[Sammelthread] Custom-WaKü Quatschthread

[minimii]

Idle Vergleiche sind aber nicht geeignet zur Beurteilung der Leistung. Man weiß nie wirklich, was im Hintergrund arbeitet. Einfach unter Last vergleichen.

Dem würde ich mich anschließen.
Ich selbst noch einen Velocity V1. Dem habe ich extra die AM5 Schrauben spendiert. Mag ihn optisch.

Dennoch überlege ich immer wieder...

 

[Filzlaus79]

Die Leistung scheint ja zu überzeugen

Alphacool Core 1 im Test - Was bietet der innovative CPU Wasserblock mit komplett neuem Lösungsansatz?

Heute nehmen wir den brandneuen Core 1 Wasserblock von Alphacool unter die Lupe, der auf der Computex 2023 vorgestellt wurde. Dieser wurde speziell für die neu

www.igorslab.de

Grüße Kazuja

Ich würde mir dazu das Video ansehen. Die Messungen bei Igor hatten schon eine sehr krasse Spreizung

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Ab 23:08 in etwa

 

[ApolloX]

Idle Vergleiche sind aber nicht geeignet zur Beurteilung der Leistung. Man weiß nie wirklich, was im Hintergrund arbeitet. Einfach unter Last vergleichen.

In der Theorie stimm ich dir zu, aber genauso weiß ich es unter Last auch nicht, ob da grad noch ein Prozess genau da was tut - und ob ich grad 100% Auslatung erreich und welche Last ich zusammen hab. Klar, meine Idle-Beobachtung ist nicht besonders präzise.
Aber andersrum, wenn FanControl eh häufig aktualisiert, was sind das, alls 500 oder 1000 ms ändert sich da die Temperatur. Und ich dann ne Minute nachdem vollständig gebootet ist, zuschau, was die Temperatur treibt, dann kommt die schon soweit runter, wie sie kann.
Ich seh das an meinem 5800X B2, wenn ich im Raum 20°C hab und die CPU so ne Minute nacxh Boot im Idle 22°C erreicht - dann mag das zwar eben ein ungenaues Beobachtungsverfahren sein, aber weniger als 22°C werdens nicht. Und sollte da jetzt noch ein Prozess ackern, z.B. Update anspringen, dann merk ich das, weil ich dann ja klar sehe, dass ich von den Raumtemperatur +2K deutlich weg bin. Und wenn ich nun mein Systemverhalten kenne und nur die CPU wechsle, dann kann ich für mich ausreichend ok vergleichen, so dass ich da auch weiß, wann die niedrigste Idle-Temperatur erreicht ist - die sich dann ja auch länger einstellt, wobei so n Rechner immer wieder mal kurze Spikes hat. Wenn ich dann noch den Wasserblock tausche und nun hats einfach nochmals +5K, dann kann ich den Unterschied schon eher gut auf die Leistungsfähigkeit des Blocks deuten. Von mir aus mit ner Genauigkeit von +/-2 Grad im Idle. Und unter Last wirds sicher mehr sein, die Spreizung.
Nur, ich mach auch oft Office, Browsing oder Photoberarbeitung am PC, wo ich meist im oder am Idle bin. Daher interessiert mich der Idle Zustand eben auch und nicht nur Last.

Dazu, also unter Last, kann ich auch bissl was sagen, aber deutlich unschärfer. Ich hatte mein System mit selbigen Wechsel von CPU und Block jetzt zum CB23 Benchen draußen auf dem Balkon stehen, gestern bei 0°C, letzte Woche bei 5°C.
Der 5900X lief 6x4.950 MHz und 6x4.750 MHZ Allcore-alles-was-geht bei fixen 1,38V
Eisbaer Block bei 0°C Umgebung: max. 55°C im CB23 gesehen
Quantum Velocity Block bei 5°C Umgebung: max 64°C im CB23 gesehen
Also auch hier wäre ich rechnerisch bei nem Delta beider Blöcke von 4K, was zu dem beobachteten Delta im Idle gut passt.

Nicht perfektes Testverfahren hin oder her: die Eisbar AIO hat nen super Block dabei. Ich überleg immer wieder mal, ob ich ihn in nen richtigen Block tausch, aber seine Leistung spricht dageben, den zu tauschen.

Das dumme bei den Core 1 von ALC ist, dass niemand, keine Redaktion, diesen mit Ryzen testen will. Hab mit ein paar geredet, die sagen alle, beim Intel sind die Ergebnisse reproduzierbar, bei Ryzen kommt in jedem Run was anderes raus. Daher liest man keine entsprechende Tests.

 

[Sinusspass]

In der Theorie stimm ich dir zu, aber genauso weiß ich es unter Last auch nicht, ob da grad noch ein Prozess genau da was tut - und ob ich grad 100% Auslatung erreich und welche Last ich zusammen hab.

Es geht auch nicht unbedingt um 100% Last, sondern um eine konstante, gleichmäßige Last, welche sich in einer konstanten Leistungsaufnahme wiederspiegelt. Das Ideal ist eine auf alle Kerne verteilte Leistungsaufnahme, die kein Stück schwankt, am besten so hoch, dass die Differenzen möglichst hoch ausfallen, um Messfehler zu vermindern.

Klar, meine Idle-Beobachtung ist nicht besonders präzise.

Um nicht zu sagen, wertlos.
1. Die Temperaturdifferenz zwischen Kühlerboden und Wasser entsteht durch den Wärmestrom vom Kühlerboden zum Wasser. Umso geringer die Differenz, umso besser arbeitet der Kühler. Bei einem Idle-Verbrauch von 10-20W ist die Differenz aber so gering, dass man sich überall Fehler reinholt. Eine Differenz von 5K würde ich nicht mal zwischen einem 20 Jahre alten Kanalkühler und einem modernen Kühler erwarten, schlicht weil selbst der olle Kanalkühler die Wärme bei einem geringen Delta abgeführt bekommt.
2. Der Idle-Zustand variiert in der Leistungsverteilung und auch der Leistungsaufnahme stark und ist daher ungeeignet, um irgendwas zu messen, gerade bei Ryzen.

Das dumme bei den Core 1 von ALC ist, dass niemand, keine Redaktion, diesen mit Ryzen testen will. Hab mit ein paar geredet, die sagen alle, beim Intel sind die Ergebnisse reproduzierbar, bei Ryzen kommt in jedem Run was anderes raus. Daher liest man keine entsprechende Tests.

Ja, das ist ja auch so.

 

[Kullberg]

@Filzlaus79
Danke für den Link
Was mir an dem Video vom 8auer nicht gefällt, ist dass die Messungen mit den Temperaturfühlern nicht angegeben werden. Was bei beiden Videos fehlt, ist der Einfluss auf den Flow - das kann bei nem System mit zusätzlich gekühlten Komponenten wichtig sein.

 

[Mr. Krabs]

Der8auer hat's eh nicht so mit Wakü. Der bekommts ja noch nicht mal hin, den High Flow Next , wie von Aquacomputer vorgesehen, zu verbauen. In nem anderen Video wundert er sich, dass seine Kühler bzw die vom PC seiner Freundin zu sitzen. Verwendet hat er Pastell Fluid. Was macht er dann? Er macht alles sauber und ballert trotzdem wieder Pastellgrütze rein.

Da gibt's noch n paar andere Sachen, wo ich denke: Junge, lass die Finger von Ner Wakü.

Soviel Ahnung er auch vom Übertakten, Extremkühlung oder auch von Hardware allgemein hat, auch von der Technik, so wenig Ahnung hat er scheinbar von Wakü.

Zumindest bekomme ich den Eindruck bei fast jedem Wakü Video.

Ich schau mir gern Videos von Ihm an, aber in Sachen Wakü sollte er sich besser nochmal einlesen. Für mich wirkt alles immer so improvisiert irgendwie.

 

[Gelöschtes Mitglied 189335]

Nachricht gelöscht

 

[klasse08-15]

Der8auer hat's eh nicht so mit Wakü. Der bekommts ja noch nicht mal hin, den High Flow Next , wie von Aquacomputer vorgesehen, zu verbauen. In nem anderen Video wundert er sich, dass seine Kühler bzw die vom PC seiner Freundin zu sitzen. Verwendet hat er Pastell Fluid. Was macht er dann? Er macht alles sauber und ballert trotzdem wieder Pastellgrütze rein.

Da gibt's noch n paar andere Sachen, wo ich denke: Junge, lass die Finger von Ner Wakü.

Soviel Ahnung er auch vom Übertakten, Extremkühlung oder auch von Hardware allgemein hat, auch von der Technik, so wenig Ahnung hat er scheinbar von Wakü.

Zumindest bekomme ich den Eindruck bei fast jedem Wakü Video.

Ich schau mir gern Videos von Ihm an, aber in Sachen Wakü sollte er sich besser nochmal einlesen. Für mich wirkt alles immer so improvisiert irgendwie.

Er besitzt eine Firma, die Wasserkühler herstellt. Aber letztlich ist was dran. Mich stören auch immer ein paar Dinge. Gerade die Angabe der Wassertemperatur ist für mich eine sehr wichtige Sache. Oft werden CPU-Temperaturen direkt verglichen. Aber es wurde in den letzten Videos deutlich besser. Insgesamt überblicke ich nie, ob alle Voraussetzungen immer so sind, dass Vergleichbarkeit herrscht. Das mag aber dem Videoschnitt und dem Videokonzept geschuldet sein. Man muss eben ein wenig darauf vertrauen, dass er im Hintergrund alle Parameter so gestaltet, dass Vergleichbarkeit da ist.

Andere große YouTuber sind aber nicht besser. Hardwaredealz zB startet Cinebench, liest direkt die Temperaturen ab und feiert die Kühlleistung. Doch gerade 360er AIO haben halt eine gewisse Trägheit. 30 min laufen lassen ist schon Pflicht.

 

[Shoggy]

Da es gerade zum Thema passt. Hier gibt es auch noch einen aktuellen Vergleichstest:

(+) [PLUS] Zehn Wasserkühler im Test: Noch mehr Spielraum für Intel- und AMD-CPUs

PCGH Plus: Prozessoren werden immer heißer. PCGH testet die Produkte von acht Herstellern von CPU-Wasserkühlungen.

www.pcgameshardware.de

 

[klasse08-15]

@Shoggy
Werde ich später mal kaufen und in Ruhe lesen.

Ich würde eine Designüberarbeitung bei eurem CPU Kuhler begrüßen. Weg von den Rundungen und hin zu gradlinigen Design. Und vielleicht einen Namen, den man sich merken und aussprechen kann.

 

[ApolloX]

Um nicht zu sagen, wertlos.

Was willst du mir damit sagen?
Dass der von mir beobachtete Unterschied (Eisbaer ist besser als Quantum Velocity) nicht stimmt? Es gibt da ja nur drei Möglichkeiten, "Eisbaer besser", "beide gleich" und "Eisbaer schlechter". Und theoretisch wäre die vierte Möglichkeit "jeden Tag beobacht ich eine der drei anderen, zufällig verteil und daher ist eine Aussagen nicht möglich". Aber #4 trifft eben nicht zu.

 

[Sinusspass]

Was willst du mir damit sagen?
Dass der von mir beobachtete Unterschied (Eisbaer ist besser als Quantum Velocity) nicht stimmt?

Ich bin mir sehr sicher, die Sensoren haben richtig gearbeitet. Nur sind Ryzens im Idle der letzte Zappelphilipp und zeigen irgendwas zwischen 25 und 50°C an, je nachdem, wegen welcher Kleinigkeit ein Kern mal eben hochboostet und wie viel Last im "idle" wirklich durch Hintergrundprozesse und Kleinkram wie Browser und dergleichen anliegt. Deshalb sind Idlewerte grundsätzlich wertlos.
Einzige Ausnahme, sie sind über 60°C. Dann sind sie nämlich ein Indikator für Kühler kaputt.

 

[Mr. Krabs]

Da es gerade zum Thema passt. Hier gibt es auch noch einen aktuellen Vergleichstest:

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PCGH Plus: Prozessoren werden immer heißer. PCGH testet die Produkte von acht Herstellern von CPU-Wasserkühlungen.

www.pcgameshardware.de

Deshalb hab ich mir das Heft auch gekauft.

 

[Maexi]

wie oft liest man das Leute schreiben, ihre Temperatur im IDLE sei sehr hoch und suchen den Fehler. Für mich ist das auch ein sicherer Hinweis das etwas nicht stimmt, denn unter Last wird die Temperatur noch höher sein. Sie ist vielleicht nicht genau gut, aber als Hinweis das etwas nicht stimmt, ausreichend.
Aber was ist wenn die Temp im Idle passt nur unter Last eben nicht? Ich spreche nur über das, was ich persönlich aus meinem System kennen gelernt oder gesehen habe. So wie der Core Kühler. Im Idle um die 30°C unter Last beim zocken 115°. Hatte das schon mal hier erwähnt. Der getauschte neue zeigte mir dann unter Last "nur noch" 81° zu viel für meine Wakü. Den habe ich dann gegen den Vector2 von EK getauscht und das Ergebnis war zufrieden stellend, unter Last bis zu 60°.
Auch der Core1 ist in meinem Besitz, liegt aber auch im Schrank. Was die Temperatur betrifft, die beste die ich bisher von meinen CPU Kühlern gesehen habe, leider kackte der Kühler beim Durchfluss ab, deshalb Schrank. Habe jetzt den Chinaschrott wieder drauf, etwa 5° mehr Temp. beim zocken aber dafür passt der Durchfluss wieder, was ja auch für meine andere Hardware gut ist und kann gut mit etwas höherer Temp. leben
@Sinusspass
Du willst mit Deiner Aussage jetzt sagen, Du hast sämtliche Boards und Cpus getestet und bist dann zu diesem Ergebnis gekommen. Ich habe das Crosshair X 670E, das zeigt mir beide Temperaturen unter Last und im Idle in der Q-Led Anzeige an. Sicher ändert sich die Anzeige, sollte sie auch wenn sich die Temperatur verändert. Meine pendelt manchmal im Idle zwischen 30 und 31°. Kein Plan woher Deine Sprünge kommen, aber erlebt habe ich die noch nie.

 

[Mr. Krabs]

Mach ma Freundschaftspreis für den Core.😅

 

[Ruuubi]

Welchen Core Block hattest du denn? Bei mir gab es mit dem Zotac Block Temperaturprobleme, weil die Dicke der Pads wohl nicht richtig war.
Bin dann letztendlich von Pads zu Thermal Putty umgestiegen und die Temparaturen sind 1A.

 

[1972er]

@Maexi
Das Problem mit dem Core1 Kühler ist die neue Revision mit dem Gummi drinnen. Bei wenig Durchfluss verbessert die wohl die Temps um 2-3 Grad, allerdings hat das Gummi bei mir nach ca 4 Wochen Betrieb bei 150l+ leider sehr große Probleme verursacht. Ich musste das Gummi entfernen da der Durchfluss auf unter 50l zusammengebrochen ist. Anbei ein Bild davon.
Das Gummi hat sich so stark verformt das es nicht mehr in die dafür vorgesehene Öffnung passt wenn man den Kühler wieder zusammenbauen will. Doe ersten Prototypen hatten dieses Gummi wohl nicht. Ich habe es entfernt und nun ist es besser wie mit dem Gummi ( 14900KF ). Der 7950X3D läuft mit dem Kühler etwas kälter als mit allen anderen. Habe alles ausprobiert.

 

[Maexi]

@Mr.Krabs
wenn ich ihn verkaufen will werd ich an Dich denken.
@Ruuubi
Ich habe eine Red Devil, möglich das es an den Pads lag, bei 115° mach ich mir darüber keine Gedanken mehr.
@1992er
ich hatte meinen auch auf, hatte aber nicht die Verformungen, liegt wahrscheinlich auch daran, das ich den nicht lange genutzt habe, vielleicht sollte ich ihn jetzt doch besser Mr. Krabs anbieten
Eine Sache vergessen, als ich den Kühler geöffnet habe, waren Druckstellen von den Kühlrippen auf dem Gummi zu sehen. Folge dessen muss doch die Grundplatte oder umgekehrt das Gummi auf die Kühlrippen pressen, wie kann es da zu diesen Verformungen kommen?

 

[1972er]

@Maexi
Ich kann es auch nicht genau sagen, allerdings hatte ich mit einer D5Next Pumpe auf dem AMD System keine Probleme. Nach dem Umbau auf das Intel System mir Dual DDC und deutlich mehr Druck trat nach ca 10 Tagen das Problem auf. Der Durchfluss sank innerhalb von 3Tagen kontinuierlich auf fast 40l. ich denke es muss also etwas mit den Vordruck und dem Volumenstrom zu tun haben. Das lässt ja keine andere Schlussfolgerung zu.

 

[Maexi]

möglich, ich kann es mir auch nicht erklären. Wenn der Kühler verschraubt ist kann sich die Gummiauflage nicht verschieben. Für diese gibt es aber nur eine Stellung wie sie eingesetzt werden muss.Wenn die nicht passt, kann ich mir die Mängel erklären, aber ob es davon kommt, großes Fragezeichen.

 

[Filzlaus79]

Das mit dem Gummi ist bitter Die Techniker von Alphacool sollten doch wissen, welche Materialien sich wie verformen

 

[klasse08-15]

Die Gummieinlage ist für mich ein absolutes NoGo. Das hätte man anders lösen müssen. Das Gummi wirkt wie eine Rettungsaktion einer nicht gut funktionierenden Konstruktion. Auch wenn das Ding gut funktioniert, sowas würde ich nicht haben wollen.

 

[minimii]

Das mit dem Gummi wusste ich gar nicht.
Wäre nicht so abgeneigt gewesen, aber son gefruckel dann doch lieber nicht.
Und ich bin eher Pro ALC.

 

[Maexi]

wozu ist der/das Gummi überhaupt gut? Sorgt er/es doch für einen brachialen Durchflusseinbruch. Meine Gedanken dazu. Durch den/das Gummi wird der Durchfluss gewollt verringert, dadurch wird das Wasser länger auf der Kühlplatte gehalten und dadurch wird mehr Wärme aufgenommen. Was ja eigentlich gut ist. Das Problem ist der Durchflusseinbruch. Es sei denn, großer Durchfluss ist negativ, dann würde das Verhalten und Aufbauweise passen. Das wäre aber für für die Liebhaber von X Pumpen in einem PC ein Fiasko, schwimmen doch die Alibibegründungen für mehrere Pumpen in einem Rechner, den Bach runter.

 

[1972er]

Soweit ich weiß ist das Gummi dafür eingesetzt worden um das Medium auch bei geringeren Volumenstrom gleichmäßig durch die Kühlrippen zu pressen. Denn der kleine Spalt zwischen dem Kunststoffdiffusor und der Kühlplatte wird ja so geschlossen und das Medium kann nicht nur einseitig den Kühler durchströmen. Allerdings wird das Gummi wohl etwas zu doll/ nicht gleichmäßig auf die Struktur gedrückt wodurch der Durchfluss Wiederstand sich nochmals etwas erhöht. Das Gummi passt bei mir nicht mal mehr in die Form, d.h. der Kühler lässt sich mit Gummi nicht mehr zusammenbauen. Ich hoffe das kann man auf den Bildern sehen ( Gummi hat sich im ganzen gelängt ).
Werde die Woche mit ALC in Kontakt treten, die waren bis jetzt immer sehr nett und aufgeschlossen wenn es um Probleme in ihren Bauteilen ging. Mal sehen was dabei herauskommt.

 

[Sinusspass]

wie oft liest man das Leute schreiben, ihre Temperatur im IDLE sei sehr hoch und suchen den Fehler. Für mich ist das auch ein sicherer Hinweis das etwas nicht stimmt, denn unter Last wird die Temperatur noch höher sein. Sie ist vielleicht nicht genau gut, aber als Hinweis das etwas nicht stimmt, ausreichend.

Ja, natürlich.

Aber was ist wenn die Temp im Idle passt nur unter Last eben nicht?

Das findet man dann raus, wenn man die Lastwerte vergleicht. Genau wegen solchen Dingen sind Idlewerte - sofern sie eben nicht viel zu hoch sind - wertlos.

Du willst mit Deiner Aussage jetzt sagen, Du hast sämtliche Boards und Cpus getestet und bist dann zu diesem Ergebnis gekommen.

Sämtliche? Nö. Aber auf ausnahmslos allen AMD-Systemen, die Zen 2 und neuer verbaut haben, kann man das selbe Verhalten beobachten.

Meine pendelt manchmal im Idle zwischen 30 und 31°.

Im Idle.
Ich erkläre es gerne nochmal. Im Idle, wo allenfalls 20W verbrutzelt werden, ist es praktisch egal, welcher Kühler draufsitzt, weil dann alle vergleichbar performen. Ist ja kaum Abwärme, die weg muss. Die Unterschiede werden deutlicher, umso mehr Abwärme man loswerden will, deshalb testet man eben mit hoher Last.

Kein Plan woher Deine Sprünge kommen, aber erlebt habe ich die noch nie.

Ok, dann schalte mal Prime95 an, heize dein System bis zur Sättigung auf, setzte HwInfo zurück und beobachte das eine halbe Stunde lang. Du solltest so grob 2K zwischen Min und Max haben. Und wenn du dann wieder resettest, dann hast du wieder ein ähnliches Verhalten, nur dass die Average-Werte diesmal anders sind. Woran's liegt? Keine Ahnung, ich kann nur vermuten. Aber wenn ich und mehrere Redaktionen, die ordentlich testen, sowas beobachtet haben und zum gleichen Ergebnis gekommen sind, dann wird da wohl was dran sein.
Macht es in der Praxis einen Unterschied? Nö. Für den Endanwender ist das sch**ßegal, ob der Ryzen bei 84 oder 86°C brutzelt.
Für den Tester wäre es das auch, wenn es denn großartige Unterschiede zwischen den Kühlern gäbe. Nur ist der beste Kühler in der Regel vielleicht 5K besser als der schlechteste und die Masse findet sich in einem noch schmaleren Temperaturbereich wieder. Hat man dann 1, 2K Schwankungen in den Ergebnissen, kann man den Kram 10 mal machen und hat immer ein unterschiedliches Ergebnis, auf gut deutsch, man hat inkonsistente Ergebnisse und die will ein professioneller Tester vermeiden. Warum, sollte wohl klar sein, wenn es um die Frage geht, welcher Kühler performt wie gut.
Natürlich kann man dann ins Fazit schreiben, dass die meisten Kühler alle vergleichbar gut liefern. Alles kein Thema. Nur, müssen wir jetzt wirklich darüber diskutieren, warum genaue, reproduzierbare Werte bei Tests und Benchmarks wichtig sind und warum man nicht einfach ins Blaue hinein testet?

wozu ist der/das Gummi überhaupt gut?

Ich denke mal, das ist dafür da, um den ganzen Wasserfluss von der Jetplate aus durch die Finnen zu leiten und nicht einen (kleinen) Teil des Wassers oberhalt der Finnen durch den schmalen Spalt zum Kühlerdeckel zu leiten, wo er nutzlos ist.
AC hat aus ähnlichen Gründen ja auch einen Dichtring im Kühlerdeckel. ALC treibt es halt weiter, nur eben mit etwas Pech.

Sorgt er/es doch für einen brachialen Durchflusseinbruch.

Na ja, das ist natürlich nicht gewollt, dass sich das Ding so verformt und dadurch den Durchfluss stark verringert. Das soll eben nur sicherstellen, dass alles Wasser durch die Kanäle zwischen den Finnen fließt und nicht obendrüber hinweg.

Durch den/das Gummi wird der Durchfluss gewollt verringert, dadurch wird das Wasser länger auf der Kühlplatte gehalten und dadurch wird mehr Wärme aufgenommen. Was ja eigentlich gut ist.

Sorry, aber das ist halt Blödsinn. Die Wakü profitiert kategorisch von mehr Durchfluss.

 

[ApolloX]

Genau das mit der Revision beim Core 1 steht auch im dem oben verlinkten PCGH Artikel, aber der geht natürlich nicht besonders weit pro Kühler. Aber für 99 ct Standalone war der Artikel schon lesenswert.

Im Idle, wo allenfalls 20W verbrutzelt werden, ist es praktisch egal, welcher Kühler draufsitzt, weil dann alle vergleichbar performen. Ist ja kaum Abwärme, die weg muss. Die Unterschiede werden deutlicher, umso mehr Abwärme man loswerden will, deshalb testet man eben mit hoher Last.

Da bin, bzw. wäre ich schon voll bei dir, wenn das denn - bei mir - so wäre. Aber wie groß müsste jetzt bereits im Idle der Temperaturunterschied zwischen zwei Blöcken sein, dass du auch sagst, die unterscheiden sich schon dort?

Gut, vielleicht sind Ryzens keine guten Testobjekte. Man bräuchte was in der Große einer <cpu mit zwei bis drei Heizblöcken. Ggf. erfüllt das auch n Intel. Und dann im Steady State Testen - was man beim Intel ja wohl so in etwa kann.

 

[Maexi]

Glaskugel oder wieder YouTube??

 

[Sinusspass]

Versteh mich nicht falsch. Ich sage, dass grundsätzlich sämtliche Vergleiche im Idle sinnlos sind. Warum?
Na schauen wir uns den Ryzen mal an und warum der einen Idleverbrauch von 20W hat, während eine vergleichbare Intel-CPU deutlich niedriger liegt. Durch die Chiplet-Architektur verteilt sich die Wärme auf 2 bzw. 3 Bereiche mit jeweils unterschiedlichem Aufbau und unterschiedlicher Art der Wärmeabgabe. Der I/O-Die verbraucht recht konstant Energie und ist auch recht konstant warm oder kalt. Der CCD (oder eben beide CCD, je nach Prozzi) ist da anders und der ist der entscheidende Teil, dessen Temps man vergleicht, weil dort unter Last die meiste Energie verbraten wird und er am heißesten wird.
Nur verbraucht der CCD im Idle einerseits nur sehr wenig, andererseits treten dort nur kurzzeitige, punktuelle Lasten und damit Temperaturspikes auf, was für einen Kühlervergleich denkbar ungünstig ist.
Jetzt überlegen wir uns mal ein theoretisches Szenario. Der CCD verheizt unter Last 100W. Wir vergleichen 2 Kühler, welche in den Ergebnissen 10K auseinander liegen. Jetzt schalten wir die Last aus. Da verbraucht der CCD noch 10W, was schon recht hoch für Idle ist. Die Kerne meines 5800X3D brauchen gerade 5-7W (30s auf HwInfo geschaut, während ich diesen Beitrag tippe und sonst keine Laständerung anliegt), während der SoC bei 11,4 ist. Aber nehmen wir mal die 10W für den CCD. Wie groß wäre dann der Unterschied zwischen den beiden Kühlern, wenn alle anderen Bedingungen gleich bleiben und bei 100W 10K anliegen? 1K. Top.
Schaue ich jetzt mal auf mein HwInfo, so habe ich nicht mal diese 10W, das heißt, der Unterschied zwischen beiden Kühlern wäre noch geringer. Und in der Realität sind die Unterschiede unter Last auch geringer. Da redet man eher von 1-3K. Wie viel wird man dann bei Idle-Last noch haben? 0,1K. Das liegt in der Messtoleranz.
Und auch so schwankt mein Prozzi, während ich diesen Beitrag tippe und nebenbei auf HwInfo gucke, zwischen 32,6 und 34,3K. Was will ich mit solchen Werten anfangen?
Deshalb sage ich, du wirst im Idle keine 5K Differenz haben, die wirklich auf die Performance des Kühlers zurückzuführen sind. Hättest du das, wäre die Tempdifferenz unter ordentlicher Last bei 40, 50K und mehr. Es ist nur so, dass aktuelle Ryzen-Prozessoren durch den Boost erhebliche Schwankungen im Idle haben.
Am Ende haben wir noch den praktischen Standpunkt. Was interessiert mich, ob die CPU im Idle 35 oder 40°C warm ist? Das macht einfach keinen Unterschied, solange meine Lüfterkurve nicht völlig hirnrissig und nach CPU-Temperatur eingestellt ist. Es ist doch wichtig, wie warm das Ding unter Last wird, wenn es deutlich näher oder direkt am thermischen Limit ist. Da will ich doch, dass mein Kühler liefert.
Intel hat eine andere Methodik, wie die Temperatur der CPU aus den zahlreichen verbauten Sensoren berechnet und ausgegeben wird. Dadurch ist der ausgegebene Wert wesentlich konstanter. Für Kühlervergleiche ist das sicher hilfreicher.
Klar, jetzt kann man wieder sagen, aber das sind dann doch keine echten Temperaturwerte, die man bekommt. Ja. Sind es beim Ryzen auch nicht. Über die Fläche eines Dies verteilt gibt es nunmal ganz unterschiedliche Temperaturen, weil manche Bereiche thermisch und elektrisch deutlich stärker belastet sind als andere. Selbst auf 1mm² wird man schon deutliche Unterschiede feststellen. Aus dem ganzen Theater an Messwerten kommen dann paar Werte raus, die als Temperaturen angegeben werden. Das ist das beste, was wir bekommen können, denn eine echte CPU-Temperatur gibt es schlicht nicht. Je nach Bereich ist das Ding eben lokal wärmer oder kälter. Wie sinnvoll es wäre, 200 Temperaturwerte nur für einen Core auszugeben, sollte offensichtlich sein.

 

[klasse08-15]

AC hat aus ähnlichen Gründen ja auch einen Dichtring im Kühlerdeckel. ALC treibt es halt weiter, nur eben mit etwas Pech.

Kann man den mittlerweile nachkaufen? Meiner ist völlig platt und hat einen Cut.