[Sammelthread] NostalgieDeLuxx Bastelthread

[Stangelator]

Alles richtig. Deswegen wäre ich für messen. Hab ich auch so geschrieben. Mit min Max am logger sieht man die spitzen. Ich schau mal ob ich solche pana fr habe.

 

[Tweakstone]

Ich wär da vorsichtig. Ich hab schon manchmal kleine Caps mit hoher Spannung gesehen, kann aber nicht sagen, wo genau die stehen. Spontan würd ich darauf tippen, dass die irgendwo bei der Standby-Spannungserzeugung stehen oder in anderweitigen Regelungsbereichen und die zufälligerweise mit einer hohen Zwischenspannung arbeiten. Weil die ganzen anderen Spannungen, mit der der PC am Ende arbeitet, sind ja anderweitig schon mit großen Caps versorgt, sodass ein kleiner Cap in diesen Spannungen irgendwie sinnlos wirkt.

Habt ihr bei euren Betrachtungen im Blick dass das ein AT Netzteil ist? Soweit ich weiss gibt's da nur 5V und 12V oder? An nem offenen Netzteil rummessen würde ungern machen wenn ich ehrlich bin. Wäre natürlich top wenn du noch einen von den kleinen FRs hättest @Stangelator

 

[Masterchief79]

Spannungsfestigkeiten von 35, 50 oder 63V gibts oft in Netzteilen, ob jetzt AT oder ATX. Ich würde da tunlichst bei dem Wert bleiben und für höhere Kapa gehen. Ich hab auch schon mal 68yF statt 47yF gesetzt, das ist in der Regel nicht so wild.
Ansonsten müsstest du mit dem Oszi die Spannungsspitzen an dem Kollegen nachmessen und das wäre mir bei nem offenen Netzteil auch sehr unangenehm.

 

[Tzk]

Den FR mit 56µF - die gleichen ESR / Ripple Werte wie der 47µF, nur eben höhere Kapazität (56 statt 47)

Würde ich so machen. Mein Tipp ist, dass Panasonic die Caps welche keine 56uF erreichen einfach als 47uF verkauft und die Teile sonst vom gleichen Band fallen.

Wenn man +-10% Kapazitätstoleranz annimmt, dann wären wir beim 47er über 51uF und beim 56er unter 51uF. Sprich die Bereiche überschneiden sich sogar… das ist sicher kein Zufall.

Ich habe nur einen sehr kleinen Lagerbestand und dort ist leider nix passendes für dich dabei.

 

[fortunes]

Ich hatte mich mit @WMDK mal über Caps in diversen Netzteilen unterhalten und wenn man da vom Original abweichen möchte, wird dringend empfohlen, die Funktion des Caps vorher zu kennen.

Bei Puffer-Caps ist das Timing des Ladevorgangs wichtig. Wenn man da also von der Kapazität her abweicht, läuft die Kiste vermutlich in die Schutzabschaltung.

Wenn der Cap zur Stabilisierung eines Regelkreises dient, kann man etwas abweichen, sollte aber möglichst nah dran bleiben.

Wenn nan die Position kennt, weiß man auch, ob ESR oder Ripple vollkommen schnuppe sind und kann entsprechend "nachjustieren".

Ich würde daher dringend empfehlen, bei @WMDK nachzufragen oder abzuwarten, wenn man nicht perfekt ersetzen kann.

 

[Stangelator]

Ruhig bleiben. Ich hatte geschrieben, messen.
Im Kern kommt der Netzfilter. Bestehend aus 2 200v oder 400/450v elkos. Danach wird transformiert und gleichgerichtet. Manchmal auch mehrfach transformiert. Nach der gleich Richtung kann das nachgeschaltete eigentlich nur noch max auf 12v laufen. Step Up oder boost konverter hab ich da noch nicht weiter gesehen. Da ich mich aber nicht mit allen Netzteilen auskenne, hab ich geschrieben das man das messen sollte wenn man mit der Spannungsfest runter geht. Das zu messen kann für den Laien schon durchaus gefährlich sein. In dem er unbedarft an die primärseite kommt und die nachgeschaltete Elektroanlage keinen Personenschutz bietet. Das Bedarf hier keiner explodierenden Unterhaltung

 

[Tweakstone]

Würde ich so machen. Mein Tipp ist, dass Panasonic die Caps welche keine 56uF erreichen einfach als 47uF verkauft und die Teile sonst vom gleichen Band fallen.

Wenn man +-10% Kapazitätstoleranz annimmt, dann wären wir beim 47er über 51uF und beim 56er unter 51uF. Sprich die Bereiche überschneiden sich sogar… das ist sicher kein Zufall.

Ich habe nur einen sehr kleinen Lagerbestand und dort ist leider nix passendes für dich dabei.

Mein Gedankengang ist da ähnlich, aber ohne weitere technische Grundlage.

@fortunes meinst du wirklich dass bei so einem kleinen Cap und so einer geringen Abweichung ernsthaft solche Probleme auftreten können?

Ich denke ich warte dann nochmal was @WMDK dazu sagt; bevor ich da Messe würde ich jedenfalls eher den 50/50 Joker ziehen und eine der Optionen testen.

Kann noch jemand was zu dem Abit LX6 sagen?

 

[WMDK]

Ich denke ich warte dann nochmal was @WMDK dazu sagt; bevor ich da Messe würde ich jedenfalls eher den 50/50 Joker ziehen und eine der Optionen testen.

Nimm den größeren FR.
Die meisten Schaltungen sind auf 20% Kapazitätstoleranz ausgelegt.
47µF + 20% sind 56µF, also den nehmen und gut ist.

Spannungsfestigkeit reduzieren ohne messen ist nie besonders empfehlenswert. I.d.R. sind die Caps nicht gewürfelt. Wenn da 50V oder 63V stehen, ist das meist nicht grundlos so. Das muss nicht unbedingt eine dauerhaft anliegende Spannung sein, die das rechtfertigt, es können Overshoots aus Schaltmomenten entsehen, bei Lastwechseln, usw.... Vielleicht ist es Overengineering, vielleicht im Produkttest festgestellte Notwendigkeit zur Sicherung der langen Haltbarkeit. Who knows... Sofern nicht durch Messung einwandfrei festgestellt wurde, dass weniger okay ist und die Spannungsfestigkeit ein Beiprodukt anderer Specs des Caps ist, einfach immer merken: Finger weg von kleineren Spannungen als im Original.

Abit AB-LX6:

11

?

FZ

1000

6,3V

12

8

Matsushita FZ
1050mA / ESR 45

4

?

VENT

1000

10V

14

8

EloPi RD
620mA / GP

Bei Puffer-Caps ist das Timing des Ladevorgangs wichtig.

Etwas durcheinander Puffercaps ≠ Caps mit Timingfunktion.