boah, das halte ich aber für sehr theoretisch...
Nicht, dass du da nicht recht haben könntest, aber die Bandbreite der Drehzahlen / Radikombinationen, auf die das zutrifft, würde ich auf unter 5% schätzen
[Sammelthread] Custom-WaKü Quatschthread
- Ersteller -Revo-
- Erstellt am
boah, das halte ich aber für sehr theoretisch...
Nicht, dass du da nicht recht haben könntest, aber die Bandbreite der Drehzahlen / Radikombinationen, auf die das zutrifft, würde ich auf unter 5% schätzen
Kazuja
Enthusiast
Bei 36 °C Raumtemperatur im Sommer dann vielleicht so ca. 46 °C Wasser, ja das könnte noch gehen
Gibt es da Erfahrungswerte?
Ne, ich wohn auf 450m Höhe und das Haus hat auf der Seite Schatten, mehr als 24 °C waren es noch nie in dem RaumBei 36 °C Raumtemperatur im Sommer dann vielleicht so ca. 46 °C Wasser, ja das könnte noch gehen
Gibt es da Erfahrungswerte?
Aber meine AE steht auf "warnen mit Ton bei 40 °C Wassertemperatur", das ist bisher noch nie passiert
Zuletzt bearbeitet:
Rabauke123
Urgestein
Das war die Überlegung, 3 Radiatoren im Gehäuse ist schon viel Kabel, Schlauch usw - Temperaturen sind relativ egal, Ruhe ist wichtig da ich mit der Kiste auch Musik aufnehme. Deshalb die Idee oben und unten ein 360er, die seitlichen Lüfter intake.
Und den Mora müsste ich so verstecken das weder Kabel noch Schläuche in Kinder Reichweite sind - schwierig
Und den Mora müsste ich so verstecken das weder Kabel noch Schläuche in Kinder Reichweite sind - schwierig
Sinusspass
Enthusiast
Nö, das habe ich auch erst praktisch rausgefunden und dabei erstmal selbst gezweifelt. Klar, es war ein spezielles Szenario, aber nachstellbar und definitiv deutlich genug. Die Aufarbeitung der Daten hat dann Antworten geliefert. Natürlich braucht es dafür spezielle Kombinationen, aber die sind bei vielen 3-Radiator-Gehäusen möglich. Am Ende funktioniert es wie unter Luft. Vorne, unten und seitlich rein, hinten und oben raus. Das ist das beste Rezept im Aspekt der Luftführung für gute Wassertemps. Der obere Radiator, der sonst eh nur warme Abluft bekommt (all-in ist nicht besser, sondern schlechter, weil es den Airflow killt), hindert den Luftstrom mehr, als er Kühlleistung bringt, wenn die Lüfterdrehzahlen niedrig ausfallen. Bei hohen Lüfterdrehzahlen kann man Radis auch an die Ausgänge klatschen, bei niedrigen kommt man mit weniger Fläche im Verhältnis auch recht weit, mitunter sogar weiter, einfach weil im Verhältnis mehr Luft durchgeht.boah, das halte ich aber für sehr theoretisch...
Nicht, dass du da nicht recht haben könntest, aber die Bandbreite der Drehzahlen / Radikombinationen, auf die das zutrifft, würde ich auf unter 5% schätzen
Im Grunde musst du es so sehen: Ein Radiator gibt die Abwärme des Wassers an die Luft ab. Wenn durch niedrige Drehzahlen wenig Luft durchgeht, dann wird die Luft in etwa so warm wie das Wasser, was sie kühlt. Was soll ein weiterer Radiator im Weg dann bringen? Da hilft nur mehr Durchsatz und den bekommt man durch eine Widerstandsoptimierung oder durch mehr Drehzahl. Bei hoher Drehzahl und viel Luft, die hindurch geht, wird die Luft nicht bis auf Wassertemperatur erwärmt, weil sie den Radi zu schnell passiert. Da wird ein weiterer Radi (also das "Sandwich") noch einen Mehrwert bringen.
Kann man machen, am besten wäre wohl unten und seitlich durch Radis rein, oben und hinten durch Lüfter raus.
StahlflexUnd den Mora müsste ich so verstecken das weder Kabel noch Schläuche in Kinder Reichweite sind - schwierig
Rabauke123
Urgestein
😁 Bringt glaub nix, die " kleine" hat mir letzte Woche ne 145er Bassaite aus der Brücke gerissen falls der Vergleich was bringt.Stahlflex
Wobei ich grad überlege den mora mitsamt PC in nen Schreibtischcontainer zu packen - könnte klappen
Kazuja
Enthusiast
Ah daherUnd den Mora müsste ich so verstecken das weder Kabel noch Schläuche in Kinder Reichweite sind - schwierig
Hab ich auch zwei kleine Fachkräfte, die haben aber sehr schnell gelernt
Nur Mut zum Mora, ich glaube, das wäre die bessere Variante.
Die LuftTemperaturen, mit der ein Radiator angeströmmt wird, ist für die RadiatorEffektivität entscheidender, als die Menge an Kühlluft die man durch den Radiator drückt. Jedes Grad weniger ZuluftTemperatur, reduziert die nötige Lüftdrehzahl auf dem Radiator.
Der zusätzliche Radiator bringt nicht viel, wenn dadurch die Kühllufttemperatur für einen oder sogar alle Radiatoren ansteigt.
Zwei 360er Radiatoren funktionieren nebeneinander im GehäuseDach im PushOutBetrieb wahrscheinlich am besten, wenn einem die Lüfterlautstärke wichtig ist.
Ich halt mich immer an zwei simplen Regeln im PC-Gehäuse:
Radiator so hoch wie möglich im Gehäuse montieren, und möglichst viel Abstand zwischen Zu- und Abluftfenster im PC-Gehäuse.
Dann beschränkt sich das Optimierungspotenzial idR nur noch auf das reduzieren der unerwünschten Nebenluftzirkulation, durch optimales maskieren der Zu- und Abluftfenster, bzw das Auskleiden des PC-Gehäuse.
Das ganze kann man sich aber auch ganz sparen, wenn man einfach eine im Zimmer "freistehenden" MoRa als Wärmetauscher zwischen PC-Verlustwärme und Zimmerluft verwendet. Wobei da eventuell auch noch etwas Optimierungsmöglichkeiten beim der Nebenluftzirkulation vorhanden sind.
Der zusätzliche Radiator bringt nicht viel, wenn dadurch die Kühllufttemperatur für einen oder sogar alle Radiatoren ansteigt.
Zwei 360er Radiatoren funktionieren nebeneinander im GehäuseDach im PushOutBetrieb wahrscheinlich am besten, wenn einem die Lüfterlautstärke wichtig ist.
Ich halt mich immer an zwei simplen Regeln im PC-Gehäuse:
Radiator so hoch wie möglich im Gehäuse montieren, und möglichst viel Abstand zwischen Zu- und Abluftfenster im PC-Gehäuse.
Dann beschränkt sich das Optimierungspotenzial idR nur noch auf das reduzieren der unerwünschten Nebenluftzirkulation, durch optimales maskieren der Zu- und Abluftfenster, bzw das Auskleiden des PC-Gehäuse.
Das ganze kann man sich aber auch ganz sparen, wenn man einfach eine im Zimmer "freistehenden" MoRa als Wärmetauscher zwischen PC-Verlustwärme und Zimmerluft verwendet. Wobei da eventuell auch noch etwas Optimierungsmöglichkeiten beim der Nebenluftzirkulation vorhanden sind.
Rabauke123
Urgestein
Jepp,, unglaublich wieviel kreativ sere Nachwuchs werden kann wenns ums zerstören geht 😁 hab da die letzten 14 Jahre einiges gelerntAh daher
Hab ich auch zwei kleine Fachkräfte, die haben aber sehr schnell gelernt
Nur Mut zum Mora, ich glaube, das wäre die bessere Variante.
tatsächlich habe ich bisher keine probleme mit meinen moras bzw damals noch novas ohne blenden gehabt. meine kinder waren 4 und 6 jahre alt, als ich angefangen habe. da sie so vernünftig sind, kommen sie offensichtlich nicht nach mir.
Rabiat... :-D Nächste Überlegung wäre dann ein großer Kabelkanal, so, 30x60mm. Aber je höher der MoRa im Raum, desto "schlechter" die Temperaturen (2-4k, anyway...). Vll. kann ich mich demnächst mal zu einer Art "Worklog- im Nachhinein" zu meinem Radi-Alex überwinden. Könnte auch für den ein oder andern MoRa Besitzer nützlich sein. Aber momentan ist Job + Gemeindeprojekt + Haushalt etwas fordernd...
Hallo zusammen,
ich hab mir jetzt alle Teile besorgt (bis auf die Dual Eisdecke) für die 2 VPP655 D5 Pwm Pumpen die hat noch Lieferschwierigkeiten.
Hab jetzt auch schon soweit alles reingebaut außer meinen vorderen 480er weil ich mich nicht entscheiden kann ob Eingänge Ausgänge oben Richtung Deckel oder unten. Hat das großen Einfluss auf das Luft aus dem Kreislauf bringen wenn ich die Anschlüsse nach unten lege? Oder drücken die 2 D5 er die Luft sauber raus beim befüllen ?
Danke und ein schönes Wochenende
ich hab mir jetzt alle Teile besorgt (bis auf die Dual Eisdecke) für die 2 VPP655 D5 Pwm Pumpen die hat noch Lieferschwierigkeiten.
Hab jetzt auch schon soweit alles reingebaut außer meinen vorderen 480er weil ich mich nicht entscheiden kann ob Eingänge Ausgänge oben Richtung Deckel oder unten. Hat das großen Einfluss auf das Luft aus dem Kreislauf bringen wenn ich die Anschlüsse nach unten lege? Oder drücken die 2 D5 er die Luft sauber raus beim befüllen ?
Danke und ein schönes Wochenende
Ehrlich gesagt, ja. Ich hab einen Radiator im Deckel. Also auch höher als der AGB. Wenn der im Kreislauf angeschlossen ist, dauert es deutlich länger zu entlüften. Ich hatte ihn eine Weile draußen und das entlüften des gesamten Kreislaufes (ist immer noch sehr komplex) ging ratzfatz. Alleine der Deckelradiator bringt totale Unruhe beim Entlüften. Ich hatte deswegen vor die Anschlüsse am Deckelradiator nach oben zu drehen. Letztlich hab ich mich dagegen entschieden.
Mein Kreislauf besteht aus 4x480er, 1x240er, 1x360er dazu Eisdecke Dual-D5 und eine 10W DDC
Sinusspass
Enthusiast
Pumpenleistung regelt Entlüftungsprobleme von selbst. Es gibt sicher Unterschiede darin, wie leicht sich etwas entlüften lässt, aber ehrlich gesagt habe ich mich bei dutzenden Aufbauten nie damit beschäftigt. Da war nur relevant, dass das Wasser in die Pumpe kommt und die Luft daraus verschwindet. 100% Pumpenleistung, on-off und etwas Geduld haben bis jetzt noch jeden Kreislauf entlüftet bekommen. Außerdem ist etwas Luft auch keine Katastrophe. Das System läuft auch so. Die Luft verschwindet schon, auch wenn es manchmal Tage dauert. Benutzen kann man den PC schon weit länger, auch schon mit Last.
Übrigens, ich weiß, das Thema hatten wir irgendwann im Thread (oder im Mora-Thread, oder im Bastelthread, oder in einem Tagebuch) schon mal, ich bin jetzt aber bisschen zu faul, um alles zu durchsuchen. Hat einer einen Link für eine PCI-Slotblende für 2 oder 3 Slots auf einmal? Ich würde das Ding gerne als Grundlage für paar Neutrik-Buchsen verwenden.
kommt und die Luft daraus verschwindet. 100% Pumpenleistung, on-off und etwas Geduld haben bis jetzt noch jeden Kreislauf entlüftet bekommen. Außerdem ist etwas Luft auch keine Katastrophe. Das System läuft auch so. Die Luft verschwindet schon, auch wenn es manchmal Tage dauert. Benutzen kann man den PC schon weit länger, auch schon mit Last.Übrigens, ich weiß, das Thema hatten wir irgendwann im Thread (oder im Mora-Thread, oder im Bastelthread, oder in einem Tagebuch) schon mal, ich bin jetzt aber bisschen zu faul, um alles zu durchsuchen. Hat einer einen Link für eine PCI-Slotblende für 2 oder 3 Slots auf einmal? Ich würde das Ding gerne als Grundlage für paar Neutrik-Buchsen verwenden.
This?Pumpenleistung regelt Entlüftungsprobleme von selbst. Es gibt sicher Unterschiede darin, wie leicht sich etwas entlüften lässt, aber ehrlich gesagt habe ich mich bei dutzenden Aufbauten nie damit beschäftigt. Da war nur relevant, dass das Wasser in die Pumpe
Übrigens, ich weiß, das Thema hatten wir irgendwann im Thread (oder im Mora-Thread, oder im Bastelthread, oder in einem Tagebuch) schon mal, ich bin jetzt aber bisschen zu faul, um alles zu durchsuchen. Hat einer einen Link für eine PCI-Slotblende für 2 oder 3 Slots auf einmal? Ich würde das Ding gerne als Grundlage für paar Neutrik-Buchsen verwenden.
citsejam
Urgestein
Ich kann aus eigener Erfahrung mit einem hochkant verbauten Radiator berichten:
Ich musste ihn mit Anschlüssen oben verbauen und meine D5 mit 200L/h braucht an die 2 Wochen auf 100% bis es darin nicht mehr klappert, sofern man mit Gehäuse kippen nicht nachhilft.
Ich vermute dass die Vorkammern hier ein ideales Luftreservoir bilden, was sich nur sehr schwer von alleine entlüftet.
Irgendwann herrscht dann jedoch komplette Ruhe - sofern man die Pumpe immer auf 100% laufen lässt.
Sobald ich diese runterdrossele (20%/70L/h), hat sich dort nach wenigen Tagen wieder große Mengen Luft gesammelt.
Es ist ein Mysterium - gerade bei so niedrigem Durchfluss sollte der Lufteintrag durch die Pumpe doch sehr gering sein und die Radiator-Oberkante stellt nichtmal den höchsten Punkt im System dar.
Wahrscheinlich funktioniert es besser, wenn die Anschlüsse unten sind, da in der Umkehrkammer vermutlich ein gleichmäßiger und höherer Wasserstrom herrscht.
Aus diesem Grund werde ich bei dem nächsten System-Umbau einen X-Flow Radiator für diesen Bereich evaluieren
Das kann ich dir verraten dass es nicht so ist. Anschlüsse unten habe ich bei meinem Frontradiator, einfach weil das IO Panel meines Gehäuses im Weg ist. Die einzige Lösung die Luft aus dem Radiator zu bekommen ist, das Gehäuse auf den Kopf zu stellen
Einen X-Flow hab ich als Seitenradiator, der scheint recht unproblematisch zu sein.
Beim entlüften habe ich das Gehäuse meist auf der Seite liegen und den AGB ausgebaut in der Hand, damit ich ihn immer mit den Anschlüssen nach unten halten kann, wenn das Gehäuse auf den Kopf gestellt wird.
Deswegen werde ich in dem Gehäuse auch nie Hardtubes verbauen
citsejam
Urgestein
Das scheint mir etwas übertrieben und arg umständlich - ich sehe nicht warum es nicht reichen sollte das Gehäuse auf die Seite zu legen - den AGB einfach randvoll machen, dann sollte die Pumpe auch immer wasser bekommenDie einzige Lösung die Luft aus dem Radiator zu bekommen ist, das Gehäuse auf den Kopf zu stellen
Beim entlüften habe ich das Gehäuse meist auf der Seite liegen und den AGB ausgebaut in der Hand, damit ich ihn immer mit den Anschlüssen nach unten halten kann.
Wenn man mehr als 150 l/h Pumpenleistung hat, geht die Luft schon irgendwann raus. Gerade, wenn man mal die Wassertemperatur steigen lässt. Aber es dauert eben im Zweifel ein paar Tage.
Da könnte mein Problem liegen, mit einer DDC komme ich auf maximal 145 l/h
Platz für ne zweite hatte ich leider nicht mehr :/
Dann musst du eben länger warten. Wie gesagt, lass mal die Wassertemperatur auf 40 Grad ansteigen. Grad bei DP Ultra bringt das was, weil dann der Durchfluss deutlich höher als bei 20 grad ist. Alles kein wirklicher Grund für mehr Pumpenleistung. Nur wenn man viel bastelt, nervt es.
citsejam
Urgestein
Es ist jetzt auch nicht so dass sich die Luft denkt: "lol, nur 149,99L/h, da beweg ich mich nicht" und dann "huch, 150L/h, jetzt aber los" ...Da könnte mein Problem liegen, mit einer DDC komme ich auf maximal 145 l/h
Vielleicht bin ich auch einfach zu ungeduldig, aber ich hab auch mal ne Woche immer wieder die Pumpe stundenlang auf 100% laufen lassen und es plätscherte trotzdem fröhlich vor sich hin. Auf den Kopf stellen geht da schneller
Hab ich da bisher immer Glück gehabt? Ich kipp den Mora, bei maximaler Pumpendrehzahl, in jede Richtung und ziemlich "steil" und das Thema mit der Luft ist erledigt... Hier und da ne Blase kommt vor, aber die geht irgendwann weg. Oder ist die Blase gemeint?
Edith: Evtl sitzt das Steigrohr bei dem ein oder anderen nicht ideal
Edith: Evtl sitzt das Steigrohr bei dem ein oder anderen nicht ideal
Mora ist ja auch easy. Ist ein handhabbares Teil. Dazu ein Rohrradiator. Nervig sind die Vorkammern von Netzradiatoren. Dann gibt es noch diese Dinger, die mehrstufig aufgebaut sind.
