[Sammelthread] Custom-WaKü Quatschthread

Sollte es eine Spannungsrückkoppelung o.ä. auf die PWM Leitung geben ist AC aus dem Schneider und Noctua müsste alle Lüfter tauschen - so lange aber beide Firmen nichts eindeutiges schwarz auf weiss dazu sagen ist man faktisch aufgeschmissen (der Rechtsweg inkl. Gutachten steht natürlich offen^^).

AC hat vermutlich die PWM Leitung nicht abgesichert was nicht schön lt. Spezifikation aber auch nicht notwendig ist.
 
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Nach 3 Jahren fällt AC Mal auf der Lüfter macht deren Steuerung kaputt und nur deren. Kein Board oder so hat damit Probleme. Warum die PWM Leitung kaputt geht weil der Lüfter zuviel Strom zieht kann man auch nicht plausibel erklären.

Der Markt der Lüfter ist ja auch so klein und überschaubar... :rolleyes2: Laut Heise gibt es 595 PWM Lüfter und weitere 838 3Pin Lüfter am Markt. Eine kleine Firma wie AC kann schlicht nicht alle Testen.Deshalb gibt es ja Normen. Wie z.B. die der PWM. Wenn ein Lüfterhersteller diese nicht befolgt, kann man diese nicht anschließen. Will man es trotzdem inkl. der Garantie , muß man halt sowas wie einen Splitty9active (etc.) verwenden.

Die Boardhersteller haben/nutzen eine QVL. Nimmt man andere Hardware, dann ist man außerhalb der Spezifikation. Brennt was durch oder passiert sonst etwas, ist das das Problem des Anwenders. As easy as that.

Sollte das der Fall sein frag ich mich wieso nur AC Produkte?

Ich frage mich hier eher, warum Noctua nicht innerhalb der Spezifikation/Norm bleiben kann.
 
Sollte das der Fall sein frag ich mich wieso nur AC Produkte?

Vermutung(!!): AC hält sich genau an die PWM-Specs, das betonen sie in Threads immer wieder. Einige Lüfter (Laut AC z.b. Noctua, EKWB und bei SW3 gabs auch Eigenarten) und viele Boards halten sich nicht an die PWM-Specs. So gab es immer mal wieder Probleme, dass sich Pumpen und Lüfter z.b. am aquaero nicht wie gewünscht steuern ließen, an Boards aber schon. Ist natürlich bitter, wenn man der "gearschte ist", weil man sich dran hält.

Bin mir sicher Noctua sagt da noch mal was zu ;) ;) ;)
 
Ich frage mich hier eher, warum Noctua nicht innerhalb der Spezifikation/Norm bleiben kann.

Das sagt wer? Der eine Hersteller den sein Produkt dadurch kaputt geht? Warum meldet sich Asus, MSI oder Gigabyte nicht das ständig die Lüftersteuerung kaputt geht?

Warum funktioniert es auch bei einigen wenigen mit dem Aquaero problemlos? Haben die Defekte Lüfter die nicht soviel ziehen? Oder hat AC solche Qualität Schwankungen?

Ich will hier niemanden was unterstellen Fakt ist es gibt keine plausible Erklärung warum ausgerechnet die PWM Leitung kaputt geht. Da direkt zu sagen es ist die Schuld des Nutzer und deswegen keine Garantie find ich nicht korrekt. Soll jeder für sich selbst entscheiden.
 
Vermutung(!!): AC hält sich genau an die PWM-Specs, das betonen sie in Threads immer wieder. Einige Lüfter (Laut AC z.b. Noctua, EKWB und bei SW3 gabs auch Eigenarten) und viele Boards halten sich nicht an die PWM-Specs. So gab es immer mal wieder Probleme, dass sich Pumpen und Lüfter z.b. am aquaero nicht wie gewünscht steuern ließen, an Boards aber schon. Ist natürlich bitter, wenn man der "gearschte ist", weil man sich dran hält.

Bin mir sicher Noctua sagt da noch mal was zu ;) ;) ;)
Mich würde mal interessieren, ob NB dabei ist. Meine Next hat mit 9 eLoops bisher keine Probleme.
 
Das sagt wer? Der eine Hersteller den sein Produkt dadurch kaputt geht? Warum meldet sich Asus, MSI oder Gigabyte nicht das ständig die Lüftersteuerung kaputt geht?


Wie gesagt, die Boards folgende auch nicht alle 1:1 den Specs. Vlt ist dort ein Schutz für die PWM-Leitung verbaut, ka?!

Mich würde mal interessieren, ob NB dabei ist. Meine Next hat mit 9 eLoops bisher keine Probleme.

Es geht aktuell wohl nur den A20
 
Weil die Kombination immer an der Spec-Grenze läuft?
AC hält sich strikt an die Specs. Die haben das auch beim AE4 gemacht und alle waren dann die Gelackmeierten, weil bei neueren Boards die Specs kaum noch eingehalten wurden. Dies ist definitiv nicht die Schuld (und Verantwortung) von AC. Immer vorausgesetzt: sollte es tatsächlich so sein, wovon ich jedoch ganz schwer ausgehe.
 
Würde aber noch mal Reviews lesen, ob an beiden 480er-Plätzen auch gleichzeitig 480er montiert werden können; da tricksen die Hersteller mit ihren Angaben gern mal.
Nur schade, dass der Platz überm Mainboard nicht gerade üppig bemessen ist, sonst käme es für meine 3x 360er in Frage. Wird dann wohl doch das Lian Li O11 Dynamic XL, weil das scheint da durchdachter zu sein.

Moin,
Danke für den Hinweis. Aus einem Test:
https://www.gamersnexus.net/hwreviews/3606-phanteks-enthoo-pro-2-case-review-vs-lian-li-o11-xl schrieb:
The Phanteks case has an unobstructed 480mm front radiator mount, as well as a 480mm side mount--but they can’t be used at the same time. There’s enough room to fit a rad and fans on one mount and fans on the other, for example, but two rads side-by-side will not fit

Im gezeigten Bild dort sind dann zwei Radis eingebaut, aber so, wie die da sitzen kann man schon erahnen, dass nur einer von denen mit Lüftern bestückt werden kann, was dann den 2ten Slot sinnlos macht bzw. entweder nackter Radi oder eben nur Lüfter - beides doof ;). Wie gesagt, in meinem TJ07 habe ich aktuell 2x 480 (1x /30, 1x /45) und 1x 240 (/30) verbaut. Bis auf den 240er würde ich die beiden anderen Raids übernehmen wollen. Das ist mit dem Phantek so nicht drin. Ich hab auch noch je einen 360/60 und 360/30 rumliegen, die ich statt eines der 480er verwenden könnte, aber ich würde eher zu mehr Fläche tendieren. Davon ab, bin ich mir nicht sicher, dass man z.B. den 480/45er überhaupt verbauen kann. Das sieht mir dort eher nach reinen Slim (/30) Radiatoren aus. Daher ist das Phantek bei mir raus - plus die Front gefällt mir nicht wirklich mit dem Meshaufsatz. Es war aber ein guter Anstoss :)

Beim Suchen habe ich dann das Fractal 7XL gefunden, was vielversprechend aussieht. Einerseits ist die Front so schlicht, wie ich mir das vorgestellt habe, andererseits hat es oben 90 mm Platz (Höhe) für einen 480er, der auch mal dicker sein darf oder sogar Push / Pull. D.h. da würde ich den 480/45 parken. In der Front könnte der andere 480er verbaut werden. Allerdings habe ich dazu noch keine Info gefunden, ob man wirklich beide Slots (Top / Front) gleichzeitig mit 480ern verwenden kann.
Die Laufwerkskäfige sind mir egal und fliegen eh raus, da meine Plattenarmee in einem RM41416b in meinem 19" Rack verbaut ist. Es wäre schön, wenn man so Klüngel aus einem Case beim Kauf rauskonfigurieren könnte - ich benötige nur einen der 2 Deckel, keine Laufwerkskäfige usw. usw. Dann müsste man nicht für den Kram zahlen, der eh quasi "Abfall" ist (also für mich).


Hat hier jemands das Fractal Design Define 7XL mit 2x 480ern verbaut in Betrieb? Kurzes Feedback, ob meine Idee so passen würden wäre nett. Danke
 
Da direkt zu sagen es ist die Schuld des Nutzer und deswegen keine Garantie find ich nicht korrekt. Soll jeder für sich selbst entscheiden.

Das legst Du mir in den Mund. Der User entscheidet sehr wohl über sein Risiko. Nimmt er außerhalb der Specs arbeitende Lüfter, darf er sich nur nicht wundern/beschweren, wenn ein Defekt nicht über die Garantie abgedeckt ist. Ich habe EKL's verbaut, die, wie man hier lesen konnte, auch nicht in den PWM-Spezifikationen arbeiten. Aber durch die Splitty9active macht das der Steuerung herzlich wenig. Wenn sich andere diese Kohle sparen wollen und Lüfter außerhalb der Steuerungselektronik fahren, ist das deren Problem. Aber nicht das des Steuerungsherstellers.
 
Moin,

@sky^xs

2x 480mm wird denke ich schwer.

Wenn man sich die Bilder auf der Seite anschaut wo die beiden AGB's verbaut sind, sieht man Top einen 480mm und Front 420mm.

Ich hab mir das 7XL bestellt und wollte da einen 480 und 420mm verbauen.
 
Hat hier jemands das Fractal Design Define 7XL mit 2x 480ern verbaut in Betrieb? Kurzes Feedback, ob meine Idee so passen würden wäre nett. Danke

Hab zwar keine 2 480er aber zumindest das Gehäuse - ich kann in Laufe des Tages mal genau ausmessen wo wie viel Platz ist respektive ob die 2 480er passen.
 
Das wäre... doof. Ich hab hier echt viel zu viele alte Radiatoren rumliegen, die nicht mehr verwendet werden... und da dann noch einen 480er auszusortieren bringe ich irgendwie nicht übers Herz oder alternativ nochmal einen neuen 420er zu kaufen. Ich hab ja auch gerade frisch einen Mora3 420 gekauft, der an die Gehäuseseite soll... 480 und 420 sollte im 7XL easy gehen, siehe Bedienungsanleitung Seite 47.

Seba580
das wäre cool. Meine Radiatoren sind ~515mm lang und mit Lüfter ca 60mm hoch
 
Weil die Kombination immer an der Spec-Grenze läuft?
AC hält sich strikt an die Specs. Die haben das auch beim AE4 gemacht und alle waren dann die Gelackmeierten, weil bei neueren Boards die Specs kaum noch eingehalten wurden. Dies ist definitiv nicht die Schuld (und Verantwortung) von AC. Immer vorausgesetzt: sollte es tatsächlich so sein, wovon ich jedoch ganz schwer ausgehe.

Was ich mich nur gerade Frage: Wenns nicht (nur) am 8A Anlaufstrom liegt, sondern der PWM Geschichte, wieso dann auch der A20 FLX?
 
Meine Radiatoren sind ~515mm lang und mit Lüfter ca 60mm hoch

Gerade nachgemessen - passt leider auf keinen Fall mit 2 480ern. Wenn du noch alte Radis rumliegen hast kannst du dich höchstens mit 480er Front (vorhanden) , 420er Deckel (neu) und 240er Boden (vorhanden??) trösten :bigok:
 
mach ich mir als unbedarfter User Gedanken über "Überstrom" wenn ich einen Kontroller suche oder welche Lüfter an der Spec.Grenze laufen? Oder ist Computerzubehör nur etwas für EDV-Spezialisten.
Ich habe die 200er ohne Splitter am AE6 über ein 4fach Kabel an einem Port betrieben. Dabei stellte ich fest, das 1-2 Lüfter bei der geringsten UpM (ca. 320) manchmal nicht oder erst einer der zwei und danach der andere anlief. Sie bekamen zu wenig Strom. Darauf hin habe ich einen Splitter eingesetzt und hatte bis heute keine Probleme damit.
Ich glaube nicht, das es etwas mit den Lüftern zu tun hat, wie schon geschrieben sind mir 2 Kontroller ohne "200er" Aufbau einfach so mitten im Betrieb gestorben. Leider ist der AE6 so gut, das ich ihn nicht missen möchte, deshalb nehme ich den Fehler in kauf und versuche in den Spezifikationen zu bleiben.
 
@Red Sinoda
Oh Gott, was ist das bitte schön? Die Abstandshalter haben ein UNC-6 Außengewinde. Das ist genormt. Das Innengewinde ist UNC-6 oder kann auch seltener M3 sein. Da bist du auch im Prinzip frei.
Wie lang die Abstandshalter sind, obliegt den Gehäuse-Herstellern und dürfen in ihrer Länge auf keinen Fall verändert werden.

In deinem Fall wurde M3 in UNC-6 oder andersherum geschraubt, dabei werden die Gewinde zerstört.

Danke für die Info. Habe alle durch...nirgendwo passt noch eine Schraube.
Jetzt heißt es Ersatz finden
Beitrag automatisch zusammengeführt:

Vielleicht habe ich die Frage nicht verstanden (bin Müde), aber das bringt dich nicht weiter? https://www.amazon.de/Männlich-Weib...ndehülse+computer&qid=1595714509&s=diy&sr=1-1

Doch, hast du. Danke für den Link. Leider sind da keine mit 12mm dabei.
 
@sky^xs
Das 7XL ist irgendwie eh zu restriktiv für ordentlichen Luftstrom @ WaKü.
Bleibt fast nur noch das Corsair 1000D. 🙊
 
Doch, hast du. Danke für den Link. Leider sind da keine mit 12mm dabei.

Die mit der Gesamtlänge von 18mm (12mm + 6mm) ist die richtige.

 
Gerade nachgemessen - passt leider auf keinen Fall mit 2 480ern. Wenn du noch alte Radis rumliegen hast kannst du dich höchstens mit 480er Front (vorhanden) , 420er Deckel (neu) und 240er Boden (vorhanden??) trösten :bigok:

Ach sch... "da kommt Onkel Werner mit der Flex..." ;). Das heißt für mich vermutlich der große 480er und ein 360er aus der Restekiste plus externer Mora. Ich wollte eigentlich vermeiden viele kleine Radiatoren zu nutzen um den Durchfluss nicht übermäßig im Verhältnis zur Kühlleistung zu kastrieren. Daher sollte der 240er ja raus.

@sky^xs
Das 7XL ist irgendwie eh zu restriktiv für ordentlichen Luftstrom @ WaKü.
Bleibt fast nur noch das Corsair 1000D. 🙊

Das sieht echt sehr gut aus, auch Ausstattungsmäßig, aber ich hatte Autos, die haben weniger gekostet. Ok übertrieben, aber 460 Tacken für ein Gehäuse ist mir mehrere Hunderte zu viel und damit keine Option.
Restriktiv für den Luftstrom sehe ich eigentlich nur, wenn man einen Radiator in der Front verbaut und die Tür davor schließt. Denn nur über die Schlitze in der Seite da dürfte sich nicht ganz so viel bewegen + Filter. Die Lüftergitter sind auch so ein Thema, aber bei langsam drehenden Lüfter sollte sich der Effekt nicht so arg bemerkbar machen, auch nicht über Zuggeräusche.

Ich sehe schon, es wird, mangels (bezahlbarer) Alternative, wohl auf das 7XL hinauslaufen. Grundsätzlich bin ich mit meinem TJ07 ja sehr zufrieden, Platzmässig steckt das die anderen easy in die Tasche, aber das hat irgendwann auf dem Transportweg mal was abbekommen und sich etwas verzogen und es ist auch schon ewig alt. Abwechslung und so
 
Mich würde mal interessieren, ob NB dabei ist. Meine Next hat mit 9 eLoops bisher keine Probleme.

Ich habe ~1,5 Jahre 18 eloops 3-Pin an zwei Mora3 an einem Poweradjust 3 nach einem Startboost von 2s auf eine Ausgangsleistung von 28% heruntergeregelt. Ich habe damals vorab mit Shoggy darüber gesprochen und er meinte dazu "gut zu wissen, dass es geht". Dem PA3 geht es immer noch gut. Gleichzeitig soll das von mir aber auch kein Freifahrtschein sein.
 
Zuletzt bearbeitet:
Die mit der Gesamtlänge von 18mm (12mm + 6mm) ist die richtige.


Danke nochmals.
Hab jetzt auf das zweite TJ zurückgegriffen.
Leider auch nur fünf vorhanden
 
Was ist denn hier los?! :d

tl;dr: Der NF-A20 bzw. möglicherweise nur bestimmte Versionen davon geben auf der PWM-Leitung einen Strom aus, der den Mosfet unserer PWM-Steuerung durchbrennen lässt. Ein solcher Strom darf dort aber niemals fließen und ist ein Problem der Elektronik im Lüfter.

Um mal detailliert Licht ins Dunkel zu bringen warum wir jetzt den Einsatz des NF-A20 untersagen und damit unsere Hardware, die ja schließlich auch eure Hardware ist, zu schützen. Ganz ohne ein bisschen Elektronikwissen wird es aber nicht gehen, daher nachfolgend eine Zeichnung wie so eine PWM-Steuerung in unseren Geräten aussieht.

Ganz unten haben wir die Masse und darüber einen Mosfet, den man sich als schaltbaren Widerstand vorstellen kann. Oben ist ein 5V Pullup mit einem 4,7kOhm Widerstand, so dass hier maximal nur 1mA Strom fließen kann. Rechts ist die Verbindung zum vierten Pin des Lüfters, der für das PWM-Signal zuständig ist.


pwm.png


Die Steuerung funktioniert so, dass wir über ein Signal dem Mosfet sagen er soll auf oder zu machen. Ist er zu, dann fließen die 5V von oben in den Lüfter. Ist der Mosfet auf, dann fließen die 5V nach unten zu Masse und wir nehmen vereinfacht gesagt dem PWM-Pin des Lüfters die Spannung weg. Durch dieses steuerbare Ein- und Ausschalten entsteht das typische Rechtecksignal mit unterschiedlichen Impulsweiten, die im Endeffekt der Steuerelektronik im Lüfter mitteilt wie schnell er jetzt drehen soll.

Was nehmen wir jetzt als wichtigstes Merkmal mit? - Der PWM-Pin am Lüfter ist nur ein Eingang!
Nicht so beim NF-A20. Dieses putzige Kerlchen ist nämlich der Meinung es irgendwie fertig zu bringen, dass aus seinem PWM-Pin Strom hinaus fließt :hmm:

Wer die obige Schaltung verstanden hat wird jetzt berechtigt den Finger heben und sagen: aber Moment mal, da fließt doch sowieso auch der Strom vom Pullup, wieso ist es jetzt ein Problem wenn auch vom Lüfter Strom käme? Und damit sind wir beim entscheidenden Punkt angekommen. Der Strom der da fließt ist so hoch, dass er den Mosfet grillt und der ist bis 60V / 320mA spezifiziert. Also ein vielfaches von dem, was er für unseren Anwendungszweck überhaupt aushalten müsste. Darüber hinaus muss hier ganz klar betont werden, am PWM-Pin des Lüfter hat generell niemals ein solcher Strom raus zu fließen!

Ist der Mosfet erstmal defekt lässt sich dies messtechnisch nachweisen und es steht dann für uns außer Frage, dass der Lüfterausgang durch eine externe Einwirkung zerstört wurde - und das ist im Grunde jedes mal der NF-A20. Dies weiß ich aus der Fehlerbeschreibung der Reklamation oder ich hake ggf. beim Kunden nach.

Um mal ein paar Punkte der letzten Beiträge aufzufassen.

Warum betrifft das nur eure Hardware?
Wer sagt denn das es nur unsere Hardware betrifft? Uns wird es vor allem deswegen oft erwischen weil der NF-A20 ein recht typischer WaKü-Lüfter ist und im Bereich der Wasserkühlung häufig unsere Geräte zur Steuerung eingesetzt werden.

Bei uns geht jede Reklamation durch meine Hände, so dass mir natürlich auch auffällt wenn Probleme immer in Kombination mit bestimmten Komponenten auftreten. Darüber hinaus wird bei uns jede Reklamation genaustes geprüft. Wir bestätigen nicht einfach, dass es defekt ist und tauschen es dann blindlings aus, sondern wir wollen auch wissen was und warum es defekt ist - ein Aufwand, den andere in der Regel nur selten betreiben.

Wenn z. B. ein Mainboard mit der unglaublich hilfreichen Fehlerbeschreibung "defekt" beim Hersteller ankommt - wo soll der da bitte anfangen; und nachfragen kann er auch nicht da er gar keinen Kontakt zum Endkunden hat. Schon alleine das Ding einmal testweise in Betrieb nehmen zu wollen lohnt den Aufwand gar nicht wenn in der gleichen Zeit am Rollband hinter ihm fünf neue Boards in die Kiste fallen. Das ist jetzt etwas überspitzt formuliert, aber ihr wisst worauf ich hinaus will.
Gerade bei den großen Herstellern wird doch wenn überhaupt nur noch oberflächlich geprüft (z. B. auf mechanische Schäden) und in der Regel einfach ausgetauscht wenn kein direkt offensichtliches Problem erkennbar ist.

Jetzt könnte man fragen warum wir uns dann überhaupt den Aufwand geben und das nicht genau so machen? Das führt uns ironischer Weise genau zu dem Punkt an dem wir jetzt sind: nämlich damit wir solche Missstände aufdecken können. Man könnte es auch unter dem Stichwort Qualitätssicherung laufen lassen, denn schließlich wäre ja auch denkbar, dass an unserem Gerät etwas nicht stimmt und dies mit einer Revision verbessert werden muss.

Warum habt ihr nicht mal Noctua kontaktiert?
Wir hatten bereits 2018 und auch nochmal später versucht Kontakt aufzunehmen, aber leider ohne eine Rückmeldung.
Am vergangenen Freitag hat sich jemand von der Firma Rascom, die hinter Noctua steckt, mit uns Verbindung gesetzt. Ich will da nicht all zu weit ins Detail gehen, kann aber bereits vorweg nehmen, dass es vom NF-A20 unterschiedlichen Versionen geben sollen. Wie man die unterscheidet und welche davon problematisch sind konnten wir bisher noch nicht klären. Hier soll aber wohl in erster Linie das Problem mit dem hohen Anlaufstrom gelöst worden sein. Das oben beschriebe Problem ist dort erstmal nicht weiter bekannt. Es liegt also ggf. in deren Hand es noch aufzuklären.
Wir halten euch da aber auf dem Laufenden wenn es sinnvolle Erkenntnisse gibt.

Nebenbei hat man uns auch das Problem mit der iPPC Serie bestätigt, wobei wir das schon aus weitergeleitetem Mail-Verkehr zwischen Noctua und Kunden von uns wussten. Hier sorgte eine Schutzschaltung dafür, dass man bestimmte Serien (auch hier keine klare Sachlage vorhanden) teilweise nicht regeln kann wenn man sie als Gruppe betreibt.
In dem Zusammenhang ein *Freu*-Moment, den ich teilen möchte: Immerhin hatte ein Kunde dann die Courage sich in aller Form - nachdem er von Noctua aufgeklärt wurde - nachträglich bei uns zu entschuldigen während er zuvor absolut davon überzeugt war, das unser Gerät das Problem sein muss und dies stets mir klaren Worten unterstrichen hat.

Es ist nicht das erste Mal, dass wir aufzeigen, dass bei anderen etwas schief läuft. Es gab in der Vergangenheit auch Hersteller (und das waren keine kleinen Fische), die aktiv Hilfe und Rat bei uns gesucht haben um ein Problem aus der Welt zu schaffen. Nur weil wir eine vergleichsweise kleine Firma sind heißt das nicht, dass wir nicht auch mal Recht haben können :)

Warum ist eure Hardware nicht gegen das Problem geschützt?
Weil es dieses Problem überhaupt nicht geben dürfte! Der Mosfet hält zudem wie oben erläutert 60V / 320 mA aus und hat damit sogar einen gewissen Schutz, der offensichtlich auch für jeden anderen Lüfter, der vielleicht das gleiche Problem hat, ausreicht - nur eben nicht für den NF-A20.
Der NF-A20 ist auch der uns einzig bekannte Lüfter mit dem es regelmäßig zu diesem Problem kommt. Nur weil jetzt einer von hunderten Lüftern aus der Reihe tanzt werden nicht anfangen die Hardware zu modifizieren, was schon platz-technisch schwierig ist und zudem auch wieder zusätzliche Kosten verursacht. Da liegt es wohl eher an Noctua zu prüfen, was hier los ist zumal das Problem auch andere Geräte in Gefahr bringen kann.

Wie wurden solche Reklamationen bisher abgewickelt?
Meist haben wir die defekten Geräte oder ggf. Teile davon aus Kulanz ersetzt. Da sich die Zahl defekter Geräte in Grenzen hielt war es meist das kleinere Übel einfach zu tauschen statt sich mit dem Kunden in endlosen E-Mails oder Telefongesprächen zu streiten da hier meist die Auffassung vorherrscht unschuldig zu sein, was ja indirekt auch stimmen mag da der Lüfter der eigentliche Übeltäter ist. Aber versucht das mal einem Kunden klar zu machen...

So wie bisher können wir das aber nicht weiter betreiben da vor allem in letzter Zeit die Zahl der Reklamationen auffällig zugenommen hat. Ich vermute es hängt auch ein wenig mit der Covid-19 Pandemie zusammen, wo viele aktuell mehr Zeit in den eigenen vier Wänden verbringen und somit auch mehr Zeit zum basteln haben. Wir sehen es selbst und wissen es auch von anderen Händlern, dass da mitunter gekauft wird als gäbe es kein Morgen mehr. Ich weiß auch aus Gesprächen mit Kunden, dass die tatsächlich z. B. auf Grund von Kurzarbeit mehr Freizeit haben und die aktuell zum Basteln am Rechner nutzen.

Wie geht es jetzt weiter?
Jetzt, wo sich sich Rascom (Noctua) gemeldet hat, kommt evtl. auf deren Seite ebenfalls Licht ins Dunkel. Bei den Problemen mit der iPPC Serie weiß ich von einzelnen Kunden, dass deren Lüfter auf Anfrage ausgetauscht wurden. Vielleicht passiert auch etwas in der Richtung beim NF-A20?
Da wir aktuell nicht wissen wie die Versionen zu unterscheiden sind können wir weiterhin erstmal nur pauschal davor warnen. Gibt es eine Möglichkeit die Versionen zu unterscheiden, dann weisen wir gerne darauf hin. Es ist aber auch noch nicht geklärt, ob die aktuelle Version es besser macht oder das Problem weiterhin besteht. Man will uns Lüfter zum Testen zukommen lassen.

Ich wünsche - vor allem auch mir :fresse: - noch ein schönes Wochenende.
 
Zuletzt bearbeitet:
Was ist denn hier los?! :d

Danke für die Aufklärung.
Ich hasse es recht zu behalten^^

Für die Zukunft wäre es aber eine gute Idee neue Produkte mit vollständigem Schutz auszustatten auch wenn diese dadurch 5€ teurer werden.
Dabei würde ich im Fehlerfall auch eine Info in der SW implementieren damit der Kunde sofort sehen kann was Sache ist.
Das erspart den Kunden viel Ärger und Euch unnötige RMA kosten - zusätzlich kann man damit auch noch werben.

Schönes Wochenende.
 
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