[Sammelthread] Der Gehalts- und Arbeitsplatzthread

[Daunti]

Aber für die musst du die Besoldung anpassen

 

[p4n0]

Wer spricht denn vom Abschaffen? Einfach normal in die Rentenkasse einzahlen, so wie es jeder normale AN tut, fertig.

 

[DaHans]

Ok... Der Arbeitnehmeranteil wäre 9,3% aktuell.
Bekommt der Beamte, der nun AN ist, dann 9,3% oben drauf oder soll der ruhig mal auf 9,3% Lohn verzichten?

Verstehe jetzt nicht so ganz wie du das lukrativ gestalten willst.

 

[p4n0]

Woher stammt denn das Geld fuer die Renten/Pensionen der Beamten aktuell?
Kommt irgendwo vom 'normalo'-AN. Selbstverstaendlich ist es dann super Lukrativ aus einem Topf zu nehmen, den jemand anders befuellt.
So funktioniert das Ganze jedoch nicht auf Dauer ^^

Wir koennen natuerlich noch weiter die Rentenbeitraege erhoehen/Punkte entwerten etc... Der unverheiratete AH in Stkl.1 darf aktuell > 40% seines Bruttoeinkommens abdruecken - alles vereinfacht ausgedrueckt.
Wie hoch wollen wir das noch treiben? Derjenige, der es sich leisten/erlauben kann wird ueber kurz oder lang halt zum kreativem Freelancer/Steuernomade. Das kann doch keine Loesung sein?

 

[Tundor]

Woher stammt denn das Geld fuer die Renten/Pensionen der Beamten aktuell?

Es gibt keinen Topf, wird einfach ausm Haushalt genommen, genauso wie die Rentenzuschüsse

 

[flyingjoker]

Ich könnte 1/2 Quartal 2026 eine Stelle als IT Infrastruktur Manager für 65k bekommen.

 

[Tundor]

@flyingjoker Kann dem Satz nicht so ganz folgen, was meinst du mit 1/2 Quartal? 2025 ist ja vorbei, also ab Q1/Q2 2026 oder wie meinst du das? Oder du arbeitest nur ein halbes Quartal und bekommst dafür 65k? Würd ich auch nehmen dann

 

[Maverick]

Woher stammt denn das Geld fuer die Renten/Pensionen der Beamten aktuell?
Kommt irgendwo vom 'normalo'-AN. Selbstverstaendlich ist es dann super Lukrativ aus einem Topf zu nehmen, den jemand anders befuellt.
So funktioniert das Ganze jedoch nicht auf Dauer ^^

Wir koennen natuerlich noch weiter die Rentenbeitraege erhoehen/Punkte entwerten etc... Der unverheiratete AH in Stkl.1 darf aktuell > 40% seines Bruttoeinkommens abdruecken - alles vereinfacht ausgedrueckt.
Wie hoch wollen wir das noch treiben? Derjenige, der es sich leisten/erlauben kann wird ueber kurz oder lang halt zum kreativem Freelancer/Steuernomade. Das kann doch keine Loesung sein?

Die Lösung ist dann aber den Beamten, die die ganze Zeit mit ihrer Besoldung leben und planen 9,3% abzuziehen, oder wie?

 

[DaHans]

Ich kenne mich bei den Kommunen/Landesbehörden/Bund nicht aus, aber da wird ja sicher auch nicht gerade in die Hände geklatscht wenn Sie dann auch den Arbeitgeberanteil bezahlen müssen?

Was hat die Behörde noch für einen Vorteil aufzuzeigen?
Es ist warm und trocken? Corporate Benefits? Ich meine gelesen zu haben, dass große Sozialversicherungsträger Probleme haben ein Jobrad anzubieten oder Ladesäulen zu betreiben.

 

[p4n0]

@Maverick die Loesung wird natuerlich irgend ein sinnvoller Kompromiss sein muessen. Ich sehe das grundsaetzliche Problem einfach darin, dass ich nicht etwas herausnehmen kann, woran ich mich selbst nicht beteiligt habe. Das fuehlt sich ein wenig nach SB-Laden und wilder westen an. Sorgt natuerlich fuer Ungleichgewicht.
Auf lange Sicht muss das ganze Rentensystem logischerweise reformiert werden. Aktienkram etc... Wenn wir das alles so beibehalten wie's aktuell ist laeuft das eh nichtmehr lange bis es kracht.

 

[plutoniumsulfat]

Ich kenne mich bei den Kommunen/Landesbehörden/Bund nicht aus, aber da wird ja sicher auch nicht gerade in die Hände geklatscht wenn Sie dann auch den Arbeitgeberanteil bezahlen müssen?

Und wer zahlt aktuell die Pensionen? Die gibt es ja auch nicht für lau.

 

[Daunti]

Und denkt dran, Pensionsansprüche kann man verlieren

 

[DaHans]

Und wer zahlt aktuell die Pensionen? Die gibt es ja auch nicht für lau.

Ja dann lassen wir doch einfach alles so wie es ist.
Ist doch eh nur wieder von einer zu einer anderen Kostenstelle verschoben.

 

[p4n0]

Ja dann lassen wir doch einfach alles so wie es ist.

 

[KurantRubys]

die die ganze Zeit mit ihrer Besoldung leben und planen 9,3% abzuziehen, oder wie?

Könnte ich jetzt böse sein und als junger Mensch sagen, das ist genauso legitim wie wenn ich mit meiner Rente plane. Die wird’s auch nicht geben, da kann ich mich auf den Kopf stellen. Seh nicht warum die da weiterhin ne Sonderbehandlung bekommen sollten ehrlich gesagt.

Grund für ÖD ist doch jetzt auch allein schon die Jobsicherheit, war für ne Bekannte quasi der einzige wirkliche Grund für ihre Verbeamtung, dank chronischer Krankheit gibst die Sicherheit sonst nirgends.

 

[Daunti]

Seh nicht warum die da weiterhin ne Sonderbehandlung bekommen sollten ehrlich gesagt.

Wenn es keine Sonderbehandlung gibt, dann auch keine Sonderpflichten, das kann man sich dann auch abschminken.

Und viel Spaß mit streikender Polizei/Feuerwehr/Zoll etc

 

[KurantRubys]

Polizei/Feuerwehr/Zoll etc

Stimmt die Leute machen den Job ja ausschließlich wegen ner irgendwann Pension, ich vergaß. Dann denk dir irgendwas anderes aus, ein System was seit Jahrzehnten kaputt ist am Leben zu erhalten ist aber keine Lösung.

 

[Maverick]

Ich gehe davon aus, dass man bereits verbeamtete Leute nicht mehr dareinbekommen würde. Evtl. bei neuen.

 

[DaHans]

Ihr wollt mir jetzt sagen, dass 1,7 Millionen Beamten die in die DRV gehen, das Ruder rum reißen können? Da bin ich sehr skeptisch.

 

[Dave223]

Ihr wollt mir jetzt sagen, dass 1,7 Millionen Beamten die in die DRV gehen, das Ruder rum reißen können? Da bin ich sehr skeptisch.

Die reißen das Ruder nicht rum, aber es ist ein Anfang. Ebenso würde ich (manche) Selbstständige durchaus mit reinziehen. Nicht wenige sorgen selbst nicht vor und lassen sich dann später von der Grundsicherung "durchfüttern".

 

[Maverick]

Ihr wollt mir jetzt sagen, dass 1,7 Millionen Beamten die in die DRV gehen, das Ruder rum reißen können? Da bin ich sehr skeptisch.

Wird eh nicht passieren, ohne irgendeine Art von „Bestandsschutz“ bei bereits vorhandenen Beamten.

 

[What9000]

(manche) Selbstständige

Gewerbetreibende, Privatiers etc…

 

[Icke]

Privatiers

Privatiers sollen in die ges. RV einbezahlen? Klingt für mich absurd. Die wären schneller weg aus DE, als ein Bescheid verschickt werden kann.

 

[What9000]

Wenn doch immer nach „alle sollen einzahlen“ gerufen wird, sollen die wieder eine Extrawurst bekommen?

 

[Icke]

Für mein "Gerechtigkeitsempfinden" sollten nur die einzahlen, die es auch in Anspruch nehmen. Da gehört normal kein Privatier dazu. Die könnten ja ein Opt-out machen und dauerhaft auf Ansprüche verzichten.

Abgesehen davon, dass ich auch daran zweifle, dass es bei Beamten sinnvoll wäre, bei Selbstständigen aber wahrscheinlich schon.

 

[flxmmr]

Privatiers sollen in die ges. RV einbezahlen? Klingt für mich absurd. Die wären schneller weg aus DE, als ein Bescheid verschickt werden kann.

hoffentlich liqudieren die dann auch alle ihre Assets, mit denen sie die Arbeitsleistung anderer Menschen nutzen, um sich ihr Privatier-Dasein zu finanzieren (v.a. Immobilien). Dann sieht man schnell, wieviel Leistung von hauptsächlich Erben gebracht wird .

EDIT:

Für mein "Gerechtigkeitsempfinden" sollten nur die einzahlen, die es auch in Anspruch nehmen. Da gehört normal kein Privatier dazu. Die könnten ja ein Opt-out machen und dauerhaft auf Ansprüche verzichten.
[...]

Nach meinem Gerechtigkeitsempfinden ist bei den meisten Privatiers U50 irgendwo im System was schief gelaufen. Ich bin dafür, dass die, wenn sie sich nicht an allen Teilen des Systems beteiligen wollen, auch andere Teile des Systems (bspw. Privateigentum) nicht brauchen

 

[flyingjoker]

@flyingjoker Kann dem Satz nicht so ganz folgen, was meinst du mit 1/2 Quartal? 2025 ist ja vorbei, also ab Q1/Q2 2026 oder wie meinst du das? Oder du arbeitest nur ein halbes Quartal und bekommst dafür 65k? Würd ich auch nehmen dann

Tippfehler 😗
Korrigiert, ich meinte nächstes Jahr. Der Chef meinte er legt meine Bewerbung ganz oben auf den Stapel und wird sich definitiv melden.
Ne 65k Jahresgehalt + 35 Tage Urlaub und 37,5h Stunden Woche + Firmenwagen und kleine Benifits.

 

[Icke]

... auch andere Teile des Systems (bspw. Privateigentum) nicht brauchen

... da leben wir in sehr unterschiedlichen Vorstellungswelten einer "gerechten" Gesellschaft.

 

[What9000]

Die könnten ja ein Opt-out machen und dauerhaft auf Ansprüche verzichten.

Du möchtest also eine freiwillige Rentenversicherungspflicht?
Da kannst du die Leute auch gleich wieder ganz rausnehmen und auf den -390%-Stammtisch verweisen.

 

[Daunti]

Dann denk dir irgendwas

Es ist halt ein Punkt, dass man als Beamter weniger Freiheiten hat als ein AN.
Es gibt halt auch mehr Möglichkeiten einen Beamten zu disziplinieren als einen AN.

Daher ist es sinnvoll das anders laufen zu lassen.
Beim Thema Gesundheit hingegen kann man die Trennung aufheben.