[Sammelthread] LuKü Quatschthread

[mcpaschetnik]

hey Leute,

habt ihr eine Empfehlung für einen aktuellen 120 mm Lüfter, der eine recht hohe Luftfördermenge hat bei um die ca. 1500 rpm? (Nicht unbedingt highend Noctuas...)

Danke im Voraus 👋

 

[zog88]

Wenn er nicht absaugen soll durch einen Grill/Mesh kannst den P12 Pro nehmen. Der ist drückend sehr gut.

 

[Induktor]

abt ihr eine Empfehlung für einen aktuellen 120 mm Lüfter, der eine recht hohe Luftfördermenge hat bei um die ca. 1500 rpm?

Phanteks T30

 

[mattiii]

für den Preis kann er sich auch die Noctuas holen.

Arctic P12 Pro..

 

[Induktor]

für den Preis kann er sich auch die Noctuas holen.

Er hat nach hohe Luftfördermenge gefragt, nicht nach so günstig es geht.

 

[mattiii]

deswegen kann man die Arctics nicht empfehlen? na gut....

 

[Passierschein A38]

hey Leute,

habt ihr eine Empfehlung für einen aktuellen 120 mm Lüfter, der eine recht hohe Luftfördermenge hat bei um die ca. 1500 rpm? (Nicht unbedingt highend Noctuas...)

Danke im Voraus 👋

https://www.hwcooling.net/en/arctic-p12-pro-key-to-noiselessness-is-in-7-blades-review/13/

Bei Punkt 13 die dBA bei rpm raussuchen und dann auf Seite 14 (oder welche Eigenschaft gewünscht) mit einander vergleichen.

Den Artic hab ich nur genommen weil der Test recht aktuell ist und die meisten anderen Lüfter mit drin sind.

 

[Zeitmangel]

Was ein Hype... Mal sehen wie lange es diesmal hält.

hey Leute,

habt ihr eine Empfehlung für einen aktuellen 120 mm Lüfter, der eine recht hohe Luftfördermenge hat bei um die ca. 1500 rpm? (Nicht unbedingt highend Noctuas...)

Dir ist soweit klar, daß es davon abhängig ist, durch was er ansaugt oder auch gegen was genau er pusten soll? Gehäuselüfter ist nicht Kühler/Radiator Lüfter.

 

[mcpaschetnik]

danke erstmal für das Feedback! 👏

wir haben nun also die Extreme abgedeckt: von recht günstig (Artctic) bis recht teuer (Noctua, Phanteks). gibt es denn auch etwas in der Mitte, Preis-Leistungs-attraktiv? 🙂

Dir ist soweit klar, daß es davon abhängig ist, durch was er ansaugt oder auch gegen was genau er pusten soll? Gehäuselüfter ist nicht Kühler/Radiator Lüfter.

es geht weder um ein Gehäuse noch im einen Radi - sonst hätte ich es erwähnt 😉
wie geschrieben: reine Luftfördermenge

 

[r0lF.RuTiN]

Es gäbe noch Silent Wings 4 für 20€ oder Fractal Momentum 12 für 25€. Der primäre Vorteil bei denen wird wohl eher das Klangbild und Fehlen von Lagergeräuschen/Humming sein als Leistung.
Bei 1500rpm geben die sich alle nicht viel, siehe hwcooling "airflow through hexagonal grill, >36dba".
Die T30 gibts auch im 3er Pack, dann "nur noch" für 28€ pro Stück.

 

[mattiii]

hab mir gestern, aufgrund von Geiz ist geil... ^^ ne LFIII 280 im Mindstar geordert.
Mal sehen, wie die 140iger Lüfter so sind. Wenn die überzeugen, gibts dann wieder 3 weiße 140iger Arctics fürs Gehäuse, weil die mitgelieferten Corsair Lüfter sind nicht so pralle. xD

Gehts dann wieder in Richtung white Build, aber Mainboard und Graka werden so schnell nicht gewechselt. Mit der Prime bin ich echt sehr zufrieden.
Hab die noch leicht undervoltet, 2750Mhz mit 0.875V, damit ist die Karte dann noch mal nen Stück leiser.

 

[Zeitmangel]

es geht weder um ein Gehäuse noch im einen Radi - sonst hätte ich es erwähnt 😉
wie geschrieben: reine Luftfördermenge

Da würde ich eher bei Dyson schauen Oder EBM-Papst. Wenn die Lüfter nicht an Kettchen frei in der Luft hängen spielt das leider IMMER eine Rolle durch was sie ansaugen oder gegen was sie pusten.

Der 3er Pack, wenn man denn alle verwerten kann, der T30 ist eine Möglichkeit. Falls das grad noch so mit dem Preis passt.

 

[Induktor]

gibt es denn auch etwas in der Mitte, Preis-Leistungs-attraktiv?

Die Toughfans nutze ich häufig für irgendwelche Bastelprojekte. Rund 13€ für Lüfter aus LCP ist schon gar nicht mal so schlecht.

 

[mcpaschetnik]

bringt dieses LCP (Liquid Crystal Polymer = Flüssigkristallpolymer: einer Verbindung, die die Vibrationen bei voller Drehzahl des Lüfters minimiert) in der Praxis etwas?

 

[Induktor]

bringt dieses LCP (Liquid Crystal Polymer = Flüssigkristallpolymer: einer Verbindung, die die Vibrationen bei voller Drehzahl des Lüfters minimiert) in der Praxis etwas?

verglichen mit den Arctics, finde ich sie ne ganze Ecke laufruhiger (über die gesamte RPM-Range). Das merkst du auch, wenn du beide Lüfter (Arctic vs Toughfan) in der Hand hast. Die Toughfans sind deutlich verwindungssteifer, schwerer und qualitativ besser.

 

[mcpaschetnik]

ok, interessant, danke.
andererseits: was willste groß für einen 6€-Lüfter erwarten? er verrichtet seinen Dienst von dem, was man so liest, ordentlich. ist aber sicherlich nicht die Speerspitze.

 

[Zeitmangel]

(Liquid Crystal Polymer = Flüssigkristallpolymer: einer Verbindung, die die Vibrationen bei voller Drehzahl des Lüfters minimiert)

-> reduziert

 

[~HazZarD~]

bringt dieses LCP (Liquid Crystal Polymer = Flüssigkristallpolymer: einer Verbindung, die die Vibrationen bei voller Drehzahl des Lüfters minimiert) in der Praxis etwas?

Ich glaube nicht, dass LCP an sich die Vibrationen merklich verringer, da ein Lüfter mit LCP genauso wie n n Lüfter aus PBT/PA unwucht haben kann, die letzten Endes zu den Vibrationen führt. Der Vorteil von LCP ist eher, dass man bei der Lüftergeometrie durch die Materialeigenschaften mehr Möglichkeiten hat und z.B. den Spalt zwischen Lüfterrad und Rahmen verringern kann, da sich LCP wegen dem höheren E-Modul bei gleichen Fliehkräften weniger verformt als typischere Polymere. Prinzipiell verschiebt sich bei gleicher Rotorgeometrie durch die höhere Steifigkeit auch die Resonanzfrequenz nach oben, was zumindest beim Thema Humming auch noch nen Einfluss hat, sollte man damit die Resonanzfrequenz komplett aus dem Bereich der vorhandenen Anregerfrequenzen rausbewegen können.

Wenn man LCP nur dazu nutzt um den Rotor mit weniger Material und damit auch Gewicht bei ansonsten gleichen Eigenschaften zu produzieren, dann könnte sich durch das reduzierte Gewicht tatsächlich was an den Vibrationen tun, aber ich glaube das macht kein Hersteller so

 

[mcpaschetnik]

ich habe keine praktische Erfahrung mit Lüftern aus LCP. meine Vermutung ist jedoch auch, dass die genannten Vorteile wenig ins Gewicht fallen sollten. am Ende des Tages geht es um Physik und die hat seine Grenzen. ein Lüfter wird immer Geräusche produzieren, weil sich Luft bewegt / Luft bewegt wird. ist ein Lüfter irgendwo verbaut -und das sollte in diesem Bereich, in dem wir uns bewegen, der Regelfall sein (am Gehäuse / Radiator / Kühlblock montiert), verstärkt sich dieser Effekt, da der Lüfter und seine bewegte Luft gegen dieses Material "arbeiten" muss. das verursacht für mein Verständnis immer gewisse Geräusche. ich bin aber auch kein Physiker bzw. Materialforscher...

 

[Zeitmangel]

Ich halte viel davon Sachen nicht nach Datenblatt zu kaufen. Von daher... LCP hin oder her...

 

[r0lF.RuTiN]

Ich halte viel davon Sachen nicht nach Datenblatt zu kaufen. Von daher... LCP hin oder her...

Richtig. A propos. Guter Kanal auf YT um mal das Klangbild der üblichen Verdächtigen zu vergleichen.
A B C D

 

[zog88]

Das Thema Steifigkeit hat Arctic bei den Pro Lüftern mit dem umlaufenden Ring verbessert. Damit kann das "günstigere" Material bleiben und der Spalt zwischen Rotor und Gehäuse kann trotzdem ein wenig verringert werden.
TT und Noctua setzen da eben auf das LCP um das Streifen der Lüfterblätter am Gehäuse zu verhindern. Ist auch ein Thema der Drehzahl, desto schneller desto höher die Fliehkraft.

 

[Zeitmangel]

Ggf. sollte man nicht vergessen wie die Leute das gelegentlich beim Befestigen verziehen. Oder, sich das dabei einfach verziehen kann, obwohl man selbst nicht wirklich was falsch macht (Gehäuse & Co.) Die Gumminupsis verhindern das schon gut, weil die nicht soviel Kraft auf den Rahmen ausüben. Man will aber auch gegen die Gewappnet sein welche die Lüfter eben festschrauben. Sprich, es geht nicht nur um die Fliehkräfte vs. Spalte.

Das ist eben mit das böse€€€ dabei. Man kauft Noctuas um sich über nichts weiteres Gedanken zu machen Selbst über Zubehör nicht...

 

[zog88]

Das ist eine vollkommen korrekte und relevante Bemerkung. Man kann beim Einbau durchaus auch den Rahmen des Lüfters verbiegen was zu einem anstreifen des Rotors führen kann. Das hab ich schon mal an anderer Stelle gebracht und mir wurde gesagt was ich nicht für ein Dödel sei...
Aber man will ja nicht davon ausgehen das jeder die Lüfter festschraubt bis das Wasser raus tropft.
Und auch die Bemerkung zur Verarbeitungsqualität ist sicherlich korrekt, ein Noctua Lüfter ist wohl stabiler verarbeitet mit anderen Materialien als ein Arctic oder Thermaltake. Die Frage ist nur ob man es benötigt und dafür die €€€ ausgeben will.

 

[kawanet]

Richtig. A propos. Guter Kanal auf YT um mal das Klangbild der üblichen Verdächtigen zu vergleichen.
A B C D

Vermutlich würdest du auch empfehlen, Lautsprecher per YT auszuwählen.

 

[Zeitmangel]

Vermutlich würdest du auch empfehlen, Lautsprecher per YT auszuwählen.

Daß man bei Lüftern SO den realen Sound nicht hört schließt nicht aus, daß man vergleichend keine Unterschiede hört. Dafür reicht nämlich schon ein Paar Z120 aus für die grobe Richtung.

@zog88
Ich mach mir das Leben zugegeben auch einfach, wenn es einfach geht. Ich such mir ein Gehäuse was GUT ist (oder gut zu tweaken ist) und daher 3-4 Mainboards durchhält. Die ich nicht jährlich tausche... Entsprechend kommt da überall Noctua rein. Daher ist das nicht so eine Investition für mich, entsprechend der Einsatzdauer.

Die Folge dessen ist, daß ich das Thema Lüfter oder Kühler eigentlich garnicht habe. Es gibt dagegen Leute die sich anscheinend gerne wegen 10€ hier und 10€ da, gerne mit sowas beständig beschäftigen. Die wollen sich unbedingt darüber freuen wie sie mit ihren Skills alle anderen ausgetrckst haben, wenn sie ein ähnliches Ergebnis für 30€ weniger/Gehäuse ausgegeben haben. Ja ok. Mein allerhöhster Respekt an solche Forscher

 

[mcpaschetnik]

Richtig. A propos. Guter Kanal auf YT um mal das Klangbild der üblichen Verdächtigen zu vergleichen.
A B C D

einerseits, sachlich betrachtet, interessant. schlichtweg des Vergleiches wegen
andererseits frage ich mich, ob jemand wirklich 120mm-Lüfter mit 2000-3000rpm in seinem Gehäuse verbaut?
abseits von Servern - in den Videos sollte, so denke ich zumindest mal, die Lautstärke verglichen werden und nicht die Luftfördermenge
plump gesagt: dass ein 120er @2500rpm objektiv laut ist, war mir auch vorher klar da interessieren auch keine fancy Materialeigenschaften

 

[Zeitmangel]

@mcpaschetnik
Ih hab da in großen Buchstaben die Drehzahl gesehen und den Sound gehört. Was beim T30 z.B. bis 900 safe ist. Und was ich hinterher auch selbst feststellte.

Über irgendwelche 3000 hab ich dabei ("D") nicht nachgedacht. Hätte ich sollen?

 

[mcpaschetnik]

ich kann nur von mir sprechen:

ich würde niemals einen 3000rpm 120mm Lüfter kaufen. ich lege Wert auf eine angenehme Lautstärke, sofern luftgekühlt wird (bei WaKü auch).

Meine Erkenntnis Nr. 1: alle 120mm Lüfter, die ich bislang in den Händen hatte, haben ab 1000rpm in irgendeiner Form Geräusche produziert. wenn sie verbaut waren, dann um so mehr. ich müsste einen 3000 rpm also zumindest auf 33% laufen lassen, um ihn leise zu bekommen. da kaufe ich lieber einen 1500rpm, besser noch einen 1200rpm- bzw. 1000rpm Lüfter, um ihn dann bei 66% oder gleich bei max. 100% bzw. geringfügig weniger laufen zu lassen.

Meine Erkenntnis Nr. 2: wenn man einen Lüfter regeln muss, weil er sonst zu laut ist, dann ist es um so besser, je näher man ihn am Maximum betreibt. Mit den Lüftersteuerungen bzw. mit dem Verhalten der Lüfter an und für sich, habe ich dies beobachtet und reproduzieren können. jeder meiner Lüfter hat in irgendeinem Spannungsbereich zwischen Anlaufspannung und unter 12v irgendwie gebrummt, gesurrt, Luftgeräusche gemacht oder was auch immer. Vllt ist das bei aktuellstem stuff anders geworden.

 

[Zeitmangel]

ich kann nur von mir sprechen:

ich würde niemals einen 3000rpm 120mm Lüfter kaufen. ich lege Wert auf eine angenehme Lautstärke, sofern luftgekühlt wird (bei WaKü auch).

Warum sollte man den bitte auch volle Pulle fahren? Jetzt mal davon ab, daß z.B. der T30 einen SCHALTER hat - falls jemand mit den % im Bios nicht mehr klarkommt - mit dem man das Drehzahlband in 3 Stufen eisntellen kann. Wenn ein 5000 Umins Lüfter bei 1000 Umins sehr gut abliefert, dann nehem ich auch den. Was interessiert die Maxdrehzahl?

Regelt hier wer sein Lüfter in 10Umins Stufen?