Der "Audiolaberthread" Nummer 1

wo hier doch sonst die meinung genau anders ist. jedem wird hier prinzipiell ein fiio oder eine odac o2 komi empfohlen denn ein khv klingt ja nicht und fuer einen khv genau so viel auszugeben wie fuer den kh sei ohnehin sinnfreier schwachsinn...

ein guter khv kann einem kh erst sein potential entlocken. aus meiner sich ist es sogar sinnfreier sich einen teuren kh zu holen und dann sein potential an zb einem fiio liegen zu lassen. viel schlimmer laesst man ja nicht nur potential liegen sondern macht stellenweise sogar einiges kaputt. das hat mir zumindest derr test des fostex a4 gezeigt.

ich habe mittlereile mehr khvs als khs getestet.

wuerdet euch wundern was der oppo mit dem billigen 30 euro apple earpods macht.

Daher ist, wie immer halt, das Beste, wenn jeder selber losstiefelt und sich alles anhört (oder nach Hause bestellt).
Ich habe nun für KH + DAC + KHV also ~ 850€ ausgegeben. Für das Geld hätte man auch einen T1 (1. Gen) + Fiio E10 bekommen können :p Ob das nun besser klingt, wage ich zu bezweifeln.
Wobei ich auch sagen muss, dass ich nie mehr Geld für einen KHV ausgeben würde als der KH selbst kostet.

Die nächste Frage bei mir ist nun ob der Fiio E10 nicht gehen kann und ich mich nach einen richtigen DAC umschaue. Die Frage ist nur, lohnt das überhaupt? Hört man das? Wie tief muss man für einen DAC, der in meine Kette passt, ausgeben? Naja ... aber erst einmal bin ich happy :) Die Welt der KH's hat mich wieder!
 
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richtig. soll jeder selber testen und fuer sich entscheiden. aber wie du schon sagst bzw festgestellt hast kann ein khv rrichtig was aus einem khv rausholen. einen 600 euro plus kh an einer billigen kette zu betreiben tut mir fast schon weh.

die baesse zb deiner kombo sind wahrscheinlich besser als die eines t1 an einem schlechten khv wie dem fiio der einfach nicht die moeglichkeit hat an einem t1 solch einen bass zu erzeugen wie ein wesenltich potenterer khv an einem evtl etwas guenstigerem kh.

das hauptargument ist hier immer die lautstaerke. die lautstaerke ist aber bei weitem nicht alles was eine gute quelle von einer schlechten unterscheidet.
 
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Dabei war ich auch noch einer der Leute, die sagten, man darf nie so viel Geld für einen KHV ausgeben wie der KH selber kostet ... Wobei ich auch nicht gedacht hätte, dass aus einem HD700 noch so viel rauszuholen ist.

giphy.gif
 
Wobei ich mit der Lautstärke echt noch nie ein Problem hatte. Selbst am Handy ist ein HD700 (oder DT800 oder T90) definitiv laut genug. Der Unterschied ist er in der Soundqualität ;)
Aber ich muss schon sagen, ich würde nun zu gerne mal den Yulong U100 nochmal hören ... war damals ja der Mega-Fan-Boy von dem Ding :p
 
Dann ist auf gut Deutsch eurer Meinung nach die Kombi bestehend aus Soundblaster Z mit KHV oder FiiO E10 Mist um einen DT880 Edition 250 Ohm zu betreiben?

Nö, das nicht. Ist halt auch die Frage, was man aus einem 200€ KH raus kriegt. Aber nen bissl mehr als mit einem E10 dürfte da schon noch gehen. Aber bei einem 200€ KH machts halt auch echt keinen Sinn 400€ in KHV/DAC zu stecken. Da machts sicher mehr Sinn zum HD700 (erinnert mich, nachdem ich den DT880 heute nochmal gehört habe, ohnehin wie ein deutlich verbesserter DT880) oder T90 oder so zu greifen.

Ansonsten bestelle dir doch einfach mal was und teste selber :)
Musical Fidelity V90-HPA
Fostex A3
Lake People 103-S


PS: Roman, sorry, hatte aus Versehen auf deinen Beitrag editieren gedrückt und nicht auf "zitieren". Lass dich von dem "Geändert von Terr0rSandmann (Heute um 16:15 Uhr)" also nicht verwundern :p
 
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Für das Geld wäre aber schon ein kleiner Stax dringewesen ...

Ja, aber gebraucht ;) Und solange ich zufrieden bin, habe ich ja nicht wirklich etwas falsch gemacht. Bin nicht so der Stax-Freund. Klanglich sind sie top, aber dieses Wabbelplastik ist nicht so meins ^^
Zudem bin ich nicht so der 70er Jahre Retrofreund :p
 
Ab 400€ kriegst du auch bei Händlern gebrauchte Einstiegsmodelle inklusive KHV aus den aktuellen Serien und nicht aus den 70igern.
 
Allerdings wage ich zu bezweifeln, dass die Apple Earpods an einem 1600 Euro KHV/DAC soviel besser klingen als an einem iPhone oder FiiO.
Ich mag ja solche Ohrstöpsel eh nicht wirklich. Ist wie ein Fremdkörper in meinen Ohren.

der oppo macht aus dem apple abfallprodukt natuerlich keinen t1 aber der zauber des oppo wirkt trotzdem und der oppo hat ein magiediplom :bigok:

das klingt definitiv besser als an meinem iphone.
 
Ok ja der Fostex A3 wäre für mich interessant, wenn ich mich dann irgendwann mal für einen anderen KH entschieden habe.
Auch wenn ich das Sennheiser Design nicht so mag, muss ich den HD700 mal probehören gehen.
Dann macht es doch eher Sinn 400 Euro in einen KHV zu investieren.

Der HD800 geht optisch, die Anderen finde ich auch nicht so hübsch. Wobei es definitiv auch noch viele Hersteller gibt die noch hässlicher aussehen. Aber ich nutze einen offenen KH auch nicht als Modeaccessoires. (wobei es auch bei mir Grenzen gibt, z.B. die Stax Lambda :p)
Beim KH für unterwegs ist das vllt noch etwas Anderes. Der muss schon nach was aussehen.

Ab 400€ kriegst du auch bei Händlern gebrauchte Einstiegsmodelle inklusive KHV aus den aktuellen Serien und nicht aus den 70igern.

Naja, ich meinte mit den 70ern nicht, dass die KHs aus den 70er stammen, sondern das sie so aussehen. Gucke dir z.B. einen Stax Lambda doch mal an ... alter Verwalter ... :p
 
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Meine Frau hat mich erstmal ausgelacht, nachdem ich sie das erste Mal aufgesetzt hatte. Aber hey, es kommt auf den Sound an. :D

Ja, stimmt schon. Der Sound ist ja auch echt gut, da kann ich ja nicht einmal etwas gegen sagen ;) Aber ich bin aktuell auch happy, also passt das schon :)
 
Also meine Meinung ist das nicht unbedingt, das eine guter KHV nichts mehr bringt. Respektive nur Lautstärke. Habe selber die Erfahrung gemacht wohin die Reise gehen kann.
Viele die hier Fragen haben das Geld nicht oder möchten es nicht ausgeben. Oder trachten nicht danach ihre Audio Geräte so weit zu steigern. Also gibt man die Antworten entsprechend der gewünschten Anforderung.

Ein guter DAC kann noch gut was rausholen, gegenüber einem E10k. Ich hatte hier eine Zeitlang einen E17 + E09k. Ein DacMagic 100 bringt am E09k schon eine hörbare Verbesserung, wobei dann der E09k limitiert. Am Beyer A1 klingt es so, daß der DacMagic der begrenzende Faktor ist.
Vergleicht man den E10k und den E17 als Zuspieler für den A1, so gefiel mir der E17 besser (der ist etwas wärmer), dafür gabs beim E10k etwas mehr Details. Große Unterschiede gabs allerdings nicht, da beide doch letztendlich die selbe "Genauigkeit" aufwiesen. Bei beiden ist der Klang nicht so kräftig wie beim DacMagic. Der A1 erwartet halt 2V die FiiOs geben aber nur ~1,5 aus.

Trotzdem würde ich erst Geld in den KH stecken, bevor ich den Rest der Kette entsprechend aufrüste. Wie stand es so schön in einem Testbericht, wer einen T1 holt, muß auch damit rechnen, das der Rest der Kette 1500+€ kostet kann. Beim DT880 wird es dann nicht ganz so teuer.

Edit: Willkommen im Club.
 
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Bringen gebrauchte DACs im Bereich 100 bis 150€ eine spürbare Verbesserung zum Fiio E10? ^^
Bin nun nach so vielen Jahren Pause echt angefixxt :p
 
Höre gerade das Album "Peace by peace" von Katie Melua ... finde Katie echt toll, aber das ist mit dem HD700 fast schon zu krass höhenbetont. Will gar nicht wissen, wie das mit einem T90 klingt ^^ Ich wette da muss man bei der Hälfte aufgeben, weil die Ohren zu doll schmerzen. Und das sage ich, der ja auf hell abgestimmten Sound steht ^^

Und wegen dem ODAC halte ich mal die Augen auf. Aber soweit ich das in der eBucht überblicke, ist da aktuell nix bei.
 

Neu ist mir das glaube ich zu teuer. Und mit dem Widerrufsrecht ist das bei einem CH-Shop sicher auch so eine Sache ... Zudem würde ich gerne einen gebrauchten DAC kaufen. Habe ohnehin schon viel zu viel Geld ausgegeben :(
Zudem möchte ich wohl einen Toslink-Anschluss ... ich bilde mir ein, bzw. meine gehört zu haben, dass das verlustfreier ist.
Vllt bestelle ich mir den DacMagic 100 einfach mal bei Amazon und höre mal rein und schicke ihn dann zurück. Ist zwar nicht die feine Art, aber Amazon hat schon soooooviele Euronen von mir, müssen sie dann halt durch :p
 
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Ich komm nicht mit wozu du Toslink beim DAC brauchst. Wie kommst du auf verlustfreier? Wenn du über Toslink vom DAC rausgehst, findet doch garkeine Analogwandlung statt.
 
HiFi im Hinterhof | D/A-Wandler - HiFi-Elektronik - HiFi da du ja eh schon weist wie man dahin kommt...
würde da Probehören: AudioQuest DragonFly 1.2, DacMagic 100, Meridian Explorer (beide), evtl. noch den Music Fidelity V90-DAC
und falls noch Zeit ist den Rega DAC-R *hust*

Ja, denke das werde ich vllt mal tun :)

Ich komm nicht mit wozu du Toslink beim DAC brauchst. Wie kommst du auf verlustfreier? Wenn du über Toslink vom DAC rausgehst, findet doch garkeine Analogwandlung statt.

Ich dachte es ist sinnvoll vom Mainboard via Toslink raus zu gehen. Also nicht über USB zum DA-Wandler, sondern über Toslink. Zudem sind mir gestern hin und wieder leichte Störgeräuche (mitunter wie vom Handy, obwohl das 1m weg ist) aufgefallen :( Bin da meeega empfindlich

Und es ist eine "Verlustquelle", wenn ich die CD's über ein externes CD-Lautwerk, welches per USB angeschlossen ist? Oder muss ich da auch nochmal nachbessern?^^



Edit:
Oder macht es dann vllt nicht gleich Sinn, wenn man ein einziges Gerät nimmt, wie etwa den Musical Fidelity M1HPAP? Wenn neben dem Lehmann Rhinelander noch 200€ für einen DAC hinzukommen, dann habe ich den Preis ja auch fast ^^ Zudem spare ich mir nen teures Kabel zwischen KHV und DAC, komme somit echt in etwa auf das Gleiche. Oh man ey ... :wall::xmas::bigok:

Edit2:
Oder sowas hier? Auch wenn das eher ein mobiles Gerät ist ... OPPO HA-2. Das kann man sicher auch stationär benutzen, oder? Die Bewertungen/Rezensionen sind ja alle mega gut.

Edit3:
Hahahahaha ... habe gerade mal aus Spaß meinen Superlux HD681 an der neuen Kette probiert :p Aaaaalter, der KH kostet nur 20€? Krasser Scheiß :p
 
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Vom Mainboard per Toslink rauszugehen macht Sinn, wenn du an einen Verstärker weitergehst. Über Cinch schleichen sich Brummschleifen ein.
Das sollte über USB aber kein Thema sein.
Und das mit dem Handy hat meist mit der Schirmung des Gerätes zu tun, nicht mit USB ...
 
so. Lange hats gedauert, aber nun habe ich endlich ein meicord netzwerkkabel gegen mein bisheriges standardkabel von hama vergleichen können.
Was soll ich sagen: Ich habe schon geringere unterschiede zwischen verschiedenen wandlern gehört.
Nach dem was ich so gelesen hatte, hätte ich mir mehr im bassbereich vorgestellt (und auch gewünscht). Aber an meiner kette macht sich das kabel aber vor allem bei stimmen sehr bemerkbar. Auch werden instrumente besser gestaffelt und grenzen sich detaillierter voneinander ab. Die räumlichkeit ist insgesamt besser, das klangbild klarer und vor allem insgesamt präziser.
Und jetzt kommt der hammer: Es klingt mmn tatsächlich nicht nach beiden richtungen hin gleich!! Die unterscheide sind in der tat nicht groß, aber gerade stimmen sind in einer richtung präsenter und etwas voluminöser (in ermangelung eines besseren begriffes).

Jetzt muss ich mal schauen, ob sich das tatsächlich weiter optimieren lässt. Ich habe mal einen aufwendigen hörtest bei andreas im laden (phaselinear) veranstaltet und dort die la (über wlan) gegen einen lavry wandler gehört, bei dem die la mit einer nasenspitze vorne lag (vor allem bei komplexen orchesterpassagen hat die la einzelne instrumente präziser herausgearbeitet. Wo beim lavry details im klangbrei untergegangen sind, waren über die la rhytmische details wie triolen zu identifizieren und die entsprechenden instrumente einzeln zu hören - insgesamt vllt 3-5 % besser von der performance).
Jetzt müsste ich alles neu angehen. Bessere verkabelung beim lavry und ein gutes netzwerkkabel für die la. Werde ich - einfach aus neugier - nochmal machen. 🙂

worauf ich aber hinaus will: Die unterschiede zwischen den beiden wandlern waren nur mit einiger konzentrtion und über längere dauer des hörzeitraum so zu detektieren. Es ging tatsächlich um die letzten nuancen bei komplexen orchesterwerken. Hier, beim kabelwechsel erschient der unterschied sofort und deutlich größer!!

Hätte ich so nicht erwartet. Daher jetzt nochmal die frage an alle, die mir schon etwas voraus sind:

Ich gehe aus meinem macbook mit dem netzwerkkabel direkt in die la, also in den modifizierten airport express. Also nicht über einen router. Bringt es dann überhaupt etwas, einen switch dazwischen zu schalten (wie hier empfohlen)? Bin leider netzwerktechnisch nicht fit und habe da technisch kaum ahnung...

Lässt sich das noch weitergehend optimieren? Ich bin ganz heiß drauf, nach der erfahrung heute.

Danke auf jeden fall schonmal für den kabeltip!
Gruß, david

hahahaha
 
Heute ist doch der 06.12 und nicht der 01.04 oder habe ich was verpasst? :lol:
 
Stolzer Preis für ein Placebo. Wenn Paketverluste auftreten, sollte man eher am Protokoll als am Kabel arbeiten...
Bei IPTV ist es ja verständlich das man lieber auf Pakete verzichtet, also nochmal neu zu senden, aber im LAN und bei nur Musik sollte mehr als genug Bandbreite vorhanden sein. Selbst bei VoIp gibt es einen Jitterbuffer um Verzögerungen auszugleichen.

@Terr0rSandmann
Ob Toslink oder USB besser ist, hängt auch vom Empfangsgerät ab. Beim E17 ist der Toslink/Coax Eingang besser als der USB Eingang. Beim Cambridge ist das umgekehrt. (Der E17 wandelt erst nach SPDIF, vom SPDIF Chip gehts dann erst mit I2c zum Wandler). Ob Coax oder Toslink klangliche Vorteile hat, da streiten sich die Gemüter. Zumindest verträgt Coax eine höhere Bandbreite, dafür hat man bei Toslink eine galvanische Trennung.
Mein Onboard rechnet das erstmal auf 32 bit/192Khz hoch, schickt es dann am Lautstärkesteller vorbei und rechnet es wieder runter bevor es am Ausgang landet. Da ist mir USB lieber.
Wie auch immer Toslink oder USB je nachdem was besser klingt. Wirst es ja hören.

Nimm deine Kombi mit nach Hif-im-Hinterhof und hör die die verschieden Sachen an (DAC mit Lehmann, die DAC/KHV Geräte) und nimm das beste mit, was du für dein Geld bekommen kannst. Den Lehmann nehmen die bestimmt wieder zurück, wenn du ein besseres Gerät findest.

Du hast gar nicht erwähnt wie der Superluxx an der neuen Kette klingt?
 
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