Glasfaser über ISDN Leitung

[Tester90]

Servus,
wir haben ein Zweifamilienhaus, EG wird weiterhin DSL verwenden und OG das neue Medium Glasfaser.

Mein Ziel ist es die vorhandene ISDN Leitung für die Verteilung vom Keller, Hausanschluss + Glasfaser Modem, hoch ins OG zu verwenden.

Meine Frage ist nun kann ich meine FRITZ!Box auch oben im OG weiterhin stehen lassen und das Signal durchschleifen?

Mein Aufbau wäre dann,
Hausanschluss -> Glasfaser Modem -> Switch -> Patchpanel mit ISDN Leitung-> FRITZ!Box 7590 AX im OG

Oder muss die FRITZ!Box vor dem Switch hängen?

 

[dirk11]

Vergiss es. Die alte Leitung kannst du maximal nutzen, um eine bessere Leitung durch das Rohr zu ziehen. Kein Rohr? Dann Pech.

 

[Tester90]

Woran machst du deine Aussage genau fest?

Wir haben noch die Möglichkeit durch einen Schacht ins OG zu kommen und das Glasfaser dort zu verlegen. Ich wollte mir letztendlich das Bohren und das Aufschrauben der Verkleidung sparen.

 

[amdfreund]

Das Thema Zweidrahtumsetzer war doch letzens hier erst aktiv. https://www.hardwareluxx.de/community/threads/glasfaser-hilfe-bei-router-und-repeater.1377668/
Was du mit dem Switch in der Strecke planst, wäre noch zu hinterfragen, denn die FB kann mit dem Teil VOR dem WAN-Anschluss nichs anfangen.
Der Direktanschluss "Telefonkabel" auf RJ45 bietet schon die Aussicht auf Funktion, aber es wird im Betrieb eher im tieferen MBit-Bereich bleiben.

 

[Tester90]

@amdfreund da bei 8 adrigen Leitungen bis zu 2,5Gbit (4 adrig max. 100Mbit) möglich sind, war meine Überlegung dies auf 1Gbit zu regeln wenn es zu viele Fehler bei den Paketen gibt.

Wenn der Switch jedoch die FB vorher benötigt, würde ich meine alte 7490 in den Keller hängen und oben dann die 7590 AX betreiben. Vorzugsweise, wenn möglich, keinen Router unten im Keller.

 

[amdfreund]

Mit den entsprechenden 8 Adern sind auch noch mehr GBit möglich.
Die Anzahl der Adern sagt nichts über die Verdrillung /innere Abstimmung auf z.B. das Übersprechen aus. https://www.videosprechanlagen.info...9sy-k_6BjQ4S6KeX_HX45xymPtTWinhUrA12wVLskdEEc
Wozu der Switch sein soll ist immernoch unklar, genauso wie die restlichen "Bonusbedingungen"
Ob die 7490 deine Geschwindigkeiten unterstützt, kannst du selbst prüfen.

 

[Tester90]

Der Switch ist hierfür gedacht

da bei 8 adrigen Leitungen bis zu 2,5Gbit (4 adrig max. 100Mbit) möglich sind, war meine Überlegung dies auf 1Gbit zu regeln wenn es zu viele Fehler bei den Paketen gibt.

Was meinst du genau mit Bonusbedingungen?

Glasfaser Modem - will mir keinen neuen Router kaufen
Switch - für das regeln der Übertragung
Patchpanel - zum auflegen der Telefonleitung
FRITZ!Box 7590 AX für das WLAN und DECT im OG

Die Leistung der 7490 wäre für die gebuchte Leitung ausreichend.

 

[TheBigG]

Ganz ehrlich mach es einmal vernünftig, du wirst eh nicht drum rum kommen, du verschiebst es maximal um 5 Jahre und in den 5 Jahren hast du halt bastel scheiße die höchst wahrscheinlich instabil laufen wird.

 

[Helmut-H]

@amdfreund da bei 8 adrigen Leitungen bis zu 2,5Gbit (4 adrig max. 100Mbit) möglich sind, war meine Überlegung dies auf 1Gbit zu regeln wenn es zu viele Fehler bei den Paketen gibt.

Hi,

Versuch macht Klug.
Wozu der Switch?
Hausanschluss -> Glasfaser Modem -> Netzwerksteckose -> ISDN Leitung -> Netzwerksteckose -> FRITZ!Box 7590 AX im OG

Praxisvideo:
Heise.de: Video: 2,5 Gbit/s – Unterschätzt eure alte Telefonleitung nicht!

Berichte dann ob es funktioniert hat.

 

[Tester90]

@TheBigG du hast Recht, die bessere Lösung ist definitiv die Faser hoch ins OG zu legen. Unser Plan ist jedoch in 3-4 Jahren in ein neues Haus zu ziehen.

@Helmut-H genau dieses Video habe ich gesehen und wollte es auch so umsetzen. Wie gesagt der Switch ist für das Einstellen der Übertragungsrate 1/2,5Gbit/s oder habe ich einen Denkfehler?
Im Video nehmen sie den Switch her um dies pro Leitung einzustellen.
Die obere Telefondose rüste ich eh auf eine Netzwerkdose um. Unten hätte ich das Patchpanel (Keystone).

 

[Helmut-H]

Hi,

zum einen sollte der ONT die Geschwindigkeit begrenzen, zum anderen der WAN-Port der Fritz!Box.
Probiere es ohne den -managed- Switch.

 

[Liesel Weppen]

zum einen sollte der ONT die Geschwindigkeit begrenzen, zum anderen der WAN-Port der Fritz!Box.

Kurze Googlesuche hat ergeben, das die Ports sowohl der 7490 als auch der 7590 sowieso nur 1Gbit/s können. Vom Glasfasermodem zur Fritzbox werden also sowieso maximal nur 1GBit/s zustande kommen. Was soll da also noch extra begrenzt werden?

Patchpanel - zum auflegen der Telefonleitung

Eine Netzwerkdose ist quasi ein Patchpanel, nur halt mit nur einem Port (oder 2, wenns ne Doppeldose ist).

 

[sch4kal]

Das Kabel im rechten Foto hat nicht mal eine Schirmung, vergiss es, da stabile 1Gigabit/s drüber kriegen zu wollen. Außer das Kabel ist nur 2-3m lang, dann könnte es klappen.

Wie Andere schon sagten, benutz es als Einzugshilfe für Cat7 Verlegekabel oder direkt OS2 Kabel.

 

[RoE187]

Schau mal auf YT . Da hat Heise genau das gemacht . Ist etwas 3 Wochen her.

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PS. Sollte mal den Thread bis zum Ende lesen 🫣

 

[dirk11]

Woran machst du deine Aussage genau fest?

Erfahrung. Habe ich an einem Standort, wo eine Erneuerung zu viel Aufwand ist. Maximal 100MBit sind stabil möglich.

 

[audianer]

Mein ISDN Kabel in der Wand sieht genau so aus wie das vom TE. Ich habe so die Verbindung aus dem Keller ins EG mit 1GBit herstellen können.

Es ist schon abgeschirmt, aber alle Paare aufeinmal, nicht jeweils.

 

[Eye-Q]

Es kann funktionieren, es kann aber auch nicht funktionieren, da gilt einfach Versuch macht kluch. Wenn Du keine Erfahrung mit dem Auflegen von Patchpanels hast, wird aber noch eine weitere Unbekannte in die Gleichung aufgenommen.

Wie schon geschrieben wurde, prinzipiell brauchst Du im Keller keinen Switch, da kann das Kabel einfach vom Glasfasermodem in die Dose gesteckt werden. Mit einem Switch könnte aber geprüft werden, ob es eine stabile Verbindung gibt, wie es im Heise-Video gemacht wurde. Nachdem das getestet wurde, kann der dann aber eigentlich auch raus.

 

[dirk11]

Mein ISDN Kabel in der Wand sieht genau so aus wie das vom TE. Ich habe so die Verbindung aus dem Keller ins EG mit 1GBit herstellen können.

Auch noch vollkommen falsch aufgelegt. Ein Wunder, dass das überhaupt funktioniert!

 

[audianer]

Naja wenns funktioniert?

QNAP TS230-> FB7490_1-> "falsch aufgelegtes ISDN Kabel"-> FB7490_2-> ThinkPadT420s mit Linux Mint

66,6MB/s entspricht 530Mbit...530Mbit auf ein 15 Jahre altes Notebook mit SMB Protokoll über zwei 12 Jahre alte Fritzboxen die mit einem 22 Jahre alten ISDN Kabel verbunden sind...

Wenn man bedenkt dass es in der Theorie heißt "Ein Wunder, dass das überhaupt funktioniert!" sind mehr als 500mbit doch sehr erfreulich...

An Stelle des TE würde ich das auf jeden Fall versuchen.

 

[Tester90]

Ich habe mittlerweile 3 Löcher gebohrt und ein Leerrohr und einen kleinen Kabelkanal verlegt.
Am Dienstag soll die Glasfaserdose gesetzt werden, da bin ich dann mal gespannt ob es sich gelohnt hat.

Die Lösung mit den Telefonkabel finde ich immer noch schöner als im Nachhinein Leitungen zu verlegen. Ich konnte die Telefonleitung leider vorher nicht mehr prüfen und daher hatte ich mich letztendlich dagegen entschieden.

 

[leidenbits27]

Wenn du jetzt ohnehin Leerrohr/Kabelkanal hast, würde ich gleich eine Einziehhilfe drin lassen und die Dosen sauber beschriften. Dann ist der Aufwand nicht verloren, falls später doch noch Cat oder eine zweite Faser nachgezogen werden soll.

 

[underclocker2k4]

Wenn man bedenkt dass es in der Theorie heißt "Ein Wunder, dass das überhaupt funktioniert!" sind mehr als 500mbit doch sehr erfreulich...

Und jetzt tausche mal die beiden Weißen in der Mitte untereinander und berichte vom Ergebnis.

 

[audianer]

Bei beiden Dosen? Also quasi nur die "Verdrillung" ändern?

 

[underclocker2k4]

Genau.
1+2
3+6
4+5
7+8
Sind die Paare auf der Klemme. -> das muss sich auch in den Paaren der Leitung wiederfinden
Das ist das, was @dirk11 meinte.

 

[just m3]

Also wenn an beiden Dosen die Belegung gleich falsch ist, dann passt es ja wieder 😂

Ansonsten habe ich auf die Schnelle diese Seite gefunden, die erklärt die Belegungen erstklassig:

Pinbelegung für Netzwerk- und ISDN-Kabel bzw. -Dosen RJ45

 

[underclocker2k4]

Also wenn an beiden Dosen die Belegung gleich falsch ist, dann passt es ja wieder 😂

Eben genau das ist der Trugschluss. Daher schlagen auch diesen LED-Netzwerktester nicht an.
Es geht hier um HF-Technik und die ist schon etwas komplizierter, als nur "irgendwo geht Strom durch".

 

[just m3]

@underclocker2k4 Als ob das so einen riesen Unterschied machen würde (ok, wir wissen nicht, wie lang die Leitung ist), aber wir sprechen immer noch von einem ISDN-Kabel, welches für Gigabit Netzwerk fremdgebraucht wird. Spätestens wenn er die verdrillten Paare beisammen lässt, ist es egal.
Wie man es richtig macht, wurde ja schon gesagt (CAT Kabel ziehen).

 

[underclocker2k4]

Doch, das macht nen Unterschied, weil wir hier von Paarverdrillungen sprechen und die Signale in einem Paar übertragen werden müssen.
Man spricht hier von differentiellen Signalen.
Der aktuelle Aufbau ist so, dass ein Signal einmal über die 1. Ader des 1. Paares und über die 1. Ader des 2. Paares geht.
Das andere Signal geht dann 2. Ader 1. Paar und 2. Ader 2. Paar.
Und genau das macht es noch viel viel schlimmer als nur nen "schlechtes" Kabel.
Ich kann da aus Erfahrung sprechen. Das war schon zu ISDN-Zeiten (also nicht mal Netzwerk) schon ein Problem.
Übersprechen ist der Tod für Signalverarbeitung. Und der aktuelle Aufbau ist Übersprechen sein Vater.

PS:
Ein ISDN-Kabel (zumindest das hier gezeigt J-Y(ST)Y ) ist auch ein CAT-Kabel. Nur der Vollständigkeit halber.
Die Zahl bei CAT gibt die Kategorie an. Und das fängt nicht bei 5 an. -> es muss also was kleiner als 5 geben

 

[amdfreund]

Mich hätte da jetzt eher die Überlänge und die Abstände der Adern gestört, aber die Paarzuordnung sieht für mich korrekt aus. Es ist durch den Metallbügel etwas schwer zu verfolgen.

 

[audianer]

@amdfreund Das denke ich auch. Habe immer die Kombinationen die zusammengedrillt waren nacheinander aufgelegt, abgesehen von rot/blau logischer Weise.
Ich vermute auch dass das optisch etwas täuscht...
Wenn ich die 2 weißen tausche passt die Paarung nicht mehr zusammen.

Das war Foto von Dose 1 damit ich weiß wie ich sie überall auflegen muss. Die weiteren sind knapper geschnitten und bei der Klemme ist die Abschirmung.