[Sammelthread] Automobile

[Head82]

in dem Artikel ist doch nur von Staupilot die rede

Aktivieren lässt sich der Staupilot nur bei Geschwindigkeiten unter 60 km/h auf der Autobahn. Dazu muss das System ein dicht vorausfahrendes Fahrzeug erkennen. Ein Spurwechsel ist nicht möglich.

nix mit Blinken ^^

so den mega benefit sehe ich in den 6000€ von BMW jetzt auch nicht. 6000€ dafür das ich unter 60kmh die Hand vom Lenkrad nehmen kann, alles andere macht mein Auto ja jetzt schon, muss aber halt ne Hand am Lenker haben.

 

[toscdesign]

Ja da hast du recht, das macht doch schon fast jedes Level 2 System, man muß halt ab und zu das Lenkrad berühren.

 

[Head82]

hinzu kommt das ich jeden tag 2x 35km durch die Staureichste Region vom Ruhrgebiet fahre und selbst da muss ich sehr sehr selten unter 60kmh fahren....total Sinnlos das System.

 

[Eric Cantona]

Exakt und als das noch unklar war, war die 9Gtronic im Gespräch.

Das 8HP ist aber auch ein wunderbares Wandlergetriebe 👍

Das 8HP ist auch in meiner Giulia verbaut. Ist echt ein super Getriebe, schaltet butterwich und sehr schnell

 

[[mv]payne]

Das ein C218 CLS Shooting Brake. Setzen 6.

Aus seiner Story der, wird wohl auch ein CLS gewesen sein. Einen CLA (selbst den 45s) kriegst doch mit seinem Allrad bei 100 nicht in's Schlingern. Wobei ich sagen muss, dass Mercedes da echt schon seit Jahrzehnten ein guten Dienst leistet, was ESP/ASR usw. angeht. Wenn man es an lässt, ist es quasi idiotensicher. Mit den neueren Modellen selbst wenn man es aus schaltet.

 

[toscdesign]

Einen CLA (selbst den 45s) kriegst doch mit seinem Allrad bei 100 nicht in's Schlingern.

Den CLA gibts auch ohne Allrad.
Unabhängig gavon, wenn du auf glatter Fahrbahn rutschst, bringt dir Allrad auch nix.

Wobei ich sagen muss, dass Mercedes da echt schon seit Jahrzehnten ein guten Dienst leistet, was ESP/ASR usw. angeht.

ESP funktioniert gut, kommt das Heck nicht rum, wird einfach die Hinterachse blockiert, selbst bei Fahrsicherheitstraining mitm S204 erlebt.
Beim ABS war es das einzige Fahrzeug was beim freihändigen Bremsen auf zwei unterschiedlichen Untergründen schnurgerade ging.
Die anderen Fahrzeuge hat es immer leicht in Richtung des griffigeren Untergrunds gezogen.

Mit den neueren Modellen selbst wenn man es aus schaltet.

Bei den neuen Modellen kannst du es nicht mehr ausschalten (beim S204 schon nicht mehr), außer du gehst ins Werkstattmenü und aktivierst den Rollenprüfstandmodus. Doch wer macht sowas freiwillig auf der Autobahn?

 

[[mv]payne]

Den CLA gibts auch ohne Allrad.
Unabhängig gavon, wenn du auf glatter Fahrbahn rutschst, bringt dir Allrad auch nix.

Korrekt. Wenn er kein Allrad hat, dann nur noch Frontantrieb. Das macht es noch schwieriger als bei einem Allrad mit 40/60 verteilung in's Schlingern zu kommen.

ESP funktioniert gut, kommt das Heck nicht rum, wird einfach die Hinterachse blockiert, selbst bei Fahrsicherheitstraining mitm S204 erlebt.
Beim ABS war es das einzige Fahrzeug was beim freihändigen Bremsen auf zwei unterschiedlichen Untergründen schnurgerade ging.
Die anderen Fahrzeuge hat es immer leicht in Richtung des griffigeren Untergrunds gezogen.

Jup, selbst beim 203 war das ABS/ESP schon gut in dem was es tun sollte.

Bei den neuen Modellen kannst du es nicht mehr ausschalten (beim S204 schon nicht mehr), außer du gehst ins Werkstattmenü und aktivierst den Rollenprüfstandmodus. Doch wer macht sowas freiwillig auf der Autobahn?

Ich hatte Jahrelang einen CL203 und mittlerweile (u.a.) einen S204 und da hat sich schon viel getan. Der 203 hat einfach die Zündung weggenommen und somit quasi den Anker geworfen. Wenn man im hohen Schnee (Harz, Alpen..) nicht voran kam, ist einem das Auto aus gegangen. Ziemlich primitiv. Mit ESP aus, war die Welt wieder in Ordnung.

Der 204 fuckt halt schon ab, was das ESP ausschalten angeht. Da lässt es nur einen bestimmten Winkel bis zu einer bestimmten Geschwindigkeit zu, danach regelt es einem bis man wieder gerade steht. Ich möchte allerdings weder auf ABS noch vor jeder Fahrt mich in das Dyno Menü klickern. Dafür habe ich eigentlich einen Knopf der die Assistenzsysteme ausmachen soll.

Ganz krasser Unterschied ist der Mustang, da fängt das ESP an zu regeln, wenn man schon im Baum steckt. Auch nicht so geil.

 

[toscdesign]

Das macht es noch schwieriger als bei einem Allrad mit 40/60 verteilung in's Schlingern zu kommen.

Ich und mein Kumpel haben uns vor Jahrzehnten sogar schon mit einem 60PS Clio gedreht, wenn man es drauf anlegt geht alles

Der 203 hat einfach die Zündung weggenommen und somit quasi den Anker geworfen. Wenn man im hohen Schnee (Harz, Alpen..) nicht voran kam, ist einem das Auto aus gegangen. Ziemlich primitiv.

Dann war was an deinem Auto kaputt. Der W203 hat wie sein Vorgänger W202 (nur ASR Serie ab Mopf) und auch alle Nachfolger einfach die Motorleistung reduziert, bis die Räder wieder Gripp haben. Dabei geht der Motor aber nicht aus, wäre viel zu gefährlich!

Auszug Funktionsbeschreibung für ESP:

Zusätzlich kann ESP auch die Motorleistung drosseln, um die Fahrzeuggeschwindigkeit zu verringern und ein Durchdrehen der Antriebsräder zu verhindern. Von Beginn an wurden die ESP-Systeme auch mit einer Traktionskontrolle verbunden, die ein durchdrehendes Antriebsrad abbremst und so das Antriebsmoment auf das andere Rad verlagert.

Der 204 fuckt halt schon ab, was das ESP ausschalten angeht. Da lässt es nur einen bestimmten Winkel bis zu einer bestimmten Geschwindigkeit zu, danach regelt es einem bis man wieder gerade steht.

Bis du dir sicher dass du einen 204er fährst?
Der hat normalerweise keinen Schalter zum Abschalten des ESP. Da gibt's nur den Rollenprüfstandmodus, dann ist aber alles aus.
Bzw. ist das ggf. ein AMG?

Ganz krasser Unterschied ist der Mustang, da fängt das ESP an zu regeln, wenn man schon im Baum steckt. Auch nicht so geil.

Hat der Mustang nicht bis vor kurzem noch eine starre Hinterachse?

 

[[mv]payne]

Ich und mein Kumpel haben uns vor Jahrzehnten sogar schon mit einem 60PS Clio gedreht, wenn man es drauf anlegt geht alles

Klar, im Stadtverkehr kriegst die Kisten schon gedreht aber nicht, wie in deiner Story, wenn man bei 100 voll drauf latscht. Da passiert bei einem Clio nämlich genau nichts.. außer dass er nicht langsamer wird.

Dann war was an deinem Auto kaputt. Der W203 hat wie sein Vorgänger W202 (nur ASR Serie ab Mopf) und auch alle Nachfolger einfach die Motorleistung reduziert, bis die Räder wieder Gripp haben. Dabei geht der Motor aber nicht aus, wäre viel zu gefährlich!

Nein, ich bin einige 203 gefahren. Und vielleicht ist aus übertrieben, denn wirklich aus ist er nie gegangen. Ich hatte nur öfter die Situation, dass es bergauf im hohen Schnee ging und man angefahren ist und mit ESP die Leistung soweit runter gedrosselt wurde, dass der Motor kurz vor aus war. Ich bin hier nicht bei 100 auf der Autobahn. An der Ampel, im Stand, ist das alles andere als gefährlich. In deinem folgenden Zitat steht es doch, die Leistung wird gedrosselt. Stell dir das wie ein unfreiwilligen Burnout vor.

Bis du dir sicher dass du einen 204er fährst?
Der hat normalerweise keinen Schalter zum Abschalten des ESP. Da gibt's nur den Rollenprüfstandmodus, dann ist aber alles aus.
Bzw. ist das ggf. ein AMG?

Keine Ahnung welches Baujahr ich habe aber da ist definitiv ein Schalter:

Hat der Mustang nicht bis vor kurzem noch eine starre Hinterachse?

Jo, hatte er bis vor zwei Generationen. Ist eher der Grund warum er in Kurven ausbricht, wenn ein Rad über ein Huckel/Curb fährt aber meiner hat eine Einzelradaufhängung und da reicht es bei nasser Fahrbahn auf der geraden im vierten Gang Vollgas zugeben. Arsch geht weg und ESP macht noch gar nichts.

 

[toscdesign]

Klar, im Stadtverkehr kriegst die Kisten schon gedreht aber nicht, wie in deiner Story, wenn man bei 100 voll drauf latscht.

Ich frag mal nach ob's das Dashcamvideo noch gibt. Er hat sich ja nicht gedreht, die Kiste ist nur ins Schleudern/Schlingern geraten.

die Leistung soweit runter gedrosselt wurde, dass der Motor kurz vor aus war.

Wahrscheinlich hat er bis auf Leerlaufdrehzahl runtergeregelt, das kann sich dann schon wie "fast aus" anfühlen, wenn man gleichzeitig Gas gibt und nix passiert.

Keine Ahnung welches Baujahr ich habe aber da ist definitiv ein Schalter:

Ah ein VorMopf, der hat ja noch die Taste.
Den hatte ich zugegebenermaßen total verdrängt 😅

Ich hatte einen Mopf da gab's die nicht mehr, der hatte ein komplett anderes Armaturenbrett verbaut.

 

[[mv]payne]

Ich frag mal nach ob's das Dashcamvideo noch gibt. Er hat sich ja nicht gedreht, die Kiste ist nur ins Schleudern/Schlingern geraten.

Nee, alles gut, ich weiß schon was dabei raus kommt. Entweder es war so'n Lappen im CLA der mit'm Lenkrad rumgeschwänzelt hat oder wirklich ein CLS, der ein wenig getanzt ist. Aber selbst beim CLS muss es schon ein 500er gewesen sein, sonst wäre es die gleiche Reaktion wie beim Corsa, nämlich nichts.

Wahrscheinlich hat er bis auf Leerlaufdrehzahl runtergeregelt, das kann sich dann schon wie "fast aus" anfühlen, wenn man gleichzeitig Gas gibt und nix passiert.

Nein, wenn im Leerlauf die Räder durch drehen, hat er noch weiter runter gedrosselt. Das hat sich schon nicht gesund angehört/gefühlt. Es ist wie es ist, entweder man kann Auto fahren - ohne ESP - oder man muss halt den ADAC anrufen weil man nicht von der Ampel weg kommt. Ist jetzt nichts neues, das in dem Zeitalter (2000-2010) man besser ohne die elektonischen Helferlein durch den Schnee kam.

Ah ein VorMopf, der hat ja noch die Taste.
Den hatte ich zugegebenermaßen total verdrängt 😅

Ich hatte einen Mopf da gab's die nicht mehr, der hatte ein komplett anderes Armaturenbrett verbaut.

Jo, google sagt, die Taste wurde weggespart von MB

 

[toscdesign]

Entweder es war so'n Lappen im CLA der mit'm Lenkrad rumgeschwänzelt hat oder wirklich ein CLS, der ein wenig getanzt ist.

Eben, er ist gefahren wie ein Idiot und das bei den Bedingungen.

das in dem Zeitalter (2000-2010) man besser ohne die elektonischen Helferlein durch den Schnee kam

Stimmt, Schneeketten funktionieren bei Schnee besser als Elektronik

Jo, google sagt, die Taste wurde weggespart von MB

Ich bin mir da gar nicht sicher ob die nur weg gespart wurde, oder ob das irgend eine Vorgabe/Vorschrift war/ist.

Vielleicht kann uns hier @Spliffsta weiterhelfen?

 

[Olaf16]

Wieso sollte es Vorschrift sein? Selbst mein GLC von 2020 hat einen extra Knopf für ESP. Vermutlich wollte man es cleaner machen. Im CLS muss ich ESP auch im KI deaktivieren, was total blöd ist. Aber Hauptsache vom Comand die Millionen Tasten

 

[toscdesign]

Im CLS muss ich ESP auch im KI deaktivieren, was total blöd ist.

Deshalb die Frage, mein S204 hatte keinerlei Möglichkeit zum Abschalten, auch nicht im Ki.

Ich hatte so gerne mal auf der Geleitfläche beim Fahrsicherheitstraining Donuts gedreht 😭

 

[p4n0]

MIt genug Schwung haben die Assis nixmehr zu melden. Physics beat electronics

 

[[mv]payne]

Den Smart #1 bekomme ich vielleicht 10cm versetzt danach fängt er sich, egal woe schnell oder langsam ich fahre. Aus hingegen ist tatsächlich aus. Habe ich bei einem so modernen Auto nicht mit gerechnet und mich erstmal gedreht

Beitrag automatisch zusammengeführt: 24.02.2026

Der hat normalerweise keinen Schalter zum Abschalten des ESP. Da gibt's nur den Rollenprüfstandmodus, dann ist aber alles aus.

Biste dir da sicher? In meiner V-Klasse ist das einfach nur unter Assistenzsysteme "versteckt". Dass man es gar nicht ausschalten kann, glaube ich nicht. Dass es nur über den Dyno-Mode komplett aus ist, ist klar aber die light Variante ist trotzdem noch im KI integriert.

Bei der V-Klasse ist aus tatsächlich auch aus. Der Wagen rastet zwar beim driften völlig aus, indem alles Piept und die Gurte straff gezogen werden - aber sonst macht er was man von ihm möchte.

 

[drunkenmaster]

Beim T6 kann man auch nur maximal die ASR (falls man den aufpreispflichtigen Schalter geordert hat) ausschalten, ESP bleibt immer an.

 

[Goldwasser]

Mercedes und VAG sind ja auch hauptsächlich auf Sicherheit ausgelegt und nicht auf Fahrspaß.
Mit meinem BMW muss ich nur die Traktionskontrolle ausschalten und man kann selbst mit DSC driften.
Da haben die Ingenieure ein ganz anderes Ziel mit verfolgt und den Unterschied merkt man sofort.

 

[toscdesign]

Mit meinem W202 könntest du super im Schnee Donuts ziehen, ASR Off war eben auch noch ASR Off (ESP hatte der noch nicht)

 

[Olaf16]

Mit meinem W202 könntest du super im Schnee Donuts ziehen, ASR Off war eben auch noch ASR Off (ESP hatte der noch nicht)

Anfänger - Diff schweißen und dann geht das so:

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[[mv]payne]

Mercedes und VAG sind ja auch hauptsächlich auf Sicherheit ausgelegt und nicht auf Fahrspaß.

Hast du auch vollkommen recht mit. Daher haben die Topmodelle wiederum die Option alles aus zu schalten.

Allerdings bin ich da immer noch beim Anfahren im tiefen Schnee. Da will ich keinen Fahrspaß haben, ich will einfach nur fahren

 

[p4n0]

Ich meine beim AMG EQS vom Kollegen haben die Regelsysteme bei extremen Fahrmanoevern aufm Testgelaende trotzdem gegriffen. Waren alle ausgeschaltet. Genug Lenkwinkel und Schlupf an der HA hat dann fuer Eingriffe gesorgt.

 

[toscdesign]

Das ist aber schon lange so, das die Systeme sich bei MB wieder "selbst" aktivieren, war glaube ich schon beim W203 so.



Aber wenn wir gerade beim Thema Mercedes sind, bin eben fast vom Glauben abgefallen!

Die Autodoktoren müssen bei einem W204 mit OM651 die Ölwanne tauschen, da undicht. Nur hat MB die Wanne geändert und die passt nun nicht mehr. Es müsste zusätzlich die Zwischenölwanne getauscht werden. Nur dafür muss das Getriebe raus sowie einige Anbauteile.
Kosten 2000€ anstatt 150€.

Ölwannen aus dem Zubehör passen nun auch nicht, da die entsprechende Variante auch dort nicht mehr hergestellt wird.

Nach entsprechender Rücksprache mit einem Hersteller konnten sie eine passende finden, es muss nur ein Drallblech aus der neuen Zubehör Ölwanne rausgedremelt werden.

Aber seht selbst:

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@Olaf16
Da bin ich ja froh, meinen S204 mit OM651 letztes Jahr verkauft zu haben

 

[Olaf16]

Diesel ist sowieso nur was für LKWs

 

[[mv]payne]

Das ist aber schon lange so, das die Systeme sich bei MB wieder "selbst" aktivieren, war glaube ich schon beim W203 so.

Nope, blieb beim 203 aus.

Aber wenn wir gerade beim Thema Mercedes sind, bin eben fast vom Glauben abgefallen!

Die Autodoktoren müssen bei einem W204 mit OM651 die Ölwanne tauschen, da undicht. Nur hat MB die Wanne geändert und die passt nun nicht mehr. Es müsste zusätzlich die Zwischenölwanne getauscht werden. Nur dafür muss das Getriebe raus sowie einige Anbauteile.
Kosten 2000€ anstatt 150€.

Aus dem Grund habe ich mich gegen einen 204 Mopf entschieden. Dieser war zu der Zeit sogar günstiger. Von dem OM651 wurde mir wegen unter anderem dieser Konstruktion immer abgeraten. Also einen älteren, teureren OM646 genommen.

Erst mit dem OM654 soll die Welt wieder in Ordnung sein.

 

[TheFrozen]

OM646 hat ein Kumpel in seinem Nissan Patrol. Klasse Motor.

edit:// vertan! Es war der OM606. Sorry

 

[toscdesign]

Aus dem Grund habe ich mich gegen einen 204 Mopf entschieden. Dieser war zu der Zeit sogar günstiger. Von dem OM651 wurde mir wegen unter anderem dieser Konstruktion immer abgeraten. Also einen älteren, teureren OM646 genommen.

Mir dem OM651 hatte ich die ganzen 200tkm in der Hinsicht keine großen Probleme, war aber auch ein 200CDI der hatte schonmal die Injektorprobleme wie die größeren Varianten nicht.

Folgendes hatte ich:
- Wasserpumpe bei ca. 60tkm undicht (Kostenlos da Konstruktionsfehler)
- Ladeluftschlauch gerissen bei ca. 120tkm (50€ Teilekosten, ca. 200€ mir Arbeitszeit)
- Ventildeckeldichtung leicht undicht bei 160tkm (das war das einzige bei dem ich mich richtig geärgert hatte. Dichtung 16€, komplett mit Arbeitszeit 1000€)

Aber sonst war das Teil super zuverlässig, mit der 6 Gang Handschaltung sogar sportlich zu fahren, Burnouts waren kein Problem bei dem Drehmoment

Edit:
Starterbatterie nach 8Jahren langsam am sterben, selbst getauscht, nur kosten der AGM Batterie ca. 100€.

Edit2:
Verschleißteile wie Bremsen, Reifen, Scheibenwischer usw. lasse ich jetzt mal weg.

 

[p4n0]

Risiko eingehen und heute Sommerreifen draufpacken?
Die naechsten 2 Wochen sollen hier > 15 Grad sein. Was meint ihr

 

[Aeromax]

Ist bei Dir nur das Spassauto oder? Beim Daily würde ich wenigstens bis Ende März warten

 

[Roach13]

Risiko eingehen und heute Sommerreifen draufpacken?
Die naechsten 2 Wochen sollen hier > 15 Grad sein. Was meint ihr

Auf keinen Fall, da würde ich frühestens in 4 Wochen dran denken.