Der "Audiolaberthread" Nummer 1

[L_uk_e]

Hä? Du hast mich glaube nicht verstanden...
Leute versuchen da den TE technische Erklären zu entlocken und der kann das nunmal nicht.
Ich meinte also so Leute wie den TE da aus dem Forum, das sind Spinner. Und da laufen anscheinend so einige von der Sorte rum.

 

[sumpfschachtelhalm]

Hallo, bin neu hier, habe das Forum gefunden aufgrund von google.

Ich habe jetzt eine recht vernünftige Hifi-Anlage, zwar schon etwas in die Jahre gekommen/gebraucht gekauft aber sie klingt ganz gut.
Nun habe ich music prime (Amazon) testweise und bin überrascht wie gut ich das finde.
Mein Multimediarechner ist ein Mac mini aus dem Jahre 2011.
Das Problem:
Der Sound vom CD-Player obwohl auch nicht der Beste und Jüngste ist deutlich besser wie der Sound vom Mac mini.
Die Frage:
Bringt es etwas, in eine externe Soundkarte zu investieren? Und wenn ja, welche? - Sollte vor allem auch nicht zu teuer sein ca. 200 EUR.

lg sumpfschachtelhalm

 

[Hoto]

Das witzige ist ja noch: Da versuchen Leute, das ernsthaft anzuzweifeln und dem TE mal technische Erklärung dazu zu entlocken, aber dann kommt nur: Glaubt mir einfach, es ist so.

Das sind alles Spinner da.

Vor allem sind das dann oft so naive Leute, die einen Unterschied raus hören wollen wo keiner ist, also pure Einbildung. Oder anders gesagt: Leute die leicht auf den Placebo-Effekt reinfallen und dann natürlich nicht in der Lage sind den eigenen Fehler einzugestehen (womit viele ja oft ein Problem haben).

Und gibt natürlich schlaue Hersteller, die auf der Basis ihr Geschäft machen, wie mit 100€/m Kabel.

Macht es dem Normalo auch nicht leichter das richtige zu glauben und das richtige anzuzweifeln, weil dem halt das Fachwissen fehlt das merken zu können.

 

[Saro]

Das Problem:
Der Sound vom CD-Player obwohl auch nicht der Beste und Jüngste ist deutlich besser wie der Sound vom Mac mini.

Wie veglichen? Original Audio CD vs. MP3 oder andes ausgedrückt komprimierten Intenet Dreck? Dann wundert es mich nicht.

 

[sumpfschachtelhalm]

Wie veglichen? Original Audio CD vs. MP3 oder andes ausgedrückt komprimierten Intenet Dreck? Dann wundert es mich nicht.

Jep - CD vs. mp3 ... habe mir einen Cambridge DacMagic 100 bestellt (Hifi Forum - gab es schon eine ähnliche Frage) - wenn es noch immer so sein sollte geht der wieder zurück, 150 EUR lag im Rahmen. Gemerkt habe ich es bei Avantasia - The Wicked Symphony - am Anfang mit der Orchester Einleitung.

Ist zwar schon lange her, 2003 oder so, aber damals meinte ein Prof., es wurde getestet mp3 vs. CD und nur manche der Produzenten von Labels konnten den Unterschied zwischen mp3 mit entsprechender Sample Rate und CDs erkennen im Test.

lg

 

[Skizzi]

Eine vernünftige mp3 ist kaum von ner CD zu unterscheiden. Manche bilden sich ein das zu können, stimmt aber fast niemals.

Denke der Unterschied liegt entweder am mp3 oder wirklich in der Soundkarte. Würde dafür die CD einfach mal an den mac ran und laufen lassen.

 

[bitteklingeln]

stimmt aber fast niemals.

Außer manchmal immer?

 

[Skizzi]

Jap

 

[audioslave]

Kommt halt auf die Wiedergabekette an. Beim Kumpel auf seinen Toifel Brüllwürfeln im 5.1 MusicMode kann ich sicherlich Menschen 128er MP3s als CD verkaufen, klingt eh alles matschig.
Ich kann bei mir im Wohnzimmer den Unterschied zwischen CD und 320er MP3 sehr deutlich hören, aber auch nur bei moderater Lautstärke! Wenn die Musik leise vor sich hinrieselt und man sich mit zwei drei Leuten unterhält, dann fällt es zB nicht auf.
Mit gestreamter Musik verhält es sich sehr ähnlich.

Ich kenne den Mac von Sumpfschachtel jetzt nicht, hat der digitalen Soundausgang? Sonst halt per USB n DAC dranklemmen und darüber an den AVR/Verstärker und darauf achten, dass die höchste "Qualität" vom Stream eingestellt wird.

 

[L_uk_e]

Ich kann bei mir im Wohnzimmer den Unterschied zwischen CD und 320er MP3 sehr deutlich hören, aber auch nur bei moderater Lautstärke! Wenn die Musik leise vor sich hinrieselt und man sich mit zwei drei Leuten unterhält, dann fällt es zB nicht auf.
Mit gestreamter Musik verhält es sich sehr ähnlich.

In einem Blindtest glaube ich dir das nicht!

 

[Tohdgenahgt]

Was hast du denn im Wohnzimmer für eine Kette?

 

[phönix]

Jemand nen Tipp für portable Onear Kopfhörer? Nutze zu hause die Custom One Pro mit Velour Polster und der Klang gefällt mir ganz gut. Suche daher etwas ähnliches in dieser Richtung.

 

[audioslave]

In einem Blindtest glaube ich dir das nicht!

Das ist völlig ok, ich würde das auch niemandem in nem Forum glauben. Aber diese Blindtests haben stattgefunden und ich habe bestanden :P Nicht 100%, weil Tracks dabei waren die ich vorher noch nicht auf neutralen Systemen hörte und somit den "Originalzustand" nicht kenne. Anführungsstriche, weil das ein wenig weit aus dem Fenster gehängt ist und ich mir dessen bewusst bin, es gibt auch Leute mit richtig, richtig guten Systemen - die lachen über mein Setup.
Yamaha, Nubert, Technics. Auf neutral getrimmt und mit basotect im Raum.

 

[Saro]

Eine vernünftige mp3 ist kaum von ner CD zu unterscheiden. Manche bilden sich ein das zu können, stimmt aber fast niemals.

Nur vernünftige MP3s sind leider seltenheit... Ich habe nix gegen MP3s aber 90% der Online Streams etc. sind weit entfernt von vernünftiger MP3.

 

[sumpfschachtelhalm]

Sonst halt per USB n DAC dranklemmen und darüber an den AVR/Verstärker und darauf achten, dass die höchste "Qualität" vom Stream eingestellt wird.

... genau das ist der Plan

 

[Waffel]

Kommt halt auf die Wiedergabekette an. Beim Kumpel auf seinen Toifel Brüllwürfeln im 5.1 MusicMode kann ich sicherlich Menschen 128er MP3s als CD verkaufen, klingt eh alles matschig.
Ich kann bei mir im Wohnzimmer den Unterschied zwischen CD und 320er MP3 sehr deutlich hören, aber auch nur bei moderater Lautstärke!

Sehr deutlich? Vermutlich einen obskuren MP3 Encoder verwendet?

Würde ich zu gerne mal hören.

 

[Tommy1911]

Man hört, wenn das Equipment stimmt, schon einen guten Unterschied zwischen einer guten 320er mp3 und einer CD/Flac.
Wer die höher wertige Version eines Liedes nicht kennt, wird bei einer 320er nichts zu meckern haben. Wenn man aber einen direkten Vergleich hat, klingt die mp3 Version danach einfach kacke

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[THM]

Hab Mal versucht an wirklich gutem Equipment (O2/Odac an KEF LS50/JBL LSR305/DT880) einen Unterschied zwischen einer wirklich sehr gut gemasterten high-end 96KHz Flac und der spotify-version (320kb OGG) zu erkennen - keine Chance, selbst mit Fokus auf die kleinsten Details wie das ausschwingen einer triangel... nope. Also den Blindtest würde ich nicht bestehen, da bin ich mir sicher.

 

[Champloo]

Hab Mal versucht an wirklich gutem Equipment (O2/Odac an KEF LS50/JBL LSR305/DT880) einen Unterschied zwischen einer wirklich sehr gut gemasterten high-end 96KHz Flac und der spotify-version (320kb OGG) zu erkennen - keine Chance, selbst mit Fokus auf die kleinsten Details wie das ausschwingen einer triangel... nope. Also den Blindtest würde ich nicht bestehen, da bin ich mir sicher.

Sind auch Kinderspielzeuge

Brauchst schon ne richtige Anlage um sowas zu hören.

 

[soth]

Klar, ohne schrottige 50k € Lautsprecher an 10k € Tri-Wire-Kabeln, den verzerrenden Röhrenmonos und dem getunten Phono-Pre mit Schallplattenspieler geht da nämlich garnix

 

[Champloo]

Hab ich nicht geschrieben. Nur kann man von dieser Hardware nicht viel erwarten.

 

[THM]

Ok Leute, wenn ihr echt nicht verstehen WOLLT was der Sinn meines Posts war dann sorry, bin ich hier raus.
Das ist doch lächerlich.
Ab welcher Grenze ist denn "gutes Equipment" erreicht hm? Die LS50 zählen zu den besten Regallautsprechern bis 1000€, und die JBL sind definitiv die besten 5" Studiomonitore bis 400-500€, zumindest rein von den Messergebnissen her.
Muss man hier erst mit Sennheiser HD800s, KEF Muon oder anderem 30000€ Equipment ankommen damit ein Vergleich irgendwas wert ist ?
Und wenn das Resultat das selbe ist, schiebt ihr es dann auch auf das billige Equipment ?
Ich stehe zu meiner Aussage, dass ein DT880, KEF LS50 und die JBL gutes Equipment sind und das ein Test zwischen Flac und MP3 damit durchaus möglich sein sollte. Natürlich ist ein T1 besser als ein DT880, zumindest in der Theorie - gehört hab ich ihn nicht, kann da also keine Aussage treffen.
Vielleicht sind meine Ohren auch Schrott, aber das glaube ich nicht, dafür werden/wurden die zu wenig belastet.

 

[soth]

Nur kann man von dieser Hardware nicht viel erwarten.

Keine Sorge, genau so habe ich deinen Post verstanden. Die Aussage ist halt Schmarn, das Equipment ist gut, aber du kannst ja gerne mal sagen was du für gut befindest.

 

[ebastler]

Ich hab mit Cambridge DACmagic XS und Grado MS1i schon im Blindtest flac und 320kbps mp3 unterschieden, bei ~3/4 der Lieder war ich sicher und lag richtig, bei 1/4 konnte ich es nicht unterscheiden.

320kbps ogg vorbis weiß ich nicht, das ist doch ne bessere Kompression als mp3.

 

[samurro]

Ich hab mit Cambridge DACmagic XS und Grado MS1i schon im Blindtest flac und 320kbps mp3 unterschieden, bei ~3/4 der Lieder war ich sicher und lag richtig, bei 1/4 konnte ich es nicht unterscheiden.

320kbps ogg vorbis weiß ich nicht, das ist doch ne bessere Kompression als mp3.

Blindtest bedeutet nicht das du die Augen zu machst nachdem du auf Play gedrückt hast.

@THM
Wunder dich nicht, die meisten Leute im "HiFi" Bereich sind dermaßen geschädigt das sie ihre Ausgabe für diverse Kabel ja irgendwo rechtfertigen müssen. Ich find sowas immer ganz gut, wenn Leute sich outen Goldenohren zu besitzen, kann man direkt aussortieren bei zukünftigen Diskussion. Macht das Leben auch einfacher.

Edit:
Man lasse sich nur mal auf der Zunge zergehen, man brauche schon besseres Equipment als einen DT880 um Unterschiede zwischen 320 mp3s und flac Dateien festzustellen.

 

[ebastler]

Die Rede war ursprünglich von 320kbps ogg vorbis und flac, nicht 320kbps mp3 und flac...

Und danke für die Erklärung, ich hatte wirklich keine Ahnung wie ein Blindtest wirklich funktioniert. Du hast mein Leben verändert.

 

[samurro]

Die Rede war ursprünglich von 320kbps ogg vorbis und flac, nicht 320kbps mp3 und flac...

Bist du nichtmal fähig deinen eigenen Beitrag zu lesen? Ich frage mich wie dann dein Blindtest wohl möglich war.

 

[ebastler]

Da ich keinen DT880 besitze und sagte dass ich sehr wohl einen Unterschied höre nehme ich Mal an diese Aussage von dir war an die Leute oben gerichtet?

Falls sie an mich gerichtet war: Was hab ich mit nem DT880 zu tun?

Edit: Bist heute morgen aus dem Bett gefallen oder bist du immer so drauf?

 

[samurro]

Du bist halt in der Goldenohrenschublade. Tut mir leid für dich.

 

[ebastler]

Manche Menschen haben einen Horizont mit dem Radius 0, das nennen sie dann ihren Standpunkt

Verstehe nichtmal genau was dich an meiner Aussage gestört hat, aber mit jemandem der so drauf ist kann und will ich eh nicht diskutieren. Schönen Tag noch!