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[Sammelthread] Elektroautos
- Ersteller BYTE64
- Erstellt am
toscdesign
Enthusiast
Da Garantie eine freiwillige Leistung des Hersteller ist, kann er da "quasi" machen was er will.
Ja, wenn das KBA das als Sicherheitsrelevant sieht.
Beispiel:
Bei Mercedes ist bei den Modellen W204 (C-Klasse) und W212 (E-Klasse) die Hinterachse ein Problem, da diese durchrostet. Auch heute noch wird diese von MB kostenlos auf "Kulanz" getauscht auch wenn das Fahrzeug nach Vorgaben in einer freien Werkstatt gewartet wurde und je nach Baujahr schon 20 Jahre alt ist.
Warum macht MB das, sind immerhin ca. 4000€ kosten (Material + Arbeitszeit) pro Fahrzeug? Damit das KBA keinen Pflichtrückruf daraus macht.
Aktuell sieht das KBA also eine durchgerostete Hinterachse als "nicht Sicherheitsrelevant" an, wenn man so möchte.
Exakt!
Exakt!
klar ist die freiwillig, aber wenn ich ein Auto verkaufe mit X Jahren Garantie muss ich diese X Jahre sehr wohl erfüllen! Das ist doch dann vertraglich festgehalten. Da kann der Hersteller natürlich nicht machen was er will.
Eine Werkstatt bindung um die Neuwagen Garantie zu erhalten ist nicht Gesetzes Konform.
PSW - Neuwagen-Garantie: Autofahrer können Werkstatt frei wählen ohne Gewährleistungsverlust
PROFISERVICE WERKSTATT ist ein Zusammenschluss von inhabergeführten, freien Pkw-Werkstätten
Der Autor des Artikels bringt das halt selbst durcheinander... Oder vermischt es zumindest wild.
Ersteres ist eine "freiwillige" Leistung des Herstellers oder Händlers bei dem er die Konditionen festlegt. Um zweiteres kommt keiner drum herum.
Und mag sein, dass der initiale Garantiezeitraum "nur" an einen Service nach Herstellervorgabe geknüpft sein darf und nicht an eine Vertragswerkstatt. Dann macht man es halt wie eben Toyota und gibt immer nur ein Jahr Garantie, die sich entsprechend mit Besuch in der Vertragswerkstatt immer wieder neu verlängert.
Nochmal, es gibt die Garantie und die gesetzliche Gewährleistung. Die haben erstmal nix miteinander zu tun.
Ersteres ist eine "freiwillige" Leistung des Herstellers oder Händlers bei dem er die Konditionen festlegt. Um zweiteres kommt keiner drum herum.
Und mag sein, dass der initiale Garantiezeitraum "nur" an einen Service nach Herstellervorgabe geknüpft sein darf und nicht an eine Vertragswerkstatt. Dann macht man es halt wie eben Toyota und gibt immer nur ein Jahr Garantie, die sich entsprechend mit Besuch in der Vertragswerkstatt immer wieder neu verlängert.
Ja, das ist leider ein absolutes Übel bei dem Thema. Da behaupten Fachwerkstätten irgendwas, sind aber selbst nicht in der Lage den Unterschied zwischen Gewährleistung und Garantie zu sehen. Wenn die so auch arbeiten, dann möchte ich mein Auto da nicht hinbringen ...
aber wir reden hier doch nur von der Garantie, sorry das der Autor das in diesem Artikel durcheinander geworfen hat aber Sinngemäß bzw auch in klarschrift hat er das hier geschrieben.
das wollte ich sagen weil ich den Eindruck hatte das es hier einige nicht wussten.
Speeddeamon
Urgestein
Kurz OT;
ich finds ja echt putzig wie so ein lurk acc nach über einer Dekade maximaler passivität anfängt hier leute zu belehren.
Sweet
Edit; Bin dumm, die ganzen Off Beträge werden ja gar nicht gezählt. Hab nix gesagt, fröhlich weiterbelehren...
@P4LL3R
Bitte berichte mal bei dem BYD wie die Software sich für dich anfühlt.
Habe auch den Sealion 7 aufm Zettel, auch wenn ich da technisch schon wieder einige "mmmhhhhms" gelesen habe, würde mich das dennoch mal interessieren wie die so abschneidet bei dir.
Grade da du den Vergleich zu Tesla gut ziehen kannst.
Danke!
ich finds ja echt putzig wie so ein lurk acc nach über einer Dekade maximaler passivität anfängt hier leute zu belehren.
Sweet
Edit; Bin dumm, die ganzen Off Beträge werden ja gar nicht gezählt. Hab nix gesagt, fröhlich weiterbelehren...
@P4LL3R
Bitte berichte mal bei dem BYD wie die Software sich für dich anfühlt.
Habe auch den Sealion 7 aufm Zettel, auch wenn ich da technisch schon wieder einige "mmmhhhhms" gelesen habe, würde mich das dennoch mal interessieren wie die so abschneidet bei dir.
Grade da du den Vergleich zu Tesla gut ziehen kannst.
Danke!
Zuletzt bearbeitet:
Youngtimer
Urgestein
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- 25.10.2011
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- 3.196
Vom 24.04 bis zum 03.05. findet in Peking die größte Automesse der Welt statt, jetzt im Vorfeld kommen schon einige Kracher zum Vorschein. Gerade im Batterie Bereich liefern sich BYD und CATL wohl einen heftigen Schlagabtausch. BYD hatte mit der Blade 2.0 LFP und Flash Charging ja schon ordentlich vorgelegt, jetzt kommt CATL mit der Qilin 3 NMC die noch mal deutlich Leistungsfähiger und deutlich leichter sein soll. Bleibt auf jeden Fall spannend und ein starker Wettbewerb kann für uns Kunden ja nur gut sein. https://carnewschina.com/2026/04/21...put-and-condensed-matter-battery-at-350wh-kg/
doodly
Urgestein
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Warum bekommen die Autos so viel Leistung, wenn die Straßen eh überfüllt sind und über ein Tempolimit von 80 km/h auf Landstraßen diskutiert wird? Das ist doch sowas von sinnlos. Fast in jeder Ortschaft ist mittlerweile 30 km/h angesagt.
toscdesign
Enthusiast
80km/h auf der Landstraße sind sinnlos.
toscdesign
Enthusiast
Das Problem ist das die Kisten halt einfach schwer sind. 200PS brauchst du schon.
Die erste C-Klasse hatte damals ein Gewicht ab 1,2t da hatte der kleinste Motor (Sauger ohne Turbo oder Kompressor) mit 122PS für den Alltag ausgereicht. Heute sind die Autos allgemein einfach zu schwer geworden.
Die erste C-Klasse hatte damals ein Gewicht ab 1,2t da hatte der kleinste Motor (Sauger ohne Turbo oder Kompressor) mit 122PS für den Alltag ausgereicht. Heute sind die Autos allgemein einfach zu schwer geworden.
Ah, die Diskussion hatten wir schon ne Weile nicht mehr 
Beim BEV ist die Batteriegröße mit entscheidend für die Leistung. Vereinfacht: größere Batterie = mehr mögliche Leistung. E-Maschine, Leistungselektronik, etc. müssen die Mehrleistung natürlich auch bringen, der Aufwand ist da aber eher überschaubar. Im Gegensatz zum Aufwand bei Verbrennern für solche Leistungen eigentlich fast nicht erwähnenswert.
Wenn also in den Kisten große Batterien verbaut werden, was man sicher auch wieder hinterfragen kann, ist ein schöner Leistungswert für die Marketingmappe fast geschenkt.
Dazu kommen halt typischerweise die Allradmodelle zuerst auf den Markt. Hinterher gibt es ja meist noch kleinere Modelle mit nur einer angetriebenen Achse. Da lässt sich dann was "sparen".
Außerdem kann man die reinen Leistungszahlen beim BEV ja auch nicht mit dem Verbrenner vergleichen. Stickwort Nenn-, Peak- und Dauerleistung.
Beim BEV ist die Batteriegröße mit entscheidend für die Leistung. Vereinfacht: größere Batterie = mehr mögliche Leistung. E-Maschine, Leistungselektronik, etc. müssen die Mehrleistung natürlich auch bringen, der Aufwand ist da aber eher überschaubar. Im Gegensatz zum Aufwand bei Verbrennern für solche Leistungen eigentlich fast nicht erwähnenswert.
Wenn also in den Kisten große Batterien verbaut werden, was man sicher auch wieder hinterfragen kann, ist ein schöner Leistungswert für die Marketingmappe fast geschenkt.
Dazu kommen halt typischerweise die Allradmodelle zuerst auf den Markt. Hinterher gibt es ja meist noch kleinere Modelle mit nur einer angetriebenen Achse. Da lässt sich dann was "sparen".
Außerdem kann man die reinen Leistungszahlen beim BEV ja auch nicht mit dem Verbrenner vergleichen. Stickwort Nenn-, Peak- und Dauerleistung.
Daunti
Urgestein
Das ist schon der Hammer
Ich fahre mit meinem die meiste Zeit auch wenn offen ist auf der BAB nur 130-150 aber die >300PS finde ich trotzdem praktisch wenn man mal auf der Landstraße schnell überholen muss. Leistung ist ja nicht nur zum schnell fahren da.
Youngtimer
Urgestein
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- 25.10.2011
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- 3.196
Den C180 hatten wir lange in der Familie, guter Wagen aber hatte echt einen müden Motor. Da fühlt sich ein Opel Corsa-e heute deutlich souveräner an.
@doodly Mehrleistung im Elektroauto kostet doch nur einen Bruchteil Aufpreis zum Verbrenner. Wenn Wartung und Treibstoff für einen V8 nur minimal mehr gewesen wären, wie in den USA würden hier viele einen starken Motor bevorzugen. Mit dem Elektroantrieb hat sich das halt radikal geändert. Leistung wird, kurioserweise durch die Chinesen, demokratisiert.
Ich hatte die erste c-klasse (w202) als erstes Auto. Die 122ps kann ich unterbieten. 95 PS Diesel aus 2,2l Hubraum
toscdesign
Enthusiast
Was bis heute viele nicht verstanden haben, das "Mercedes Hochdrehzahlkonzept" damals. Der Motor war extra so ausgelegt, erst ab ca. 3500U/min richtig Leistung zu bringen.
Dies sollte bewirken, das die Kunden im unteren Drehzahlbereich weniger Sprit verbrauchen, da sie "gemütlicher" fahren.
Deshalb dreht der Hobel ja auch problemlos über 7000U/min
Immerhin konnte man die Kiste mit 7,5L fahren, das war für die damalige Zeit für so ein Auto ein sehr guter Verbrauch.
Oh ja die alten Diesel, dafür aber unverwüstlich. Ab der MOPF kamen dann die CDI Motoren mit mehr Leistung.Ich hatte die erste c-klasse (w202) als erstes Auto. Die 122ps kann ich unterbieten. 95 PS Diesel aus 2,2l Hubraum
Beste Werbung aus der damaligen Zeit, heute natürlich Quatsch
Endlich kann ich das hier mal sagen: falscher Thread. Verbrenner sind nebenan
carnewschina.com
macht ruhig weiter 😂
CATL unveils 3rd-gen Shenxing LFP battery: charging 10-80% in 3 min 44 seconds, 10-98% in 6 min 27 seconds
CATL unveils Shenxing 3rd-gen lfp battery: full charge in 6 minutes.
carnewschina.com
und ich wiederhole es, verbrennernostalgie bitte im passenden thema, danke!
P4LL3R
Legende
Das Thema Battery Swap Stations sollte spätestens damit dann auch Geschichte sein
Da muss man ja fast schon laufen, um während des Ladevorgangs eine schnelle Klopause einlegen zu können. Von einem Kaffee holen reden wir da gar nicht mehr.
Da muss man ja fast schon laufen, um während des Ladevorgangs eine schnelle Klopause einlegen zu können. Von einem Kaffee holen reden wir da gar nicht mehr.
Tanken dürfte inkl. bezahlen genauso lange dauernDas Thema Battery Swap Stations sollte spätestens damit dann auch Geschichte sein
Da muss man ja fast schon laufen, um während des Ladevorgangs eine schnelle Klopause einlegen zu können. Von einem Kaffee holen reden wir da gar nicht mehr.
Frankenheimer
╬Bruderschaft ALC╬
weil es mit Ausnahme von ein paar verstärkten Bauteilen (z.B. Antriebsachse) die die Leistung aushalten muss mit praktisch kaum Aufwand oder Nachteilen verbunden ist. Ein 1000PS Model S fährt vom Verbrauch sparsamer als so mancher Elektro-Kleinwagen mit blöder Aerodynamik. Und wenn es damals ohne großen Technischen Aufwand beim Otto/Diesel so gewesen wäre, dass der Mehrverbrauch von 300PS gegenüber 100PS nur 0,5L betragen hätte, dann wäre auch wahrscheinlich jeder zum großen Motor gewechselt.
Und; oftmals geht großer Akku auch mit großer Leistung einher. Weil der Akku einfach die Spannung von vor allem Stromstärke liefern kann.
toscdesign
Enthusiast
Nice!CATL unveils 3rd-gen Shenxing LFP battery: charging 10-80% in 3 min 44 seconds, 10-98% in 6 min 27 seconds
CATL unveils Shenxing 3rd-gen lfp battery: full charge in 6 minutes.
Wenn ich also in 10-15 Jahren mit wieder ein anderes Auto hole, hoffe ich das dies Standard ist und günstig als junger gebrauchter zur Verfügung steht.
Bis dahin gibt's bestimmt auch ne Ladestation bei mir in der Nähe, hoffentlich!
uiuiui, ganz empfindlich nach 2 Posts Offtpic.
Daunti
Urgestein
Naja solange wir bei einem Motor bleiben.
Allrad erhöht den Verbrauch merklich.
Frankenheimer
╬Bruderschaft ALC╬
kann ich nicht bestätigen. Ich habe damals zeitgleich mit meinem Kumpel ein Model 3 abgeholt. Ich habe das Standard-Rage mit Heckmotor und er das LR mit Dual Motor gekauft. Die Verbrauchsdifferenz lag bei ca. 1-1,5kwh. Betrachtet man zusätzlich den Umstand, dass das Long Range statt eines 50kwh Akkus einen 70kwh hatte und damit auch mehr Gewicht mit sich trägt darf man den Mehrfverbrauch schon als ziemlich marginal bezeichnen.
Tatsächlich nicht, vielleicht mal ein paar Prozent. Hier ein Test dazu von Move Electrics bei paralleler Fahrt.
P4LL3R
Legende
Kommt auch aufs Auto an. Wenn man sich die erste Generation Polestar 2 anschaut, war der Unterschied schon signifikant. Aber bei aktuellen Generationen, wo der Frontmotor entkoppelt wird, wenn er nicht benötigt wird, hält es sich wirklich in Grenzen.
Ich denke, dass das Thema Ladegeschwindigkeit in 5, spätestens 10 Jahren auch keinen mehr interessieren wird, weil es eh schnell genug ist, und dann auch bei Kleinwagen Geschwindigkeiten jenseits der 200kW üblich sein werden.
Ich denke, dass das Thema Ladegeschwindigkeit in 5, spätestens 10 Jahren auch keinen mehr interessieren wird, weil es eh schnell genug ist, und dann auch bei Kleinwagen Geschwindigkeiten jenseits der 200kW üblich sein werden.