetzt :d )

Welchen Klemmdurchmesser für die Federbandschellen nehmen? Rechnerisch wären es ja 12,7mm + 6mm = 18mm, aber der Anschluss am CPC ist gerippt. Eher Größe 16 (16-17,5mm) oder Größe 17 (17 - 18,5mm) oder Größe 18 (18-19mm) oder gar Größe 19 (19 - 21mm)?

Mal am Rande:
25 Tage Lieferzeit für die CPC NS6? :cautious:
 
Der ganze Sinn von diesem getrennten Messing Top ist doch, dass es leiser sein soll.
Ich habe 300 € für eine AGB-Pumpenkombi bezahlt, damit ich jetzt anfange da hässlich was rum zu pfuschen und am Ende schlechter dazustehen als hätte ich einfach die Heatkiller D5 Tube gekauft.
Ich muss aufhören zu schreiben, bin nicht mehr gut gelaunt :kotz:
 
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Das habe ich tatsächlich probiert und ist ein guter Tipp.
Leider nutzt Watercool M4 und Aquacomputers Lüfterhalterung M3. Löcher passen leider nicht.
Ich will noch nicht bohren, bis AC Zeit hatte zu antworten.
 
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