[Sammelthread] Intel Core Ultra (Arrow-Lake-S) S.1851 OC- und Laberthread

[Wernersen]

Geht mir genau so. z.Z. keinen Bock auf Voodoo
Hab Adaptiv am laufen und alle Kerne -80mV Offset gesetzt. Da geht die Vcore auch auf 1.424V im Karhu Run.
Das Sommer-Setting läuft gut. 5.4GHz reichen auch, NGU&D2D auf 34 reduziert.
@ 5.5GHz auf den P-Cores 35 NGU&D2D hat es beim Encodieren öfter abgebrochen.. Ob die Cores zu warm wurden oder es an der NGU&D2D lag fummle ich mal heraus, wenn ich wieder Lust dazu habe.
Encodieren ist Maximum Last bis zu 210W mit dem Setting. Der Be Quiet Elite kann ja 275W weg kühlen.
Dicke Custom Wakü steht auch noch hier.

 

[Piston975]

Es macht halt meiner Meinung nach kaum Sinn alle Kerne auf Anschlag laufen zu lassen.
Viel mehr muss man sich entscheiden, ob viele Threads gleicher Geschwindigkeit sinnvoll sind oder ein paar (P-Cores), die den Löwenanteil der Arbeit machen wie beim Gaming.

Ich werde als nächstes E-Cores untervolten und P-Cores aufdrehen versuchen. Mit meinem RAM bin ich auf 7800MT/s zufrieden, da ich schon nahe am idealen Limit liege und da mehr einfach nicht mehr geht. Vielleicht probiere ich dann doch nochmal die Frequenzen im RAM zu pushen, um die Latenz noch weiter zu drücken.
Aber für's Gaming, was ich von Zeit zu Zeit mal mache, reicht es ja jetzt schon locker.

Zum Thema Kühlung: Ich denke, dass die Wärmeübertragung viel mehr Einfluss hat als die Art der Kühlung.

 

[snakeeyes]

die Wärmeübertragung

Siehst du doch, dass es nicht so ist und völlig egal ist ^^. Ich mein was willst du noch mehr machen wie DD und Flüssigmetall dazwischen? Ok klar, ich könnte noch den Pott drauf schnallen

 

[Piston975]

@snakeeyes Ja wenn ein Kern auf Grund von hoher Voltage kocht, dann kocht der. Ist halt Physik Da hilft dann nur gezielt abregeln. TVB kann man ja gut dazu nutzen.
Genug Kerne zum Ausweichen sind ggf. auch vorhanden

Hast du ne DD am laufen? Das ist ja interessant 😎

PS: hatte das wohl überlesen. Das ändert natürlich alles

 

[amd_man_bavarian]

Der eskalataions Core eskaliert, ob man will oder nicht.

Das ist auch ohne mehrspannung so, wie man ja bei mir sieht. Es sind alle Kerne Undervolted . Ich dachte zuerst das es an der Pampe liegt , hab dann ein TG Carbonaut drauf - ohne Änderung. WaKü auch keine Änderung. Sobald allcore mehr als 5,2 drauf liegt geht der Core 7 rauf. Bin jetzt wieder auf air mit Duronaut , selbes Spiel.

Es macht halt meiner Meinung nach kaum Sinn alle Kerne auf Anschlag laufen zu lassen.

Ich hab bei mir ein Alltagsprofil (ohne jegliche Taktanhebung) und eins mit etwas mehr Takt (5,4P/4,8E) wenn ich mal zu faul bin den Arbeitsrechner anzuschmeißen oder etwas zu benchen. Aber die meiste Zeit nutze ich mein Baseprofil da mir Ruhe im Karton wichtig ist. Obs dann ein paar frames mehr oder weniger sind beim gaming ist da weniger relevant , da ich VSync @144Hz/FPS drin habe.
So höre ich vom Rechner nichts beim lesen und beim Zocken vielleicht mal ein leises raunen der Grafikkarte ^^

 

[Piston975]

Mit den älteren BIOS Versionen hatte ich ja festgestellt, dass untervolten der MBVR Spannung starke Auswirkungen auf den erreichbaren Takt bzw in erster Linie auf die Energie, die in der CPU verarbeitet wird. Hier hatte ich teils stark untervoltet.
Mit der neuen Bios Version ist das komplett anders. Hier scheint die Spannung in etwa konstant 0,2V über der tatsächlich eingestellten zu liegen. Das macht die CPU sehr effizient und entspricht genau dem, was ich eingestellt hatte.

Mit der alten BIOS Version habe ich auch mal E-Cores komplett deaktiviert und dann mal die P-Cores gepusht. Hier waren dann 5,8 GHz auf allen P möglich mit aber tatsächlich höherer Spannung. Das hab ich nur für einen Benchmark Durchlauf gemacht. Wollte halt sehen, was so möglich ist.
Interessant war, dass mit zusätzlichen E-Cores das nicht mehr stabil haltbar war.

Das bringt mich zum Schluss, dass wohl die Packungsdichte zu hoch ist. Die Cores werden die Abwärme bereits im Silizium nicht mehr los. Macht das Sinn?

PS: Mein Alltagsprofil ist mein Test-Profil 😄

 

[snakeeyes]

Ja, das macht Sinn. Sollte eigentlich auch an der Temperatur zu sehen sein, wenn die ecores aus sind. Kannst auch noch mehr cores abschalten und nur auf einem benchen. Dann geht da evtl noch mehr wenn es vorher nur ein thermisch verursachtes Limit war.

 

[amd_man_bavarian]

So sieht das Arbeitssetup aus. Heute ist es mal nicht so warm, da hab ich es mal rausgelassen zum spielen



Da habe ich die Temperaturen per TjMax begrenzt auf 90°C , damit es nicht ausreißt. On Air nicht schlecht finde ich.

 

[m0bbed]

Mal eine Frage in die Runde. Denkt ihr zum aktuellen Zeitpunkt, also nach einigen Monaten nach Release der z890 Plattform und somit Verbesserungen der BIOS Versionen und Windows Anpassungen, hat sich die Performance eines 285K mit gutem 8200 CUDIMM RAM beim gaming ein Stück verbessern können? Klar, der 9800x3d ist die bessere gaming CPU, aber man liest ja vermehrt, dass sich Intel gemausert hat über die letzten Monate.

Kumpel von mir sucht neues gaming System und würde gern wissen, ob er auf AMD oder Intel setzen soll. Er wird zwar hauptsächlich zocken aber auch ab und an mal etwas an der Kiste mit handbrake oder so bearbeiten. Was ihm auch noch wichtig ist, ist ein niedriger idle verbrauch in Windows, weiß nicht wie hier Intel im Vergleich zu AMD abschneidet.

Preis ist als Argument erstmal außen vor. Mir geht's lediglich um das look and fiel und fehlerfreie sorgenfreie System, wo nicht viel Hand angelegt werden soll. Sprich RAM auf xmp bzw. Expo einstellen und gut ist.

 

[Nozomu]

Sprich RAM auf xmp bzw. Expo einstellen und gut ist.

Ob das mit 8000+ so einfach geht? Bei Raptor Lake ging das ohne Anpassung noch nicht.

weiß nicht wie hier Intel im Vergleich zu AMD abschneidet.

Definitiv besser.

 

[m0bbed]

Okay, noch eine Frage, wenn es auch dumm klingt. Komme ich mit einem z890 Asus Maximum Hero beim RAM OC deutlich weiter als mit einem Asus z890 ITX gaming WiFi?

Es wird voraussichtlich cudimm ddr5 mit 8200 MHz installiert. Diese sollte ohne großes Tamtam stabil laufen. Mehr will ich nicht.

Schar ist das Hero deutlich teurer und besser in der Ausstattung. Aber ich brauche die Ausstattung nicht zwingend. Mir geht es um das stabile System mit einem 285 k und genanntem Speicher.

Itx System wäre bevorzugt, daher die Frage

Edit:
Kann jemand was dazu sagen? Also komme ich mit dem Speicher mit genanntem mainboard. Ebenfalls auf 8200 MHz ohne Probleme?

 

[amd_man_bavarian]

Es ist nicht Zwingend nötig CU dimms zu nutzen bei 8200MT/s. Der Vorteil hält sich in Grenzen bzw geht gegen 0 . Wenn die Ausstattung des Hero nicht benötigt wird, dann kauft man es auch nicht. Es nur zu kaufen weil es das Teuerste und damit vermeindlich das beste ist macht keinen Sinn. 8000-9000 geht genauso auf etwas günstigeren Boards wie das ASRock Taichi / Taichi light / Asus Strix Z890 F ...
Wenn absolut kein OC / Ram OC tuning gemacht wird reicht ebenfalls ein B860 Board.
Eine 100% Garantie das 8200+ auf einem Board laufen gibt es nicht da es von der CPU abhängig ist. Ich persönlich hatte bisher jedoch noch keine CPU die nicht zumindest die 8000MT/s geschafft hat. Der letzte Build den ich gemacht habe war das Tuf Z890 Gaming Wifi mit 265Kf und diesen dimms :

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Das ging dann easy peasy - Bios Aktualisiert - 200s Profil + XMP aktiviert - läuft.

Wenn nur ab und an Handbreak ect. genutzt wird warum dann zwingend der 285K ? Der nicht wirklich so ultra langsamer 265k(f) tut es doch genauso?! (siehe angesprochenen Build) Der Kollege dem ich den angesprochenen Build gemacht habe stellte die selben Ansrüche und wollte Intel und ist mit dem 265Kf voll und ganz zufrieden. So kann er Zocken und seine Motorrad Videos schneiden.

CU dimms würde ich persönlich nur empfehlen wenn Taktraten ab 8400-9200 gewollt sind. @Badrig hat beispielsweise ein B860 Board und 8400 CU Dimms , was auch problemlos funktioniert.

Zusammengefasst :

- Für 8200 MT/s langen auch non CU Dimms, Je nachdem was Günstiger ist und den optischen Ansprüchen entspricht
- Wenn nicht wirklich Ram Tuning/Optimierung geplant ist oder OC langt ein B860 Board alle mal
- Wenn nur gelegentlich Workloads wie Handbreak genutzt wird tut es ein 265K(f) genauso

Das ganze natürlich aus meiner Sicht unter Einbeziehung von Kosten -/ Nutzenfaktor.

Hier mal den Z890 Vergleich schauen :

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Ramtechnisch (8800MT/s) wird es ab ~49,40 interessant. Der Test/Vergleich ist jedoch noch ohne 200s Profil und mit älteren Microcode , aber relativ Aussagekräftig.

CPU Vergleich Workstation :

Intel Core Ultra 9 285, Core Ultra 7 265K, Core Ultra 5 245K und 235 im Nachtest - Wo Intel wirklich zugelegt hat, samt einer großen Überraschung | Seite 6 | igor´sLAB

Seit dem Marktstart der Core-Ultra-Plattform habe ich mein komplettes Testsystem konsequent in der damals eingefrorenen Konfiguration bewahrt und zusätzlich ein bitidentisches SSD-Image angelegt…

www.igorslab.de

 

[m0bbed]

Danke für die ausführliche Antwort. Eine frage doch noch: mit einem b. 860 mainboard kann ich zwar kein OC der CPU machen, aber doch RAM und deren Timings einstellen oder nicht? Oder geht das gar nicht bzw. nur eingeschränkt?

 

[amd_man_bavarian]

Beim B860 Board, bzw. bei den meisten hat man wenig bzw. keinen Zugriff auf alle Spannungen die für Ram OC relevant sind. Bis zu einem Bestimmten Grad kann man Ram Tuning machen. Es wird jedoch zeitweise nötig Spannungen anzupassen , was dann beim B860 nicht immer geht. Die Boards sind eher dafür gemacht XMP anzuschmeißen und laufen zu lassen. Das 200s ist (relativ) Z890 exklusiv.
Relativ , da zB Gigabyte B860 ein sogenannten Turboboost hat der dem 200s Profil recht ähnlich ist.
Wenn man also mal plant Ram Tuning zu machen bzw die Timings anzupassen, dann sollte man zu einem Z890 Board greifen . Wenn man das aber erst später oder eventuell doch nicht vorhat, dann sollte man da zu einem günstigerem greifen, aber nicht zum günstigsten.
Zu B860 Kann ich nicht so viele Aussagen machen da die meisten Builds die ich gemacht habe auf Z890 beruhen, da das die Nutzer so wollten.

 

[m0bbed]

Alles klar, habe ich verstanden. Man kann Glück haben und xmp läuft mit dem b860 auf 8200 MHz per xmp Profil. Wenn das nicht stabil läuft, hat man wenig Möglichkeiten dies zu korrigieren. Da bräuchte man dann schon ein z890.

Richtig so?

PS: die Info mit dem 200s Profil war mir neu. Danke dafür!

 

[Nozomu]

Richtig so?

Ja

 

[Badrig]

würde ich persönlich nur empfehlen wenn Taktraten ab 8400-9200 gewollt sind. @Badrig hat beispielsweise ein B860 Board und 8400 CU Dimms , was auch problemlos funktioniert.

Ich hab's auch nur, weil ich das 48gb kit für super günstige 180 Euro gefunden habe. Ist halt komfortabel, weil's einfach läuft ohne große Anpassungen und OC.

 

[m0bbed]

@Badrig
Welches Mainboard nutzt du genau?

 

[Badrig]

ASRock b860m pro-a

 

[amd_man_bavarian]

@Badrig
Welches Mainboard nutzt du genau?

Er hat dieses :

ASRock B860M Pro-A ab € 124,89 (2025) | Preisvergleich Geizhals Deutschland

✔ Preisvergleich für ASRock B860M Pro-A ✔ Produktinfo ⇒ Formfaktor: µATX • Sockel: Intel 1851 (LGA1851) • Chipsatz: Intel B860 • CPU-Kompatibilität: Core Ultra 2… ✔ Mainboards ✔ Testberichte ✔ Günstig kaufen

geizhals.de

 

[Piston975]

@m0bbed ich hab das Maximus Hero und bin bis auf ein paar übliche Bios Bugs recht zufrieden. Hat viele Schnittstellen, die ich wohl nie ganz nutzen werde, jedoch wollte ich auf 4 Dimm Plätze nicht verzichten.

Mit meinem Setup bin ich nach ca. 1/2 Jahr gelegentlicher Nutzung (nur 2 Abende der Woche im Schnitt) mittlerweile so weit, dass eine Nutzung von DIMM Fit ein Rückschritt zu meinem Setup ist. Soll heißen, ich hab mich durch jede einzelne Einstellung inklusive der Loadlines und Timings gekämpft.
Ich habe meine (Stabil!) laufende XMP von 8000 MT/s gegen 7800 MT/s eingetauscht, weil ich von 36-48-48-128@8000 auf 34-46-46-56@7800 etwas straffer unterwegs bin.
Mein Focus liegt auf Gaming und damit Latenz, nicht Durchsatz. Wüsste gar nicht wofür ich den brauchen kann.
Ich habe auch die Sekundären und Tertiären Timings angepasst. Genau das bringt nämlich viel mehr als nur XMP zu laden und irgendwelche Frequenzen zu fahren, die man nicht braucht, weil die Timings zu lasch sind.

Ob jetzt "Bus Tuning" von NGU und D2D viel bringt, lasse ich mal dahin gestellt, denn wenn der RAM richtig liefert, kann man die Busse sowieso nicht so hoch fahren. Wenn man 3,2 GHz auf beiden schafft, ist es schon in Ordnung das geht oftmals auch ohne große Spannungsanpassung. Mit 3,5-3,6 GHz ist dann wirklich das Ende der Fahnenstange erreicht, mehr geht oftmals nicht mehr stabil.

Daher mein Tipp: Sieh zu, welches Board am besten zu dir passt und spare die lieber dort ein paar Kröten, investiere in guten RAM und versuche eine gute CPU zu ergattern.
Denn das beste Board bringt nichts, wenn die CPU vom Silizium her bescheiden ist.
Überlege dir auch, ob ein 4-Dimm Board sein muss, denn das hat 4 Antennen statt 2. Somit störanfälliger und nicht so hoch taktbar.
Zum Vergleich hier: Mit 8800 MT/s bin ich ins Windows gekommen, jedoch alles andere als stabil. Allerdings war das einer der ersten Versuche ohne erhöhen von VccSA etc. Daher denke ich, könnte ich das nochmal versuchen. 😉

 

[m0bbed]

Thema contact frame für lga 1851. Immer noch Empfehlung so wie bei lga 1700?

Oder kann ich mir das sparen?

 

[Piston975]

Bei mir läuft die CPU einfach so wie ausgeliefert und von Alphacool vorgesehen einfach montiert. Wüsste nicht, dass da was vorgesehen wäre.
@snakeeyes hat ja sogar direct die Kühlung mit Flüssigmetall laufen, aber das nur mit mittelmäßigem Erfolg. Wenn das Silizium nichts taugt, wirds einfach warm und dann beißt es so oder so aus.

 

[Wernersen]

LGA 1851 Contact Frame Thermalright 19,90 oder Thermalgrizzly 24,90€. Ich denke nicht, dass sich mit Frame groß was verbessert.

Auf dem Taichi Lite ist bei 8933MHz Gear 2 Ende mit RAM-Takt.
Ein delidd richtig gemacht, Lot gegen LM getauscht, HS wieder aufgesetzt, bringt sicher was. Wobei der/die Eskalations-Kern(e) weiterhin deutlich wärmer werden, wenn man sie nicht gezielt vom Takt und Spannung begrenzt. Mich damit zu befassen, hatte ich noch keine Lust. P 55/54 E46 34/35 8933C40 G2, adaptiv 55er Kerne -50mV die anderen sechs P-Cores -70mV max. Kern 84°C @ Air, läuft alles gut.

 

[Hums]

Wäre jetzt auch meine Frage gewesen Contact Frame bei AIO, ob, das was bringt? Köpfen gehe ich nicht bei (bei meinem Glück, habe ich dann zwei)

 

[snakeeyes]

Backofen und abfahrt 😁. Ging eigentlich ganz gut.

 

[Wernersen]

Den Prozzi auf etwas hitzebeständiges stellen, so dass er nur an den Ecken des PCB aufliegt. 160-165°C einstellen, dann fällt der IHS von allein herunter.
Schmelzpunkt von Indium 156,60 °C

 

[MichaelHTPC]

Thema contact frame für lga 1851. Immer noch Empfehlung so wie bei lga 1700?

Oder kann ich mir das sparen?

Wenn Dein ILM vom Typ RL-ILM (reduced load ILM) ist (steht bei mir so drauf), dann entspricht das in etwa dem "washer mod" vom LGA1700-ILM und sollte somit gut genug sein. Ich verwende keinen contact frame mehr.

 

[amd_man_bavarian]

Ich hab den Thermal Grizzly Frame drauf . Habe mit BeQuiet Silent Loop III 360 und Arctic Freezer Pro III 360 . Mit Starkem OC waren die Temps besser mit AIO , im Standard Daily oder mit dezentem OC + UV gibt sich Aircooled VS AIO fast nichts. Für mich persönlich ist jedoch Luftgekühlt die bessere Wahl, da ich unter einer Hochtonfrequenzempfindlichkeit leide und die Pumpen trotz drosselung für mich störend ist. Da die Arctic letztendlich nach einer woche schon defekt war wurde mir die Wahl leicht gemacht.
Ob die Temps ohne Frame besser oder gleich sind kann ich nicht sagen, da ich nur mit probiert habe.
Da mir die 14€ (Angebot) egal sind hab ich ihn drauf. Nachteile sind jedenfalls keine entstanden , soweit ich feststellen konnte.
Bei AM5 habe ich ebenfalls den Frame drauf gemacht...

Frei nach dem Motto : "lieber haben und nicht brauchen als brauchen und nicht haben"

 

[IronAge]

Jemand schon UEFI 3.08 für das OCF getestet ?

Intel Maintenance Release 3 (MR3)
uCode 118
GOP Update
ME Security Update

Freiwillige vor ...

12.05 MB file on MEGA

mega.nz

Edit: Falschmeldung, anscheinend noch immer kein uCode 118 und älter als TL02.