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[Sammelthread] Elektroautos

so schlecht liest sich das gar nicht.
wobei ich befürchte das der bei uns direkt wieder 6k€ teurer ist wie in AT.
 
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Mordog schrieb:
so schlecht liest sich das gar nicht.
wobei ich befürchte das der bei uns direkt wieder 6k€ teurer ist wie in AT.
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Startet hier mit 27.600 €, guter Basis Ausstattung und 56kWh LFP Akku. Top Ausstattung dann mit 67kWh für 31.900 €.



Tesla mit schlechten Nachrichten zum FSD: Tesla Hardware-Falle: HW3-Fahrzeuge scheitern am autonomen Fahren

In der Community brodelt es gewaltig. Dass Musk nun vorschlägt, betroffene Kunden könnten ja vergünstigt auf ein neueres Modell mit HW4 umsteigen, empfinden viele als Schlag ins Gesicht. Wer viel Geld für ein Feature bezahlt hat, das erst in der Zukunft funktionieren sollte, will jetzt nicht noch einmal für ein neues Auto draufzahlen. Die Forderungen in Netzwerken wie Reddit sind eindeutig: Tesla soll entweder kostenlos nachbessern oder den Kaufpreis für das FSD-Paket komplett erstatten. Bisher bleibt der Hersteller vage und spricht lediglich von möglichen Nachrüstungen, die allerdings kompliziert wären. Neben dem Computer müssten nämlich auch sämtliche Kameras getauscht werden.
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  • Danke
Reaktionen: Pym
Srider schrieb:
Andererseits wird manches halt auch von Behörden/ Politikern/ Regierungen und Lobbyisten eingeschränkt oder stark verzögert.

Wie und ab wann regelt man es also?
Muss der Hersteller nur die Funktionalität beweisen oder muss es zugelassen sein und was wenn eine Funktion plötzlich sogar mehr kann als versprochen, muss man dann noch mal zahlen? Einfach schwierig.
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Eigentlich nicht, die sollen alle einfach mal nur verkaufen, was funktioniert und zugelassen ist und nicht den Leuten im Vorfeld Geld abknöpfen, was im Grund nur ein zinsloses Darlehen oder eine Wette auf die Zukunft (je nach Sichtweise) ist.

Ob und wie die Käufer hier etwas erreichen können ist halt die Frage, ab wann Tesla klar war, dass in absehbarer Zeit (oder nie) das verkaufte Feature doch nicht funktionieren wird. Dementsprechend bewegen wir uns zwischen Sachmängelhaftung (meist verjährt) und Ansprüchen aus arglistiger Täuschung (verjährt ein Jahr nach erkennen der Täuschung, also quasi ab jetzt wo Musk es zugegeben hat, dass es nicht funktionieren wird). Die einfachste Lösung wäre wohl Erstattung der Kosten für den FSD-Kauf, die teuerste neue Fahrzeuge mit HW4 hinzustellen. Eine TradeIn-Option "kauf verbilligt ein HW4-Fahrzeug" ist sicherlich nicht zielführend, denn dann müsste man noch mehr Geld in die Hand nehmen um seinen Schaden ersetzt zu bekommen, das kann es nicht sein.

Wenn das System mehr kann als ursprünglich versprochen hat der Kunde eben Glück gehabt, sofern nicht die Verträge von vorneherein eine andere Option beinhaltet haben. Wobei es da auch bei Verträgen mit Endkunden schwierig werden dürfte, im B2B-Bereich kann man ja deutlich flexiblere Regelungen treffen.
Beitrag automatisch zusammengeführt:

Daunti schrieb:
Der Leasingpreis des Autohauses von 413€ pro Monat für 36 Monate war indes vollkommen unattraktiv.
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Das ist echt brutal, den least doch keiner zu dem Preis.
 
Ich lass mir jetzt mal übers Corporate Portal ein Angebot für nen Cupra Raval schicken, der Preis ist einfach zu gut...
Ja mag sein das viele den VW Konzern nicht so dolle finden, aber ich will beim ersten E-Auto erstmal nur zum "kennenlernen" was vernünftiges "kleineres" mit wenig finanzieller Belastung.
Mag zwar dieses übertriebene Gaming Stuhl Design von Cupra nicht, aber Ausstattung und Features .. seufz.. Augen zu und durch :fresse:

Cupra Raval Endurance Edition Dynamic 211 PS 52 kWh Batterie 444km Reichweite WLTP
15.000km 36 Monate inkl Wartung und Inspektion
151 € bei 4000€ Anzahlung entsprechend meiner aktuellen E-Auto Prämie

In der Größe/Batterie/Ausstattung habe ich noch nicht mal annähernd was gefunden zu dem Preis, und erst recht nicht mit Wartung und Inspektion. Selbst gebraucht Leasing ist da eher teurer
 
Keine Überführungskosten oder ähnliches? Das macht sone Rate ja schnell nochmal +50% auf ne kurze Laufzeit.
 
Wenn man Überführung rein rechnet sinds 190€, aber ich werde mit dem Angebot mal bei meinen 2 lokalen Cupras hausieren gehen was da machbar ist ;)
Wobei ich aber auch "okay" damit bin ein bissl was für die Überführung aus dem Verkauf vom Verbrenner zu zahlen.
 
Youngtimer schrieb:
@MadCat69 Vielleicht als kleiner Trost für die HW3 Kunden. Auch die HW4 Autos werden nicht Level 3 fahren. o_O
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Stimmt, wir sind bereits bei L4/L5 mit HW4...

Ein hoffentlich letztes Mal, die SAE Level haben absolut gar nichts mit der Fähigkeit eines Systems zu tun.
Sie geben strikte Vorgaben pro Level an, die jeweils einzeln nachgewiesen werden müssen und dabei geht es ab L3 immer "nur" um die Verantwortung.
Dadurch entstehen die lustigen Vorgaben wie bei Mercedes mit 90km/h bei Sonne auf der rechten Spur hinter einem LKW auf bestimmten Streckenabschnitten. Hat nun MB auch eingesehen, dass niemand so etwas nutzt.
 
Ja, solange die Hersteller nicht auch die Verantwortung übernehmen wird das alles nichts.
 
Kommando schrieb:
Welche Behörde hat das bestätigt?
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Die Texanische, weswegen es dort auch 36 Unsuperivised Robotaxis in verschiedenen Städten (Austin, Dallas, Houston) gibt.
Technisch basiert diese FSD Version auf der ganz normale verfügbaren, wie sie etwa derzeit schon in den Niederlanden benutzt werden darf.
Dort wurden seit Zulasung des Systems bisher schon 10 Mio. Kilometer mit FSD gefahren, bisher ohne bekannte Unfälle jeglicher Art.
 
Das ist bei Tesla afaik immer noch ein Testbetrieb und kein Produktivbetrieb. Habe kürzlich noch einen Bericht gelesen, dass FSD unsupervised vor dem Aus stehen könnte. Gibt wohl Untersuchungen wegen Problemen bei schlechter Sicht und solchen heiklen Situationen wie Blätter, die auf die Straße geweht werden.
 
Teppich16 schrieb:
Das ist bei Tesla afaik immer noch ein Testbetrieb und kein Produktivbetrieb. Habe kürzlich noch einen Bericht gelesen, dass FSD unsupervised vor dem Aus stehen könnte. Gibt wohl Untersuchungen wegen Problemen bei schlechter Sicht und solchen heiklen Situationen wie Blätter, die auf die Straße geweht werden.
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Nope, ist ein absolut echter Betrieb mit kommerzieller Lizenz.
Ich weiß welches Schmierblatt den "Artikel" geschrieben hat, war ein paar Tage vor der Zulassung von FSD in den Niederlanden. Also leider ein extrem unglücklicher Zeitpunkt für diesen Müll.

Aber genug FSD und autonomes Fahren, gerne wieder andere Themen.
 
Cool, habe ich so noch gar nicht mitbekommen. :)

Können die dort in ganz Texas fahren?
 
Bisher nur in begrenzten Teilen der drei Städte, genau wie Waymo. Sind einfach rechtliche Hürden und Vorschriften.
Aber es zeigt die Fähigkeiten, was mit HW4 möglich ist.
 
Höhere Version vom ID.Polo und Cupra Raval halt, von VW soll demnächst auch das Gegenstück vorgestellt werden. Technisch sollten sich die Unterschiede in Grenzen halten.
 
Ich sehe beim ID Cross und ID Polo aber keine wesentlichen Unterschiede - ihr etwa ?
 
Heute zufällig mit einem Kollegen geredet, und erfahren, dass seine Frau bei einem firmeninternen Wettbewerb eine langes Wochenende mit einem Xpeng G9 "gewonnen" hat. Vorher absolut 0 Erfahrung mit E-Mobilität, sie haben das Auto genommen, und sind direkt nach Saint-Tropez gefahren, also weit über 2000km. Auch mutig :d
Ist aber alles gut gegangen, Ladekarte haben sie von der Firma auch bekommen, und die Kosten wurden übernommen, somit waren die Ladepreise und Verbrauch auch zweitrangig. Ein paar defekte Ladesäulen hatten sie, aber nichts tragisches, gab immer Ersatz in Reichweite. Er war nur von der Software nicht ganz begeistert, denn anscheinend war das ein Versuchsfahrzeug mit alter Software, wo CarPlay, bzw. generell Bluetooth nicht ging, und der Tachostand zeigte 999.999km an :d
 
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Ich muss auch mal mit nem Kollegen los, er hat nichts gegen Elektroautos, aber er will mal, dass jemand anderes dabei ist, wenn er das erste mal eins fährt und laden muss :d
 
hört sich interessant an
 
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