HardwareFreaky
Legende
Ach der ist eigentlich nur rein gekommen, weil ich so besser die schläuche verlegen kann. Die Kühlleistung die er bringt ist nur ein Bonus. Die lüfter werde ich auch minimal einstellen was geht.
[Sammelthread] Custom-WaKü Quatschthread
- Ersteller -Revo-
- Erstellt am
Schau dir mal das POM-Teil auf dem Bild genau an, denke dann verstehst du was ich meine.
Qualität sieht nicht schlecht aus.
HardwareFreaky
Legende
Ja ich weiß du meinst den ein und Ausgang. So gäbe es ja kein Durchfluss und der Radi wäre dicht. Daher glaube ich so ist er nicht aufgebaut.
Danke für Dein Angebot - hatte den kurz vorher schon bestellt...
Jemand mal das aktuelle Video (oder den Artikel) von Igor zu Radiatoren gesehen? Watercool hat Messing statt Kupfer verwendet und bekommt auf den Deckel. Soweit so gut. Jetzt ändern die den Text auf der Homepage. Also eine Sofortmaßnahme. Ein Tag später kommt ein nächstes Video (oder Artikel) und es wird bemängelt, dass die Texte geändert wurden. Ich hab das nicht verstanden. Logisch setzen die erst mal eine Sofortmaßnahme um. Und natürlich ändern nicht alle Händler innerhalb kürzester Zeit ihre eigenen Beschreibungen. So dramatisch ist das jetzt alles nicht, dass man innerhalb 24 h noch mal richtig nachtritt. Bin ich da zu locker unterwegs?
Grundsätzlich finde ich die Videos aber sehr interessant. Jetzt wissen wir, was drin steckt. Aber leistungstechnisch ist das „Mittelmaß“ (Zitat Igor) von HWLabs ganz vorn dabei. Trotz Messing. Und der Radical mit Alulamellen eher nicht.
Grundsätzlich finde ich die Videos aber sehr interessant. Jetzt wissen wir, was drin steckt. Aber leistungstechnisch ist das „Mittelmaß“ (Zitat Igor) von HWLabs ganz vorn dabei. Trotz Messing. Und der Radical mit Alulamellen eher nicht.
Zuletzt bearbeitet:
schnipp959
Urgestein
Igor halt.
Der hat seine Glaubwürdigkeit doch schon längst verloren.
ALC wird über den Klee gelobt und sonst strickt er sich Hirngespinste zusammen wo man sich echt fragt "wie bitte?!".
Denn mMn hält er sich für eine Koryphäe, aber haut teils selbst so derbe Schnitzer raus.
Final unten durch war er dann mit seinen ständigen Anspielungen und Seitenhieben gg. Roman (der8auer). Vor allem als Igor dann noch Romans Freundin mit reingezogen hat, wo es dann nir noch um was persönliches ging.
Weiß auch nicht was an Messing bei einem Radiator groß das Problem sein sollte.
Soweit ich weiß besteht da kein Risiko in Verbindung mit Kupfer im Kreislauf für irgendwelche Reaktionen noch wird es auf die Performance einen Einfluss haben der größer ist als die Messetoleranz.
Einzig valider Kritikpunkt wäre für mich die falsche Deklaration, wenn die vorher wirklich falsch war.
Der hat seine Glaubwürdigkeit doch schon längst verloren.
ALC wird über den Klee gelobt und sonst strickt er sich Hirngespinste zusammen wo man sich echt fragt "wie bitte?!".
Denn mMn hält er sich für eine Koryphäe, aber haut teils selbst so derbe Schnitzer raus.
Final unten durch war er dann mit seinen ständigen Anspielungen und Seitenhieben gg. Roman (der8auer). Vor allem als Igor dann noch Romans Freundin mit reingezogen hat, wo es dann nir noch um was persönliches ging.
Weiß auch nicht was an Messing bei einem Radiator groß das Problem sein sollte.
Soweit ich weiß besteht da kein Risiko in Verbindung mit Kupfer im Kreislauf für irgendwelche Reaktionen noch wird es auf die Performance einen Einfluss haben der größer ist als die Messetoleranz.
Einzig valider Kritikpunkt wäre für mich die falsche Deklaration, wenn die vorher wirklich falsch war.
Schlau ist es halt, wenn man nur Metalle miteinander verschraubt oder verlötet, die elektrochemisch möglicht nah beieinander liegen. Das reduziert halt die mögliche Bimetall Oxidation. Und sei es nur, das die Kupferoberflächen nicht anlaufen, und so ein guter WärmeAustausch zwischen Kühlmittel und Kupfer erhalten bleibt.
Die Kühlergrundplatte ist idR. aus Kupfer oder "Silber". Das ist also der "Nullpunkt" an dem die restlichen Materialien die mit dem Kühlmittel in Kontakt kommen, möglichst nah dran sein sollten.
Messing und Kupfer liegen ja elektrochemisch nicht weit auseinander. Aber schon das Lot(Zinn,Blei....), mit dem Kupfer/Kupfer oder Kupfer/Messing miteinander verlötet werden, können schon recht ausgiebig miteinander reagieren, wenn die chemischen AntioxidationsStoffe im Kühlmittel nicht mehr rausreichend wirken.
Bei den Radiatoren mit KunststoffVorkammern, ist halt auch kein Lot mehr im Kühlkreislauf vorhanden. Lässt man dann auch noch alle Oberflächenbeschichtungen(Chrom,Zink, Nickel...) bei den Fittings, Pumpen, StrömungsSensoren und Kühlern weck, könnte man auch auf die Antioxidative im Kühlmittel ganz verzichten, oder sie zumindest sehr weit reduzieren. Das hat dann auch Vorteile bei der Wärmeaufnahmefähigkeit und Viskosität des Kühlmittels(95% destilliertes Wasser), ohne das die Kupferoberflächen anlaufen.
Die Kühlergrundplatte ist idR. aus Kupfer oder "Silber". Das ist also der "Nullpunkt" an dem die restlichen Materialien die mit dem Kühlmittel in Kontakt kommen, möglichst nah dran sein sollten.
Messing und Kupfer liegen ja elektrochemisch nicht weit auseinander. Aber schon das Lot(Zinn,Blei....), mit dem Kupfer/Kupfer oder Kupfer/Messing miteinander verlötet werden, können schon recht ausgiebig miteinander reagieren, wenn die chemischen AntioxidationsStoffe im Kühlmittel nicht mehr rausreichend wirken.
Bei den Radiatoren mit KunststoffVorkammern, ist halt auch kein Lot mehr im Kühlkreislauf vorhanden. Lässt man dann auch noch alle Oberflächenbeschichtungen(Chrom,Zink, Nickel...) bei den Fittings, Pumpen, StrömungsSensoren und Kühlern weck, könnte man auch auf die Antioxidative im Kühlmittel ganz verzichten, oder sie zumindest sehr weit reduzieren. Das hat dann auch Vorteile bei der Wärmeaufnahmefähigkeit und Viskosität des Kühlmittels(95% destilliertes Wasser), ohne das die Kupferoberflächen anlaufen.
RaceDontPlay
Experte
Jo. Und das Thema Watercool beiseite gelegt, kann ich mir nun grob vorstellen, warum meine Systeme mit den EKWB Radiatoren so massive Probleme hatten.
Gespült hatte ich die, wohl dann aber nicht gründlich genug. Sonst hätte die Pampe nach einigen Wochen nicht so ausgesehen:
Ich mag die Produkte von EK wirklich, Optik und Haptik sprechen mich total an! Aber mit der Erkenntnis ist nun der Punkt angelangt, wo ich mir vornehme, nichts mehr von denen zu ordern, Ersatz- und Wartungsteile mal davon ausgenommen.
Eine ähnliche Erfahrung musste ich mit HWLabs Radiatoren machen. Dachte auch, dass der genügend gespült war, dem war dann aber nicht so.
Gespült wurde mit dem üblichen cilit-bängen in "pur".
Hatte mir auch schon überlegt, in Zukunft mit Lösunsmittel zu spülen. Weiß aber nicht, ob das schlau ist.
Gespült wurde mit dem üblichen cilit-bängen in "pur".
Hatte mir auch schon überlegt, in Zukunft mit Lösunsmittel zu spülen. Weiß aber nicht, ob das schlau ist.
RaceDontPlay
Experte
Wie kommst du darauf? Das Gegenteil ist der Fall:
Da hast du wohl einfach nur Glück gehabt, dass die sauber waren. EK hat da ja nicht eine Schutzschicht über Flussmittelrückstände gelegt.
Felix the Cat
Der mit SeLecT tanzt
Vor allem muss in den zweiten Artikel (also der extra für Watercool) noch extra erwähnt werden, dass sein Testgerät sechsstellig gekostet hat.
Das ist auch so eine Eigenheit, dass immer mit den teuren Testequipment geprahlt werden muss. War schon bei den Lüftertests so.
Ja, solche Tests sind interessant und auch gut, dass "Missstände" aufgezeigt werden, aber mir gefällt das "wie" auch einfach nicht.
MojoMC
Enthusiast
- Mitglied seit
- 06.03.2003
- Beiträge
- 295
Dir ist nicht ersichtlich, warum die zuerst heimlich umgesetzte Änderung im Watercool-Shop problematisch ist?
Oder ist dir nicht bewusst, dass der Hinweis auf die Änderung samt "In der Artikelbeschreibung hat sich leider ein Fehler eingeschlichen." erst hinterher kam?
Das Entschädigungsangebot an getäuschte Kunden, was auf Reddit veröffentlicht wurde ("All customers, who are dissatisfied, will be offered an amicable solution."), taucht bislang auf der Watercool-Seite noch gar nicht auf.
Mir ist der Umgang von Watercool mit deren Fehler ziemlich wichtig, und da bekleckert man sich nicht gerade mit Ruhm.
G
Gelöschtes Mitglied 189335
Guest
Nachricht gelöscht
Mit aggressiven Medien (pur, hochkonzentriert) zu spühlen kann auch die interne Oberfläche angreifen und eine reagierte Schicht innen überlassen, welche sich im späteren Betrieb dann langsam in das Kühlmittel auflöst.
Es ist gut möglich, dass man sich so den eigenen Schmodder ein einem eigentlich gar nicht so dreckigen Radiator produziert. Ich habe bei meinen Spühlungen auch eher auf die Dauer (10L Eimer Wasser als AGB, alte billige Pumpe und eine Nacht Laufzeit) als aus (sehr) aggresive Reiniger gesetzt. Allerhöchstens mal ein Schuss um Reste eines farbigen Kühlmittels besser auszuwaschen.
Am Ende dann nochmal mit klarem Wasser gespült und mit destilliertem Wasser (mehrfach geschüttelt).
Aber wenn du einen neuen Radi hast und da beim genaueren Betrachten dicke Flussmittelwulste auf den Lötstellen entdeckst, wage ich zu bezweifeln, dass die durch einfaches Spülen weggelöst werden. Da braucht man doch zumindest Hitze.
Kazuja
Enthusiast
Kann ich nicht bestätigen, hab sehr gute Erfahrungen mit Watercool und auch Aqua Computer gemacht.
Selbst Alphacool hat immer P/L mäßig geliefert 👍 .
Mir geht manchmal die Anspruchshaltung (nicht jetzt von dir @********* ) auf den Sack.
Alles soll schnell, billig, zu höchster Qualität geliefert werden.
Komme selbst aus dem schwer Maschinenbau und kann nach 30 Jahren Erfahrung sagen,
manche Sachen, die Reklamiert werden, sind einfach „Unnötig“ sehr höflich ausgedrückt.
Grüße Kazuja
Was die ganze Kühlermaterial-Geschichte angeht, ist es doch schon lange bekannt, dass da der eine oder andere etwas mogelt.
Industriekühler waren doch immer schon aus Messingblech und richtige Enthusiasten-Kupferkühler mussten speziell beworben werden, weil die meisten anderen statt Messing, Kupfer in der Materialliste stehen hatten.
Dass da mal etwas Klarheit geschaffen wird, ist grundsätzlich nicht verkehrt und hätte eigentlich schon viel früher passieren können.
Irgendwie war es schon immer bekannt und wurde geduldet... ein Kavalliersdelikt sozusagen.
Industriekühler waren doch immer schon aus Messingblech und richtige Enthusiasten-Kupferkühler mussten speziell beworben werden, weil die meisten anderen statt Messing, Kupfer in der Materialliste stehen hatten.
Dass da mal etwas Klarheit geschaffen wird, ist grundsätzlich nicht verkehrt und hätte eigentlich schon viel früher passieren können.
Irgendwie war es schon immer bekannt und wurde geduldet... ein Kavalliersdelikt sozusagen.
G
Gelöschtes Mitglied 189335
Guest
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Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
Hui, da hatte ich dann wohl "Glück" mit meinen vier, die habe ich "nur" mit dem Duschschlauch gespült.
Dank onlineshoppen muss man Qualität ja auch nur noch vorgaukeln .... erklärt zumindest den Erfolg manch fragwürdigen Shops.
Solange Sie nicht mit Alu mogeln ....
Kazuja
Enthusiast
Sind die Fittinge nicht auch aus Messing? Dachte ich zumindest immer.
Na ja, ich will ja nicht schlechte Quali oder „mogeln“ befürworten.
Mit Maß und Ziel und technischem Verständnis die Themen behandeln wäre schon wünschenswert.
Zum Beispiel könnte man Kupfer auch mit Silberlot Löten (Hartlöten), dann wäre kein Zink / Blei dabei.
Aber das ist natürlich teurer und es wird mehr Hitze (Verzug, Energie) verwendet.
Grüße Kazuja
Na ja, ich will ja nicht schlechte Quali oder „mogeln“ befürworten.
Mit Maß und Ziel und technischem Verständnis die Themen behandeln wäre schon wünschenswert.
Zum Beispiel könnte man Kupfer auch mit Silberlot Löten (Hartlöten), dann wäre kein Zink / Blei dabei.
Aber das ist natürlich teurer und es wird mehr Hitze (Verzug, Energie) verwendet.
Grüße Kazuja
Mir geht es nur um das Detail, dass sie ihre eigene Homepage geändert haben. Sollen sie das etwa nicht tun? Man kann darüber streiten, ob noch mehr getan werden muss und wie schnell das alles getan werden muss. Aber nach 24 h direkt ein Video zu machen, weil lediglich die Homepage geändert wurde? Das finde ich so nicht richtig.
Es ist nun mal so, dass solche Fehler, die an den Grundfesten einer Firma rütteln, überlegt bearbeitet werden müssen. Man sollte Watercool mehr als 24 h Zeit geben dort eine vernünftige Linie zu finden. Natürlich ist es ein unschöner Fall, wenn die Werkstoffe nicht der Beschreibung entsprechen. Aber es ist hier keine Gefahr in Verzug, wo sofort Abhilfe her muss. Hier stört mich dann tatsächlich der vorwurfsvolle Stil der Berichterstattung, gerade im zeitlichen Kontext.
Das mag sein, aber betrifft die ganze Influencerszene. Dieses Thema spielt Igors Kooperationspartner Alphacool natürlich in die Karten. Die nutzen Kupfer und damit stehen alle anderen erst mal dumm da. Ich will jetzt nicht unterstellen, dass dies der Grund für die Videoreihe ist. Für mich gab es keine besonderen Überraschungen und ich bin auch dankbar für den Test.
Da stören mich die übrigen YouTuber mehr. Einige hacken jede Woche über Systemintegratoren rum und bemängeln die Zusammenstellungen, um am Ende Werbung für den eigenen Kooperationspartner zu machen. Und/oder begibt sich in eine totale Abhängigkeit mit einem Hardwarehersteller, der optisch in den Bildern stets dominiert und auch zig mal mehr erwähnt wird. Trotzdem wird beharrlich behauptet, man sei neutral.
(Gemeint ist kreativecke und Corsair)
Und leider stimmt auch Hardwareluxx mit ein. Der Artikel über Netzteile in dieser Woche wurde zwar mit dem Hinweis auf die Kooperation mit Corsair veröffentlicht, aber es geht fast nur um diesen einen Hersteller und die Features. Dazu deaktiviert man die Kommentarfunktion. Für mich ist das schlicht Werbung.
Bei Igor ist der Radiatortest nicht so platt Werbung. Der Alphacool ST30 bespielt halt die gewählten Kriterien gut. Das macht den Radiator insgesamt nicht in der Leistung viel besser. Aber falsch ist es auch nicht. Ich habe auch zwei Alphacool-Radiatoren und die sind rundum gut.
Ja. Auch wohldurchdachter Reinigereinsatz. Ich wollte nur den mitlesenden Neuling davor bewahren erstmal den neuen Radiator zu zertstören, indem er eine Flasche Reiniger reinkippt und gar noch über nacht einwirken lässt.
Abseits des Dauerspülens habe ich auch heißes Wasser (vielleicht so 60°C aus der Leitung?) genommen.
Das finde ich auch. Wenn etwas beworben wird sollte es auch drin stecken.
Andererseits bin ich bei deren Produktbeschreibung auf der Homepage vorher/ nachher nicht sicher bin ob es tatsächlich als aggressives Bewerben und vorsätzliches täuschen mit "Kupfer" handelt oder einfach um einen Formfehler in der Produktbeschreibung. Da müsste man sich auch mal andere Stellen anschauen.
Bei der Aufruhr darum fällt mir leider auch die Performance der Kühler unter den Tisch, hat das andere Material (Kupfer bzw. Messing) an der verbauten Stelle überhaupt merkbare Auswirkungen darauf? Also zumindest irgendeine (gemessene) thermische Leistungszahl, um zu prüfen ob es lediglich mit den "Materialversprechen" vielleicht nicht so genau genommen wurde oder auch der eigentliche Nutzen (Abführen von Wärme) des Kühlers nicht die versprochene Leistung bringt. Bei stabilerem Messing sind kleinere Wandstärken möglich -> weniger thermischer Widerstand. Bei größeren Rohrdurchmessern sinkt der thermische Widerstand ebenfalls mit der Mantelfläche.
Wie ist die Verbindungsstelle Kupferkühlfinnen-Rohre ausgestaltetet? Wie viel Wärmeaustauschfläche gibt es für den Wärmeübergang Kühlfinnen-Luft. Letzterer dürfte mit Abstand am schlechtesten sein, weshalb "Radiatorfläche" auch so gut mit Kühlleistung skaliert und eigentlich immer Lüfter zum Einsatz kommen und sei es nur ein laues Lüftchen um Konvektion und besseren Wärmeabtransport zu stärken.
@ebniv
Ich bin fast vollständig bei dir. Es soll drinstecken was drauf steht bzw. In der Produktbeschreibung steht.
Auf der anderen Seite ist die Performance davon fast gar nicht betroffen. Welches Material ein Gehäuse oder eine Vorkammer hat, spielt kaum eine Rolle. Kupferrohre und Kupferfinnen sind wichtig, da der Wärmetransport bzw die Wärmeabfuhr davon profitiert.
Ich bin fast vollständig bei dir. Es soll drinstecken was drauf steht bzw. In der Produktbeschreibung steht.
Auf der anderen Seite ist die Performance davon fast gar nicht betroffen. Welches Material ein Gehäuse oder eine Vorkammer hat, spielt kaum eine Rolle. Kupferrohre und Kupferfinnen sind wichtig, da der Wärmetransport bzw die Wärmeabfuhr davon profitiert.
- Mitglied seit
- 18.02.2005
- Beiträge
- 6.044
Ist ja spannend - auf dem beiliegenden Zettel stand das Gegenteil
RaceDontPlay
Experte
Igor und Watercool haben wohl nicht das beste Verhältnis:
Und Igor vermisst eben Transparenz seitens Watercool.
Beitrag automatisch zusammengeführt:
Bei welchem Radiator denn? Die älteren Cool-Stream, oder die aktuellen Quantum? Von meinen Quantum Radiatoren habe ich noch die OVPs und alles auf dem Dachboden, da müsste ich mal nachsehen! Auf der Homepage aber ganz klar, geben Sie an, dass diese gespült werden sollen.Ist ja spannend - auf dem beiliegenden Zettel stand das Gegenteil
MojoMC
Enthusiast
- Mitglied seit
- 06.03.2003
- Beiträge
- 295
Mir geht es nur um das Detail, dass sie die jahrelange Materialbeschreibung unter den Tisch fallen lassen wollten - so zumindest wirkte die heimliche Änderung. Sollte man das etwa so tun?
Ich beziehe mich auf den Artikel und dessen Inhalte, auch wenn Igor seine Berichte gerne noch mit Filmchen ergänzt.
Ein Video, nachdem nur still & heimlich die Datenblätter geändert wurden? Das finde ich so richtig.
Watercool selbst hat sich doch entschieden, recht zeitnah zu handeln. Blöd nur, dass sie zunächst "versäumt" haben, transparent für alle Kunden auf den Fehler hinzuweisen...
Die Zeit hatten sie doch bzw. hätten sich ja die Zeit nehmen können - hier ist ja keine Gefahr in Verzug, wo sofort Abhilfe her muss. Dass man erst im Nachhinein, unter Druck, das ganze transparent gemacht hat (und auf Reddit den Kunden sogar eine Lösung/Entschädigung) anbietet, das hat ein Geschmäckle.
Wäre auch eine starke Leistung, wenn andere es schaffen, bei Watercool das Material der Radiatoren zu ändern, damit man einen Grund für diese Videoreihe hat...
Mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit nicht. Du kannst bestimmt eine Zahl bestimmen, wieviel Prozent Kupfer gegenüber Messing besser wärmeleitet.
Aber der Unterschied in der Gesamtperformance eines Radiator mit Kupfer-Kanälen vs. Messing-Kanälen dürfte sich im Rahmen der Messgenauigkeit bewegen, da spielen sooo viele andere Faktoren mit rein.
Die Black Ice Nemesis GTS sind auch nicht gerade für mangelnde Leistung bekannt - obwohl die Kanäle anscheinend nicht aus 100% Kupfer sind.
Das meinte ich nicht, das kann man einfach nachlesen.
Das meinte ich. Z. B. Konstruktive Parameter, die die Performance stärker beeinflussen. Vielleicht sind bestimmte vorteilhafte Konstruktionsweisen mit weichem Vollkupfer auch gar nicht möglich.
Wenn der Radiator mit weniger Kupfer besser oder gleich einem Vollkupferradiator performt wäre das noch zu verkraften. Wenn er sich aber (vermutlich) aufgrund weniger Kupfer wo eigentlich reines Kupfer beschrieben wurde schlechter verhält hätte es für mich einen deutlich negativeren Beigeschmack und Kunden hätten eventuell rechtliche Ansprüche auf Nachbesserung/Entschädigung.
Wieso denn heimlich? Man hat die Homepage richtig gestellt. Das ist wohl Pflicht, wenn man von fehlerhaften Informationen Kenntnis erlangt. Sollen sie weiter behaupten es sei Kupfer? Dann wäre es wohl Vorsatz und sicher auch nicht richtig.
Igor hat nicht vorher informiert. Dafür 24 h später ein erneutes Video gemacht.
Man muss einer Firma doch zugestehen zuerst das Ausmaß zu eruieren. Igor hat nur einen Radiator getestet. Wer sagt denn, dass alle bisherigen Kunden betroffen sind? Vielleicht hat der OEM irgendwann mal umgestellt. Da braucht es sicher mehr Zeit als 24 h, um das in Erfahrung zu bringen. Und damit nicht noch mehr passiert, ändert man die Homepage. Bis jetzt kann man Watercool bezüglich des Umgangs mit dem Problem deshalb noch nichts vorwerfen.
Igor hat selbst gesagt, dass sie es wohl wahrscheinlich nicht absichtlich gemacht haben, es aber in der Qualitätskontrolle irgendwann mal hätten merken müssen. Das war der Fehler, um den es eigentlich geht.
Das hast du falsch verstanden.Wäre auch eine starke Leistung, wenn andere es schaffen, bei Watercool das Material der Radiatoren zu ändern, damit man einen Grund für diese Videoreihe hat...
Versteh mich da nicht falsch, ich finde die Videoreihe richtig und wichtig. Es gibt Einblicke, die es bisher noch nicht gab. Top! Und wenn Igors Kooperationspartner den Testablauf als Klassenbester durchläuft, dann ist das eben so. Das Fingerspitzengefühl fehlte mir allerdings. Insbesondere, wenn man bereits kein gutes Verhältnis zum Hersteller pflegt. Da sollte man noch neutraler bleiben.
EDIT:
Ich muss mich nochmal selbst korrigieren bzw. Etwas nachschärfen. So weit ich mich erinnere hat Igor bereits im ersten Video darauf hingewiesen, er würde die Angaben der Herstellerhomepages speichern. Er ist also davon ausgegangen, dass die Hersteller reagieren und die Angaben ändern. Damit saßen die Hersteller in der Falle. Ändern sie die Angaben nicht, machen sie sich eventuell sogar strafbar, ändern sie die Angaben, kriegen sie innerhalb von 24 h ein Nackenschlag. Mit dem Vorwissen, dass Igor und Watercool kein gutes Verhältnis haben und sein Kooperationspartner Alphacool ist, kann ich diese Art nicht gutheißen. Sorry, das Thema ist richtig gewählt und fachlich gut dargestellt, aber im Ergebnis bleibt ein sehr schlechter Beigeschmack. Das ginge anders.
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