[Sammelthread] Was ist Liebe?

[PayDay]

Wie gesagt, quasi 100% der Frauen und 80-90% der Männer finden auf Tinder nicht das, was sie haben wollen. Es gibt kaum eine App, die ein so mieses Zufriedenheitsverhältnis hat. Lasst die Finger davon.

 

[Mustis]

Essen, hockt heute jeder nur noch am Handy.

Deshalb machst du es jetzt einfach das du alles verallgemeinerst?

🤡

 

[B.XP]

Wie gesagt, quasi 100% der Frauen und 80-90% der Männer finden auf Tinder nicht das, was sie haben wollen. Es gibt kaum eine App, die ein so mieses Zufriedenheitsverhältnis hat. Lasst die Finger davon.

Das ist doch klar; Die Ziele der Plattform sind andere Ziele als die der Nutzer der Plattform, und die stehen sich diametral gegenüber.
Und ehrlich gesagt bin ich froh, dass ich mit dem Zeug nie näher Kontakt hatte.
IMHO ist es fast egal, wo und wie der erste Kontakt zustande kommt, entscheidend ist wie er weiter geht. Ob das im Supermarkt, beim Sport, über Freunde, beim Feiern oder in Chats, Foren, Datingapps, Discord...whatever ist - das muss halt einerseits gut genug passen und von dort aus kann man sich weiter-entdecken und weiterentwickeln.

Das Thema bei Apps ist nur, dass es eben Algorithmen gibt, die eine Gatekeepingfunktion haben. Wer wird wem angezeigt. Und es suggeriert eine endlose Auswahl - was passt denn besser, noch besser, noch besser. Was ähnliches kenne ich von Leuten die ins Ausland oder weiter weg in Millionenstädte zum studieren oder für Praktika gezogen sind. Das hat keine Beziehung überlebt, zu groß die Auswahl, zu gering die Schwelle - auf der einen Seite. Auf der anderen Seite ist jemand der irgendwo für eine Zeit auftaucht eine Bekanntschaft mit fast garantiertem Enddatum und mit weniger "Gewicht".

 

[pwnbert]

Kumpel hat vor >20 Jahren als Chat-Muckel (SMS Chat war's noch damals) gearbeitet, da gab's teilweise Fälle wo Leute wirklich ein Vermögen für ausgegeben haben (angeblich bis zum Hausverkauf alles dabei gewesen).
Wenn man ihn dann gesehen hat (160 kg ...) dann war er wirklich weit entfernt von der heißen Sarah oder wie auch immer das beworben wurde
Krasser Scam auf jeden Fall

Haja, good old times, als das Internet noch ein rechtsfreier Raum (tm) war...

und aus heutiger Sicht war das auch besser bzw. gut so.

... eine Einsicht des Alters. Lernt man leider erst zu spät schätzen...

dass ich dort eben meist auf die Problemfälle getroffen bin.

... als wären "wir" das nicht, auf der anderen Seite... gibt wsl. auch gewisse Gründe, warum "wir" in keiner glücklichen beständigen Partnerschaft sind (also das "wir" jetzt auf den männlichen Nutzer von sowas bezogen).

Kann nicht ganz verstehen, was du da jetzt falsch gemacht hast, dass Sie dich abgesägt hat?

Random! Roguelike! Random Emotionschaos gepaart mit Overthinking, Flucht als Lösung.
Affaire? "Macht man nicht". Was "ernsthaftes"? Zu viel Zweifel weil Alter, Entfernung, Unterschiede... Sorgen wegen der "Einschränkungen" (könne ja eine kommen, die das nicht hat usw.)... Was sagt das Umfeld? Vielleicht auch vorher zu viel im Kopf ausgemalt, was dann so nicht eingetreten ist, ihrer Vorstellung nach.

Was ich gelernt hab, ist das als Mann oft nicht nachvollziehbar, weil die Struktur der Gedankengänge wohl einfach in vielen Fällen sehr unterschiedlich sein dürfte...

Meines Erachtens kann man sich auf sowas sowieso nicht verlassen. Wenn man wirklich nur über Fotos geht ist das nicht das Gelbe vom Ei. Das sagt halt nichts über eine Person aus. Finde so Plattformen wie Tinder totaler Quatsch, aber ich bin dafür auch nicht die Zielgruppe.

Wirklich toll war diese Online-Chat und Date-Zeit, wo es noch keine Smartphones gab und auch Profilfotos noch nicht selbstverständlich waren (weil erstmal USB Treiber installieren müssen und so)...
DA ist wirklich total viel über Persönlichkeit gelaufen und so...
Das mit dem einen Foto (die anderen schaut wsl. kaum jemand an) ist ziemlicher Mist... aber naja... kennen wir ja, totale Bevormundung der Nutzer.

ich hab auf diesen apps auch mal alles mögliche geliked und trotzdem kam nix. ich muss aber auch dazu sagen, dass ich keine fotos aus meinen weltreißen hochgeladen habe weil es keine gibt.

Ja, das ist son Ding... Nachdem das eine Foto das einzige ist, was man hat, muss das halbwegs funktionieren. Und ja, oberkörperfrei mit brauchbarer Figur vorm polierten Cabrio auf der einsamen kroatischen Insel mit Meer im Hintergrund gibt halt mehr Likes... Fotos mit putzigen Tieren gehen auch immer...
Die Damen stehen halt total aufs Reisen (und geben lieber 2k für 4 Nächte Luxustherme aus als für 2 Jahre 5090) und drum erweckt das wohl positive Vibes. Ist aber egal, wenn man sich halbwegs Mühe gibt, tuts auch ein Foto am Kirchturm im Dorf, beim Wandern im Wald nebenan oder am Flussufer...

Fake it till you make it!

das ist zeitraubend und einfach nur nervtötend. nie wieder installiere ich so einen dreck.

Naja, irgendwelche kack virtuellen Items farmen mit realer Lebenszeit ist uns auch nicht zu blöd...
Ja ne, ich bin bei dir, mag da nix verteidigen... nur... vergleichen.

ich denke dass ist wie viele hier schon sagen > üben üben üben bis man die ablehnung ignorieren und ausblenden kann und eine leck mich am arsch haltung einnehmen kann.

der weg dahin ist aber für viele sehr schwer

... hat am Ende aber auch seinen Preis, wie das halt so ist, mit der Magie.
Du hast dann, was du wolltest, bist aber auch entsprechend abgefuckt. Zu abgefuckt für manches.

Es ist einfach und ergreifend NUR die Optik. Optik ist aber mehr als einfach nur Schönheit.

Das geht viel tiefer. Richtung Werbe-Psychologie...
Das ist so, wie wenns um eine Marke geht, die ein Lebensgefühl vermittelt.
Speziell bei Frauen, wo alles sehr emotional ist, da wird kein "sparsamer Diesel mit gutem Drehmomentverlauf und Handschaltung" verkauft... da wird ein "süßer Roter Flitzer" verkauft.

Hängt aber auch viel mit Zufall zusammen... man kann Fotos schon gut "planen"... vieles, was gut ist, entsteht aber auch absolut spontan.


Ja, ist scheiße, aber immer noch der "einfachste" Weg in meinen Augen...
Muss man ja nicht machen... alles, was für jemanden funktioniert.

 

[PayDay]

Das geht viel tiefer. Richtung Werbe-Psychologie...
Das ist so, wie wenns um eine Marke geht, die ein Lebensgefühl vermittelt.
Speziell bei Frauen, wo alles sehr emotional ist, da wird kein "sparsamer Diesel mit gutem Drehmomentverlauf und Handschaltung" verkauft... da wird ein "süßer Roter Flitzer" verkauft.

Es werden heute keine Produkte mehr verkauft, sondern Emotionen. Wenn die Emotionen einen aber nicht greifen, hat das Produkt natürlich verloren. Tatsächlich ist das auch einer der Gründe, warum die "werberelevante Zielgruppe 14-49" heißt, weil man mit 50+ so festgefahrene Vorstellungen hat, das man sich von den Emotionen nur noch schwer beeindrucken lässt.

 

[Mustis]

Blöd nur das die meist umworbene Gruppe heute die 50+ sind weil da das Geld steckt.

 

[pwnbert]

Genau.

Und du verkaufst mit dem Foto dann auch Emotionen... also Party-Leben, Luxus-Urlaub, Bad-Boy, Farm-Life ... whatever.
Ist halt die Frage, was einem passt, womit man sich wohl fühlt und was man haben will...

Und wie gesagt, wie beim PC auch ans "Bottleneck" denken... gewisse Schwachstellen / Red Flags muss man eben gekonnt überblenden bzw. "abarbeiten", wie auch immer... ist ja umgekehrt genau so... wenn dir an einer Frau irgendwas gaaar nicht passt, ist der Rest uninteressant. Ist halt so und ist okay.

heißt, weil man mit 50+ so festgefahrene Vorstellungen hat, das man sich von den Emotionen nur noch schwer beeindrucken lässt.

Lassen wir das Thema, sonst muss ich nen arg fiesen Boomer-Rant schreiben, bei dem N3len dann wieder nervös wird und moderieren muss...
tl,dr: Diese Gruppe hat einfach fertig, die hat man mit seiner Werbung einfach fürs Leben gepärgt, da ist keine Arbeit mehr nötig... (PS: Ein paar Ausnahmen hat jede Gruppe.)

 

[plutoniumsulfat]

Speziell bei Frauen, wo alles sehr emotional ist, da wird kein "sparsamer Diesel mit gutem Drehmomentverlauf und Handschaltung" verkauft... da wird ein "süßer Roter Flitzer" verkauft.

Haha, genau, Männer kaufen Autos nach rationalen Faktoren

 

[pwnbert]

Sie reden sich das zumindest ein bzw. denken das in den meisten Fällen tatsächlich.

Es muss ja rational für den Denker sein. Ein Mann wird dir schon erklären können, warum das, was er getan hat, in seinen Augen rational ist.
Für H0lt ist es z.B. rational Intel bis zur letzten Patrone und zum letzten Tropfen zu verteidigen... der Talahon mit dem Leasing M4 kann dir das bestimmt auch ziemlich genau erklären.

 

[PayDay]

Wenn man danach geht, darf man ja gar nichts mehr kaufen. Am Ende ist alles irgendwie zum Teil emotionsgeladen, selbst die Brötchen am Sonntag morgen, die man kauft, weil man sich was gönnen und eine gute Zeit mit der Liebsten verbringen möchte...

 

[pwnbert]

Ne, nicht falsch verstehen, das ist ja nix schlechtes.
Manchmal auch positiv... je nach dem... man muss ja nicht immer alles zerdenken.

Ich mein, größere wirtschaftliche Entscheidungen sollte man vllt. doch eher rational treffen... aber ob man jetzt die Brötchen in €/kcal oder Fett/Eiweiß/Kohlehydrat pro Brötchen rechnen muss...

 

[B.XP]

Ja, das ist son Ding... Nachdem das eine Foto das einzige ist, was man hat, muss das halbwegs funktionieren. Und ja, oberkörperfrei mit brauchbarer Figur vorm polierten Cabrio auf der einsamen kroatischen Insel mit Meer im Hintergrund gibt halt mehr Likes... Fotos mit putzigen Tieren gehen auch immer...

Ich überleg gerade was wohl die Reaktion gewesen wäre so vor 12-13 Jahren mit Cabrio, Topless-Bild irgendwo am Mittelmeer und mit dem "geretteten" Hundewelpen im Arm. So viel Fake MUSS doch weh tun.

 

[pwnbert]

Ja, idR. hats geheißen, dass das irgendwie etwas übertrieben ist bzw. dass sie solchen Typen normalerweise ja nicht schreiben...

Aber... dann hats ja schon funktioniert gehabt, also so what.

 

[ECH11]

"Love ist so short, forgetting is so long." = Pablo Neruda - kann man u.a. lesen beim Start von "all too well - The Short Film" von Taylor Swift
meine Erste war eine Fehlentscheidung (ich wollte Ihr helfen und sie wo raus holen, dabei habe ich eigentlich schon vorher gewusst, das sie Ehe untauglich ist), die zweite war wie ein Traum - und Sie selbst die absolute Perfektion einer Traumsuperfrau - der Traum endete nach exakt 7 Jahren, 7 Monaten und 17 Tagen durch einen Wimpernschlag von Shiva - das war vor fast 21 Jahren ... . Nur bitte wie lässt sich die absolute Perfektion einer Traumsuperfrau ersetzen ?

 

[p4n0]

Verstehe deinen Post nicht so ganz… Meiner Meinung nach gibt es nicht _den_ perfekten Partner. Wir tragen alle unser Paeckchen was uns zu dem macht was und wie wir sind.

 

[ECH11]

Evelyn war für mich die absolut perfekte Partnerin. Zwar war ich neben ihr ein Nichts, aber das störte mich nicht. Auch der Altersunterschied von 14 Jahren störte uns beide nicht. Die Planungen für die Zukunft machten wir beide gemeinsam. Nur dann war da halt ein Wimpernschlag von Shiva, der alles beendete.
Ich stimme Dir ab dahin gehend zu, dass es in Zukunft wohl kaum noch Ehen geben wird, die einen 60. oder gar 75. Hochzeitstag feiern werden. Der ständig wachsende Egoismus der Heranwachsenden, die absolute Unfähigkeit Kritik zu verdauen (wird als extremer persönlicher beleidigender Angriff empfunden) und die ständig wachsende Unfähigkeit des Kompromisses ist dafür längst viel zu groß.
Als ex. IT-Manager, der u.a. als SysB, in einem riesengroßen intranet Userkonten eingerichtet/geändert hat, war ich öfters über die heutige Schnelligkeit der Beziehungsveränderungen echt erstaunt.

 

[Tundor]

Was haben Userkonten mit Beziehungsstatus zu tun?

Ich stimme Dir ab dahin gehend zu, dass es in Zukunft wohl kaum noch Ehen geben wird, die einen 60. oder gar 75. Hochzeitstag feiern werden. Der ständig wachsende Egoismus der Heranwachsenden, die absolute Unfähigkeit Kritik zu verdauen (wird als extremer persönlicher beleidigender Angriff empfunden) und die ständig wachsende Unfähigkeit des Kompromisses ist dafür längst viel zu groß.

Nix für ungut aber bei solchen Aussagen frag ich mich dann schon immer ob das Problem wirklich nur auf der anderen Seite liegt. So reflektiert muss man doch sein können, dass man selber auch nie perfekt ist.

Bin mit meiner Frau zusammen seit ich 18 bin (sie war 16). Beziehungen sind halt anstrengend, gerade wenn man jung zusammenkommt durchlebt man viele Phasen gemeinsam. Runter von der Schule ins Studium, Ausbildung, erster Beruf, Arbeitsleben, erstes Kind etc.. In jeder Phase ändert sich so viel, dass man sich zwangsweise auch selber ändert. Wir sind heute ganz andere Menschen als vor 20 Jahren und daher ändert sich auch die Beziehung zueinander ständig. Wenn man hier nicht bereit ist auch Energie zu investieren, dann ist halt irgendwann vorbei. Da einseitig die Schuld beim Partner zu suchen halte ich für ziemlich einfach, wenn dieser sich nicht mehr so wie gewünscht verhält, hat das ja meistens auch ein Grund.

 

[Mustis]

was für krude texte...

 

[el_froggo]

Wimpernschlag von Shiva? Wie bitte?

 

[Körperklaus]

Wimpernschlag von Shiva?

Klingt wie eine Sexstellung.

 

[p4n0]

Vielleicht ertraenkt er gerade den Liebeskummer? Man weiss es nicht. Alles Gute Kollege!

 

[Vanatoru]

Ich glaube es geht um Tod...

 

[Roach13]

Definitiv etwas seltsame Beiträge...

 

[Icke]

Seltsame Beiträge, schon seit einiger Zeit. Den Shiva-Spruch habe ich schon zu mehreren Themen als gedanklichen Querschläger von ihm gelesen.

Shiva steht übrigens für "Zerstörung und Erneuerung" (im Sinne von: Shiva zerstört, damit etwas Neues, vielleicht sogar Besseres, daraus erwachsen kann) im Hinduismus.

Wenn er das Shiva-Konzept nicht nur zusammenhanglos zitieren, sondern inhaltlich verstehen würde, wäre ihm klar, dass beides unausweichlich zum Leben gehört. Er wäre dann wahrscheinlich auch nicht seit 21 Jahren mit "alternativlosem hinterhertrauern" seiner verlorenen Liebe beschäftigt. Amen.

 

[Mustis]

Ist vll nur son Gefühl von mir aber aktuell sehe ich irgendwie verstärkt, dass ältere Semester permanent mit den absurdesten Unterstellungen jüngere Generationen runtermacht. Vor allem im Zuge der Wehrdienst Änderung. Aber eben, wir hier, auch völlig losgelöst davon.

Halt genau die Generation(en), die nicht wenig von dem, was sie bei den jüngeren vermeintlich sieht und verurteilt selber macht bzw. zu verantworten hat. Das typische Spiel eben. Das eigene Verhalten wird gespiegelt und dann verurteilt.

PS: Und nein, nicht jeder in der Generation tut das und genauso sind jüngere nicht davor gefeit.

 

[PayDay]

Wo er nicht ganz unrecht hat, das man meistens eine echte ernsthafte Beziehung hat und danach ist alles irgendwie dann doch anders. Gibt natürlich auch Menschen, die haben diese Beziehung erst später. Aber wenn zb Tundor nach 20 Jahren nun sagt "kk thx byby" und lernt in 3 Jahren jemand neues kennen wird das doch sicher nicht wieder so sein wie heute mit der jetzigen, so mit Haus und Kind und "echter" Familie.
Ich sehe das bei mir (Haus und "Kind") oder bei meinen Vater, wo meine Mutter vor 20 Jahren gestorben ist und er seitdem zwar jemand anderes hat, aber sie nie wieder an das "Original" herankam. Sie sind sicherlich 18Jahre zusammen, aber jeder wohnt für sich. Nach meiner Ehe waren die Beziehung(en) auch ganz anders und viel Oberflächlicher. Aus heutiger Sicht wird sich das auch nicht mehr ändern, da ich wohl nicht wieder mit einer Partnerin zusammen ziehen werde. Früher wollte ich immer unbedingt zusammen ziehen, heute sehe ich das doch deutlich differenzierter.

Und ja, es gibt natürlich auch andere. Aber guckt mal im Freundes und Verwandtenkreis, gerade bei den etwas älteren Menschen, ob die Beziehungen nach der "einen großen Sache" dann noch so wirkt wie damals, oder ob alles Oberflächlicher oder "einfacher" wirkt.

Was dieses Shiva gerede soll entzieht sich auch meiner Kenntnis. Wenn sie gestorben ist, kann man das auch so klar sagen. Und auch wenn es die eine große Liebe war und auch immer im Herzen bleibt, kann man nach einiger Zeit doch auch bereit sein für was neues. Im gehobenen Alter wissen eigentlich alle, das sie ggf. nicht die 1 große Liebe mehr sind, aber trotzdem gut zueinander passen und füreinander da sein können.

 

[plutoniumsulfat]

Das mag bei dir so sein, aber das ist nicht bei jedem so. Einige Faktoren beeinflussen das, zB die Dauer der Beziehung. Wenn man shcon 30 Jahre zusammen ist und Haus und Kinder hat, reicht die Zeit im Leben kaum noch aus, das noch mal zu machen. Eine neue Beziehung würde dann anders werden, kann aber noch intensiver werden.

Solche Aussagen zeigen eigentlich vielmehr, dass sich viele Menschen über das Thema Beziehung an sich nur wenig unterhalten. Dieses typische Frau-Haus-Kinder-Schema hat nicht selten etwas zweckmäßiges.

 

[PayDay]

Naja. Meine Eltern waren 25 Jahre verheiratet, nun läuft es 18 Jahre bei Ihn. Das macht von der Dauer keinen großen Unterschied und trotzdem ist die Beziehung eine völlig andere viel Oberflächlichere. Dieses Haus Frau Kind ist auch eher Allgemein gehalten und sicherlich auch nicht jedermanns Geschmack.

Das du meine Aussage pauschal als falsch betitelst zeigt eher, das DU dich damit noch nicht auseinander gesetzt hast. Ich habe diese "eine" Beziehung hinter mir und ich gehe davon aus, das ich noch genug Lebenszeit hätte, nochmal sowas zu haben, möchte sowas vielleicht aber auch einfach nicht mehr. Allgemein bezieht sich diese "eine" Beziehung hauptsächlich auf verstorbene Partner. Wenn der langjährige Partner stirbt, wird man irgendwann sicherlich was neues finden. Die Neue wird die Alte aber niemals ersetzen können.

 

[plutoniumsulfat]

Naja. Meine Eltern waren 25 Jahre verheiratet, nun läuft es 18 Jahre bei Ihn. Das macht von der Dauer keinen großen Unterschied und trotzdem ist die Beziehung eine völlig andere viel Oberflächlichere.

Ja, das gilt für diese eine Beziehung, aber das ist nicht zwingend so.

Das du meine Aussage pauschal als falsch betitelst zeigt eher,

Wo hast du das denn her? Lies ruhig noch mal, ich unterstelle dir nicht, irgendwo falsch zu sein.

das DU dich damit noch nicht auseinander gesetzt hast. Ich habe diese "eine" Beziehung hinter mir und ich gehe davon aus, das ich noch genug Lebenszeit hätte, nochmal sowas zu haben, möchte sowas vielleicht aber auch einfach nicht mehr.

Wie ich schon sagte: Bei dir. Nehmen wir eine Frau, die mit 20 ihren Mann kennenlernt, danach kommen 30 Jahre Beziehung mit Haus-Mann-Kind. Das danach noch mal zu haben, wird ihr nicht mehr möglich sein.

Allgemein bezieht sich diese "eine" Beziehung hauptsächlich auf verstorbene Partner. Wenn der langjährige Partner stirbt, wird man irgendwann sicherlich was neues finden. Die Neue wird die Alte aber niemals ersetzen können.

Das sagt auch niemand. Dennoch kann man weitere, intensive Beziehungen haben. Die Frage ist eher, wie man mit der Situation umgeht und wie man sich selbst entwickelt. Wer das Bild der einzig wahren, einmaligen Liebe pflegt, wird immer dieser einen Beziehung nachtrauern und dann wird auch nichts mehr daran herankommen.

 

[B.XP]

Wenn man shcon 30 Jahre zusammen ist und Haus und Kinder hat, reicht die Zeit im Leben kaum noch aus, das noch mal zu machen. Eine neue Beziehung würde dann anders werden, kann aber noch intensiver werden.

Die Frage ist dann halt auch "wann". Im Freundeskreis meiner Eltern gab es ein Paar die extrem früh geheiratet und Kinder bekommen haben. Das ist gerade irgendwie schwer vorstellbar, aber effektiv waren die beiden Kinder aus dem Haus als die noch keine 40 waren; er selbstständig, Haus gekauft, in zweites Haus umgezogen damit es die Kinder näher haben dann und in den Jahren darauf war er "fürs Business" im Ausland samt Affären, Scheidung, Familie völlig hinüber. Neue Heirat und als die eigenen Kinder selbst langsam Kinder hatten, hat er nochmal zwei in die Welt gesetzt; sie hat erstmal gebraucht um selbst jemanden zu finden der keine Kinder wollte.

Da ist das Chaos garantiert und nichts sicher...kann funktionieren oder halt nicht.