Ryzen 9 9950X3D2: Ryzen-CPU mit 192 MB L3-Cache zeigt sich erneut

Threadripper ist eher in Workstations beheimatet
Threadripper ist offiziell HEDT, Threadripper PRO ist Workstation, auch wenn viele User sich nicht daran halten, wofür die Hersteller ihre Plattformen offiziell vorsehen. Aber auch HEDT ist inzwischen preislich und schon bei der Idle Leistungsaufnahme rechtlich abgehoben und bringt eben nicht die Singlethreadperformance wie die besten Mainstream Desktop CPUs und schon alleine daher auch nicht die Gamingperformance. Vom fehlen einer Threadripper X3D Version mal ganz abgesehen und Intels Mesh statt der Ringbusse bei den Mainstream CPUs, hilft der Gamingperformance auch nicht, denn Mesh ist gut für den Durchsatz, was ja bei Enterprise Lasten wichtig ist, aber schlechter für die Latenz.

Früher waren HEDT CPUs auch für Gamer interessant, auch weil damals SLI verbreitet war und die HEDT CPUs mehr PCIe Lanes boten und in der Gamingperformance mithalten konnten, zumindest wenn man sie übertaktet hatte. Aber SLI ist irrelevant geworden, Mainstream Plattformen haben heute teils schon so viele PCIe Lanes wie damals die HEDT Plattformen und stechen diese bei der Gamingperformance massiv aus.
 
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Ich brauche Gamingperformance und Rechenleistung, also beides in meinem Home-Rechner.

Wenn man es mal real betrachtet dann benötigen nur die wenigsten solche extrem hohe Rechenleistung, wer es beruflich benötigt der hat noch andere CPUs, wie zb. die 24 Kern Threadripper bieten über 20% Mehrleistung im Multicore als der 9950XXX bei etwas höheren Kosten, zur Auswahl (wenn das Programm überhaupt mit der Anzahl der Kerne skaliert). Und in hohen Auflösungen wird eher die GPU zum limitierenden Faktor. Ich sehe das hier an meinem 45" mit 5.120 x 2.160 Pixeln, die 4090 ist hart am rödeln wenn die Details aufgedreht werden. Und bei Games sind Spiele die mehr als 2 oder 4 Kerne unterstützen auch eher die absolute Ausnahme. Selbst beim Videorendering sind heute eher starke GPUs von Vorteil als starke CPUs. Im Hobbybereich kommt es auf ein paar Minuten eh nicht wirklich an. Klar sucht man für sich persönlich dann Ausreden um doch CPU X oder GPU Y zu kaufen "Ich habe da das tolle Matheprogramm das 10 Sekunden schneller wird" oder "Mit der 7090 habe ich dann endlich 7.000 FPS", real merkt man die Verbessung aber meist nicht wirklich weil die Sprünge in der Leistung nicht so hoch sind. Lange Rede, kurzer Sinn: Wir WOLLEN die Leistung, aber BRAUCHEN tun wir sie real nicht wirklich.
 
Wenn man es mal real betrachtet dann benötigen nur die wenigsten solche extrem hohe Rechenleistung, wer es beruflich benötigt der hat noch andere CPUs, wie zb. die 24 Kern Threadripper bieten über 20% Mehrleistung im Multicore als der 9950XXX bei etwas höheren Kosten, zur Auswahl (wenn das Programm überhaupt mit der Anzahl der Kerne skaliert). Und in hohen Auflösungen wird eher die GPU zum limitierenden Faktor. Ich sehe das hier an meinem 45" mit 5.120 x 2.160 Pixeln, die 4090 ist hart am rödeln wenn die Details aufgedreht werden. Und bei Games sind Spiele die mehr als 2 oder 4 Kerne unterstützen auch eher die absolute Ausnahme. Selbst beim Videorendering sind heute eher starke GPUs von Vorteil als starke CPUs. Im Hobbybereich kommt es auf ein paar Minuten eh nicht wirklich an. Klar sucht man für sich persönlich dann Ausreden um doch CPU X oder GPU Y zu kaufen "Ich habe da das tolle Matheprogramm das 10 Sekunden schneller wird" oder "Mit der 7090 habe ich dann endlich 7.000 FPS", real merkt man die Verbessung aber meist nicht wirklich weil die Sprünge in der Leistung nicht so hoch sind. Lange Rede, kurzer Sinn: Wir WOLLEN die Leistung, aber BRAUCHEN tun wir sie real nicht wirklich.
Das ist deine Sichtweise, kann ich auch gut nachvollziehen, hat ja auch was mit deutlich erhöhten Kosten zu tun, aber es ist nicht meine. Ich profitiere enorm von beiden Vorteile im privaten Bereich und werde es auch in Zukunft so handhaben. Im Schnitt wechsle ich mein Setup alle 3-4 Jahre. Ich freue mich auf ZEN 6 und 2 x 12 Kerne, mit X3D2 kommt, vielleicht zieht bis dahin auch Intel was aus der Schublade. Da bin ich ganz offen, welche Plattform ich nehme, es muss nur beide genannten Vorteile beinhalten. :-)
 
Es gibt noch keinen Preis, es gibt noch keine aussagekräftigen Tests, ja es gibt noch nicht mal eine offizielle Produktankündigung.
und trotzdem ist das nicht die erste news zu diesem thema. ich lese ehrlich gesagt auch lieber über produkte, die tatsächlich existieren oder irgendwann erscheinen und kaufbar sind. prototypen, ware die es in der eu nicht gibt, leaks zu angeblichen neuen produkten, erlkönige....interessiert mich alles nicht mehr. das meiste davon wird es eh nie zu kaufen geben.


ach und zum sinn und zweck eines solchen produktes......warum muss man die leistung immer brauchen, seit wann reicht es nicht mehr aus wenn man luxus einfach nur will....für viele ist gaming halt auch ein hobby.....und hobbys braucht ja kein mensch sogesehen
 
Ich freue mich auf ZEN 6 und 2 x 12 Kerne, mit X3D2 kommt, vielleicht zieht bis dahin auch Intel was aus der Schublade.
Die Gerüchte um Nova Lake mit Big Last Level Cache (bLLC) gibt es schon lange und da ist von bis zu 288MB L3 Cache und 52 Kernen die Rede und ebenso gibt es Gerüchte um Zen 6 XD2 mit bis zu 288M L3 Cache. Der 9950X3D2 könnte schon mal zur Eingewöhnung auf das X3D2 Konzept sein, was AMD wohl bei Zen6 schon deswegen bringen wird, weil sie beim L3 Cache dann nicht hinter Intel fallen wollen, sollte Nova Lake dann wirklich mit bis zu 288MB L3 Cache kommen. 2027 wird also auf jeden Fall bzgl. neuer CPUs spannender als 2026 werden.
 
Man muss gespannt sein wie gut ist die Intel Fertigung weil wenn das wieder so ein Desaster wird dann ist das glaube ich der Letzte Sargnagel für ihre Fertigung und was bringen die 32 E Cores gegenüber den 16P Cores dann
 
Man muss gespannt sein wie gut ist die Intel Fertigung weil wenn das wieder so ein Desaster wird dann ist das glaube ich der Letzte Sargnagel für ihre Fertigung
Den ersten Hinweis wird ja Panther Lake geben, aber so schlecht scheint 18A nicht zu laufen und bis Nova Lake ist noch gut ein Jahr Zeit sie weiter zu optimieren und höhere Taktraten zu erzielen. Aber Intels wird seine Fertigung nicht aufgeben, nicht nachdem Trump da 10% Anteil übernommen hat und nachdem China gerade erst das größte Manöver rund um Taiwan angekündigt hat, welches mal wieder zeigt, dass sie es mit einer ernst meinen. Putin hat China erst gestern Unterstützung bzgl. Taiwan zugesagt, es könnte also jederzeit aus dem Manöver eine echte Invasion werden.

Daher wäre es totaler Wahnsinn eine eigene Fertigung in den USA aufzugeben und TSMCs Werk in den USA ist kein Ersatz, da die Entwicklung in Taiwan stattfindet und der neuste Prozess immer nur dort gefertigt wird. Microsoft wird schon mit Intels Foundry in Verbindung gebracht, andere US Firmen werden folgen, denn keiner kann sicher sein, wie lange noch Chips auf Taiwan kommen werden und die Spannung in der Region steigt derzeit ständig.

was bringen die 32 E Cores gegenüber den 16P Cores dann
Die e-Kerne sind schon bei Arrow Lake deutlich schneller als bei Alder Lake, wo ein e-Kern grob halb so schnell wie ein P-Kern bei einem Vierteil der Leistungsaufnahme war. Für Spieler mögen die e-Kerne nicht so wichtig sein, aber sie erhöhen die Multithreadperformance gewaltig.
 
2027 wird also auf jeden Fall bzgl. neuer CPUs spannender als 2026 werden.
Wäre die Speicherkrise und die KI-Blase nicht dazwischen gekommen, wäre wohl das Jahr 2026 spannend geblieben. Das verschiebt so manche Innovationen in Richtung 2027, vielleicht sogar 2028. Na ja, jetzt ist es halt so und harre der Dinge aus. Wenn die Gerüchte für ZEN 6 sich manifestieren und mein aktuelles Setup heile und kompatibel mit ZEN 6 bleibt, einen großen Nutzen davon habe, dann kann es mir eigentlich egal sein. :)
 
Wenn die Gerüchte für ZEN 6 sich manifestieren und mein aktuelles Setup heile und kompatibel mit ZEN 6 bleibt, einen großen Nutzen davon habe, dann kann es mir eigentlich egal sein. :)
Eben, wer schon DDR5 RAM hat, dem können die Speicherpreise recht egal sein, wenn es neue CPU gibt die so viel Mehrleistung bieten das man ein Upgrade möchte, dann wird man dieses Upgrade auch machen, egal ob man dazu auch das Mainboard aufrüsten muss oder nicht. Wenn Nova Lake kommt, werden ich da auch schnell zuschlagen, denn schaut euch mal an wo die ganzen Mainboardhersteller beheimatet sind:

ASUS: Taipei, Taiwan
ASRock: Taipei, Taiwan
Gigabyte: New Taipei City, Taiwan
MSI: New Taipei City, Taiwan
Supermicro: San Jose, California, USA

Nur wie viele Leute hier haben ein Board vom Supermicro? Die geopolitischen Risiken kann man ignorieren, aber dann wird es einen voll erwischen, wenn sie eintreten.
 
Man stelle sich mal vor, USA sagt "Rutscht uns doch den Buckel runter" und China sagt "Taiwan ist unser" dann stehen wir in Europa ziemlich blöd da. Dann können wir hoffen, dass Südkorea und Japan uns wohlgesonnen sind. Die sind aber auch "far, far away". Europa muss echt in den Puschen kommen und das sehr schnell. 🤡
Ein Supermicro Mainboard hatte ich mal vor langer Zeit in einem Komplettsystem und damals war Supermicro ein Markenname für Qualität. War es nicht so, dass sie sich mit der Zeit fast ausschließlich in das Servergeschäft zurückgezogen haben?
 
Man stelle sich mal vor, USA sagt "Rutscht uns doch den Buckel runter" und China sagt "Taiwan ist unser" dann stehen wir in Europa ziemlich blöd da.
Die USA sagen doch schon zu allen: "Rutscht uns doch den Buckel runter"! America Fist ist doch in Wahrheit America Only oder America Alone, wie man schon an Trumps Zöllen gesehen hat und wer sich deren National Security Strategy 2025 durchliest, der sollte erkennen, wie sehr sich der Wind gedreht hat. Dies erinnert erschreckend an 1984.
Dann können wir hoffen, dass Südkorea und Japan uns wohlgesonnen sind.
Das Problem ist nicht, dass die weit weg sind, sondern eher, dass China und Nordkorea in deren Nähe sind. China hat Japan offen gedroht, sollten sie sich bei Taiwan einmischen und Nordkorea würde sich Südkorea auch gerne einverleiben und es wäre dann auch die perfekte Ablenkung. Die sehen doch alle wie "kompetent" die aktuelle US Regierung wirklich ist und werden sich ihre Chance nicht entgehen lassen.
Europa muss echt in den Puschen kommen und das sehr schnell. 🤡
Allerdings, aber die Politiker sind sich immer sehr lange uneinig und die Firmenchefs sehen nur die Gewinne die sie da machen könnten, wie diese den Aktienkurs und damit die eigenen Boni treiben können und hoffen, dass die Risiken dann ihren Nachfolgern in den Schoss fallen. Langfristig wird nicht mehr gedacht, sondern lieber auf die aktuelle Hype gesprungen und je fantastischer die Versprechen sind, umso größer wird die Hype, egal wie realistisch diese Versprechen sind, Risiken werden ausgeblendet. Am Ende gibt es dann wie 2022 ein böses Erwachen, wenn die Realität die Fantasie crasht, was jedes mal passiert, wenn beide aufeinander treffen.
 
Das China ernsthaft Taiwan angreifen wird stehen die Chancen bei wenigen % weil das eine Kettenreaktion in gang setzt die China nicht aufhalten kann ob Russland an der Seite steht oder nicht und auf die Weltwirtschaft bezogen hätte dieser Angriff solche Folgen die weder China noch die USA so einfach verkraften und das Wissen beide Nationen

Der Chinese Trommelt doch schon seit X Jahren vor Taiwans Haustür aber mehr auch nicht das ist nur ein Aufbäumen um Stärke zu zeigen getreu dem Motto "Wir könnten wenn wir wollten aber haben nur kein Bock"

Man hat es bei der Ukraine Invasion gesehen wo die Weltmacht Nr2. Russland dachte in gefühlt 1 Monat haben sie die Ukraine eingenommen und jetzt sehen sie ihr Scheitern und das will sich China niemals geben gerade weil Taiwan die Aktive Hilfe der USA Besitzt

Aber auf der Anderen Seite zeigt es auch unsere traurige Abhängigkeit von Taiwan und wir hier in Europa haben das leider komplett Verschlafen was eigenes auf die Beine zustellen was HighEnd fertigung angeht
 
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Das China ernsthaft Taiwan angreifen wird stehen die Chancen bei wenigen % weil das eine Kettenreaktion in gang setzt die China nicht aufhalten kann ob Russland an der Seite steht oder nicht und auf die Weltwirtschaft bezogen hätte dieser Angriff solche Folgen die weder China noch die USA so einfach verkraften und das Wissen beide Nationen
Ja, der Schock für die Weltwirtschaft wäre gigantisch, dagegen war COVID nichts. Aber Diktatoren reagieren nicht immer rational und die Wirtschaft in China leidet sowieso schon unter (nicht nur) Trumpfs Zöllen, dem Zusammenbrechen der Immobilienblase und in Folge dessen auch vieler Immobilienfirmen und nun immer mehr EV Herstellern. Wenn die Wirtschaft schwächelt und die Bevölkerung unzufrieden ist, kann ein Krieg dem Regime helfen an der Macht zu blieben und dies ist das primäre Ziel jedes Diktators.
Man hat es bei der Ukraine Invasion gesehen wo die Weltmacht Nr2. Russland dachte in gefühlt 1 Monat haben sie die Ukraine eingenommen und jetzt sehen sie ihr Scheitern und das will sich China niemals geben gerade weil Taiwan die Aktive Hilfe der USA Besitzt
Wie weit Taiwan die Unterstützung der USA hat, ist unter dieser US Regierung fraglicher den je. Russland war nicht die Weltmacht Nr.2, sondern hat nur gut die Rolle des 2. besten Militärs der Welt projiziert, Putin hat der eigenen Propaganda geglaubt, dass die meisten Ukrainer lieber unter der Kontrolle Russland leben würden und den Einmarsch unterstützen würden, statt Widerstand zu leisten wie sie es getan haben und noch tun. Auch weil Putin lieber seinen Speichelleckern glaubt, die ihm nur erzählen was er hören möchte. Wer weiß was Xi über Taiwan glaubt? Putin hätte sicher auch nicht gedacht, dass ein Militär so schlecht abschneiden würde. Vergiss nicht, dass (Möchtegern-)Diktatoren Loyalität vor Kompetenz bei ihren Mitarbeitern schätzen und im sich lieber mit loyalen, wenn auch inkompetenten Leuten umgeben, weil diese weniger Gefahr für ihre eigene Macht bedeuten. Deshalb macht es keinen Sinn mit rationellen Argumenten zu kommen, denn nach rationellen Argumenten hätte Putin nie den Krieg gegen die Ukraine begonnen, aber in seinem Weltbild hat es eben Sinn gemacht, weil die Ukrainer ja seine Soldaten mit Blumen begrüßen würden, statt gegen sie zu kämpfen.

Trump glaubt ja auch, seine Wirtschaft wäre A++++, wenn man aber die Investitionen in die ganzen KI Rechenzentren herausrechnet, wobei man nicht vergessen sollte, dass es da um Rechenzentren mit vielen GW Leistungsaufnahme handelt und diese damit um Längen größer sind als das derzeit größte mit 200MW, dann sehen die Zahlen schon viel schlechter aus. Der KI Boom hält die US Wirtschaft aufrecht, aber der steht auf tönernen Füßen, was klar wird, wenn man sich die Finanzströme zwischen den beteiligten Firmen ansieht. Da leiht einer dem anderen Geld um dann wieder bei bei ihm einzukaufen, allen voran NVidia und OpenAI. Dabei sind die realen Ergebnisse ernüchternd und die Einnahmen von OpenAI minimal, aber derzeit läuft es da offenbar wie bei der russischen Armee: Wenn etwas nicht funktioniert, machen wir es noch einmal, nur größer. Aber wehe wenn jemand wagt den Ansatz in Frage zu stellen, der wird niedergemacht. Dabei wird Einstein das folgende Zitat zugeschrieben: "Die Definition von Wahnsinn ist, immer wieder das Gleiche zu tun und andere Ergebnisse zu erwarten.."

Wie lange die KI Blase noch aufgepumpt werden kann, wird man abwarten müssen, aber jedem sollte klar sein, dass es eine gewaltige Blase ist. Jede Blase platzt irgendwann und Firmen wie OpenAI generieren minimale Einnehmen die in keinem Verhältnis zu deren Kosten oder gar Investitionen stehen. NVidia macht Gewinne, aber so haben sie es auch diejenigen gemacht, die während eines Goldrausches den Goldgräbern Schaufeln und Spitzhacken verkauft haben. Genau das ist die Rolle von NVidia im KI Boom, so wie vorher beim NFG- und Cryptoboom, über die kaum noch jemand redet.

Um eines klar zu stellen: KI ist nicht generell nutzlos, es gibt spezielle Bereiche in diesen es für sehr spezifische Anwendungen nützlich ist, z.B. für die Gesichtserkennung. Aber mit generelle Anwendungen wie es die Large Language Modelle wie z.B. ChartGPT versuchen, die den ganzen KI Boom ausgelöst haben, ist es total überfordert und dies sieht man an den Ergebnissen zu Themen über die man wirklich Ahnung hat. Da soeht man dann was für ein Blödsinn diese produzieren. Nur Leute die von nichts auch nur halbwegs Ahnung haben, werden es nicht merken. Oder sie geben es nicht zu, weil sie selbst daran verdienen wollen. Wer glaubt die Tech Milliardäre würde es schon besser wissen, der schau sich nur das Fiasko von Meta mit Metaworld an, die praktisch keiner nutzt, obwohl da 70 Milliarden+ hineingesteckt wurden, aber Zuckerberg dachte er wüsste es besser.
 
Da sieht man, wie fragil die Welt ist und wie schnell Situationen kippen. Jetzt gab es in der Vergangenheit z.B. viele Kriege, Erkenntnisse und unglaubliches Leid. Seit es verschiedene digitale Medien gibt, sogar visuell bewegt, für alle nachweisbar, abrufbar und nicht nur in Stein gemeißelt oder gedruckt. Trotzdem geht es genauso weiter, wie in der Vergangenheit. Schwachsinn, Idiotie und Vergessen überlebt wohl leichter und setzt sich wohl leichter durch. Das Schlimmste finde ich, dass man die eigene Spezies heute nicht mehr trauen kann oder sollte. Dein größter Freund kann morgen dein größter Feind sein, wie oft habe ich das in meinen Berufsleben erleben müssen ... 🤡 So, genug :kotz:
Ich freue mich auf Zen 6 ... und Intels Weiterentwicklungen, vielleicht kommen auch noch anderer Player dazu :fresse2:
 
Laut "Moore’s Law Is Dead" haben 9850X3D und 9950X3D2 Mehrleistung im hohen, einstelligen Prozentbereich. Hintergrund: new CCD Steppings & binned memory controllers. Bis zu 9.800MT/s.
Ankündigung kommende Woche im Rahmen der CES. This get‘s me excited! 😉

 
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Bin mit meinem "neuen" 9950X3D super zufrieden und habe daher kurzfristig aktuell/ in nächster Zeit wenig Bedürfnis wieder eine neue CPU zu kaufen. Dennoch sind die ganzen Infos spannend und lese ich gerne.

l. G.
Karl
 
Bin mit meinem 9950X3D auch zufrieden. Habe jedoch nicht den besten IMC und Lust zu spielen, insofern bin ich ready für den 9950X3D2. :d
Ein neues Kryosheet liegt schon bereit. Nutze bisher Duronaut, bin auf der GPU jedoch so zufrieden mit dem Kryosheet, dass ich das vorerst ausschließlich nutzen möchte.
 
Bzgl. besserer IMC und xxxx MT/s Support, schrecken mich die aktuellen RAM Preise ab. Neue 2*32 GB Ram sind vermutlich bald so teuer wie meine 5090 Suprim SOC. Etwas übertrieben. Habe meine Gskill's vor ~ 2 Jahren noch um "gefühlte" 250€ gekauft.

l. G.
Karl
 
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Hintergrund: new CCD Steppings & binned memory controllers. Bis zu 9.800MT/s.
Womit dann die Frage bleibt, was wie viel zur Mehrleistung beiträgt. Außerdem ist es etwas widersprüchlich den RAM Controller so extrem zu beschleunigen, da der Sinn des große L3 Cache ja gerade ist die Anzahl der RAM Zugriffe zu mindern, womit die RAM Performance weniger relevant wird. Klar bleiben noch RAM Zugriffe übrig, aber es sind eben bei allen Anwendungen und vor allem Spielen die von dem großen L3 Cache profitieren, viel weniger und daher wäre so ein schnelles RAM dann schon die Brachialmethode um wirklich das letzte fps zu erzielen. Wobei, gibt es überhaupt Zen5 CPUs die auch nur in die Nähe von 9800MT/s kommen? Wenn so ein RAM Takt alleine durch Binning erzielt werden soll, müssten die Perlen ihn ja heute schon schaffen.
 
Wie gesagt, zeitnah werden wir Konkreteres wissen.
 
Eine 9950X3D2 CPU ist für Enthusiasten die privat Hobbies und Arbeiten vereinen möchten.

Mich würde die Kompatibilität zu ECC RAM interessieren. Damit wäre das eine erschwinglichere Workstation CPU mit höchsten Gaming Qualitäten.
Da ECC ja in der Regel mehr Latenz verursacht was beim Gaming ja eher negativ wäre, würde mich interessieren ob der doppelte X3D Cache "Carried" wie es so schön heißt.
Gerade mit aktuellen RAM Preisen wäre das auch Spar Potential.

Man kauft sich ne CPU für 1000€ um 300€ beim RAM zu sparen :d
 
Ich sehe den Mehrwert des 9950X3D2 nicht wirklich. Die Games werden doch sicherlich weiterhin nur auf 8 Kernen ausgeführt, da bringt das zweite X3D CCD doch gar nichts.
 
BF6 geht über 8 Kerne hinaus.
Aber nicht auf einem 16 Kern X3D mit Dual CCD. Da werden games idR nur auf einem CCD ausgeführt, aufgrund der Latenzen zwischen den beiden CCDs
 
Mich würde die Kompatibilität zu ECC RAM interessieren
Wieso sollte er nicht? Der 9950X3D unterstützt doch auch ECC RAM und die X3D Technik wird ja auch bei einigen EPYC Modellen verwendet. Könnte natürlich sein, dass sie im Interesse der Latenz etwas geändert haben, aber eigentlich sollte das nicht nötig sein, da die ECC ja nur verwendet wird, wenn auch entsprechende RAM Riegel (und ein passendes Board) verwendet werden. Von daher wäre die Frage ob es überhaupt etwas zu optimieren gäbe. Es würde aber eben potentielle Kunden abschrecken, wenn es keine ECC Unterstützung mehr geben würde, eben alle, für die eine Workstation auch ECC RAM haben muss. Man wird sehen, wenn die CPU offiziell ist, aber es würde mich wundern, wenn sich da gegenüber den bisherigen Zen5 CPUs geändert hätte, es wird ja auch weiterhin das gleiche I/O Die verwendet, wenn auch gerüchteweise besonders gebinnt.
 
Launch date probably January 29th for 9850X3D.

Morgen nach 03:30 Uhr wissen wir mehr.😉
 
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