Nächste Desktop-Generation: Intel bestätigt Nova Lake für Ende 2026

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Im Rahmen der Bekanntgabe der letzten Quartalszahlen äußerte sich Intel auch zum Zeitplan für die nächste Desktop-Generation alias Nova Lake. Diese soll laut Intel CEO Lip-Bu Tan Ende 2026 erscheinen. Im Grunde wurde dieser Zeitraum auch schon erwartet und sogar schon von Intel bestätigt worden. Im März oder April wird es zudem wohl einen Refresh von Arrow Lake geben.
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Obwohl ich gespannt bin was die neuen Prozessoren von Intel bringen werden, gehe ich nicht davon aus dass ich wechseln werde da ich für gewöhnlich einen sockel über jahre hinweg nutze. 144mb L3 ist schon eine Ansage.
 
Hmm, Ende 26, bisher ließen sich Intel CPUs eigentlich immer direkt bei Start ganz gut kaufen in Bezug auf die Verfügbarkeit.

Also noch ein Jahr mit dem 12700K auskommen und dann nen 365K oder jetzt auf den 9850X3D wechseln... :unsure:
 
Hoffe das Nova und Zen 6 mit 3d Cache zeitgleich kommen wie bisher angenommen und man dann entscheiden kann.
Mich interessiert eigentlich nur ob der 12 Kerner X3D dann mithalten kann im Gaming.
Denke der 52 Kerner wird deutlich mehr Saft brauchen und die kleineren haben entsprechend weniger L3 Cache.
Also ist dann vielleicht nur der Große interessant. Dazu ist dann die Frage ob dann Sockel 1954 mehr als nur einen Refresh bekommt oder Intel dann
doch auch mal plant den Sockel für eine lange Zeit wie AM5 zu supporten. Ich warte jedenfalls.

Hatte mich beim Ram vorher nun für 48er 6000 CL 28 entschieden und hätte eines welches 8400/8200 Profil beherscht auch nehmen können und
dann ist dann die Frage wie Nova mit dem Ramtakt skalliert bzw. ob es dann noch eine große Relevants hat.
Rampreise weißt man halt eben nicht ob es noch scchwieriger wird bis dahin und deshalb liegt eines nun Bereit.
Bin jedenfalls gespannt und möchte dann doch mal wechseln. Soll eben auch die Basis für eine neue Graka sein.
 
Zuletzt bearbeitet:
Wundert mich das Nova Lake doch so früh kommen soll wo schon der Arrow Lake Refresh solange auf sich warten lässt.

Das macht irgendwie keinen Sinn.

Denn dann kommen Arrow Lake Refresh und Nova Lake quasi zeitgleich zur Wintersaison 2026 / 2027.

Die Frage ist nur wie die tatsächliche Verfügbarkeit der Nova Lake Prozessoren aber auch der dafür notwendigen Sockel 1954 Boards aussehen wird.
 
Refresh ist total super. Ist halt die Frage wieviel gefresht wird. Oder obs nurn neues Stepping mit detailsverbesserungen ist. Neuer node? Abwarten.
Auch wenn die aktuelle Plattform besser ist als ihr Ruf, isses das Geld gefühlt nicht wert, weil: Nächste Runde eh wieder n neues Board. Warum auch immer. Mich hat das bei Intel schon immer genervt.
 
Wundert mich das Nova Lake doch so früh kommen soll wo schon der Arrow Lake Refresh solange auf sich warten lässt.

Das macht irgendwie keinen Sinn.

Denn dann kommen Arrow Lake Refresh und Nova Lake quasi zeitgleich zur Wintersaison 2026 / 2027.

Die Frage ist nur wie die tatsächliche Verfügbarkeit der Nova Lake Prozessoren aber auch der dafür notwendigen Sockel 1954 Boards aussehen wird.
AL Refresh soll doch in Q2 kommen oder habe ich mich da verlesen?
 
Das kommt zu spät. Es werden kaum noch welche ans Aufrüsten denken bei die ganzen Preiserhöhungen.
 
Wundert mich das Nova Lake doch so früh kommen soll wo schon der Arrow Lake Refresh solange auf sich warten lässt.
Das Arrow Lake Refresh so spät kommt, ist in der Tat ungewöhnlich. Früher hat Intel immer maximal ein Jahr zwischen den Generationen oder der neuen Generation und dem Refresh verstreichen lassen. Es scheint ja fast so, als wäre Arrow Lake Refresh wirklich gestrichen worden, es gab ja früher sogar mal Gerüchte das Refresh würde sogar einen 8+32 Kerner bringen, dann hieß es das Refresh wäre gestrichen worden, dann wieder doch nicht, aber es gäbe nur eine stärkere NPU und Ende gab es nur ein wenig mehr Takt für den Ultra 9 und mehr e-Kerne für den Ultra 7 und beide beim Ultra 5.
Denn dann kommen Arrow Lake Refresh und Nova Lake quasi zeitgleich zur Wintersaison 2026 / 2027.
Auch wenn du meinst die Leute würden nur im Winter PCs kaufen, so stimmt dies nicht und das Arrow Lake Refresh hat damit ein halbes Jahr bevor Nova Lake kommen wird. Wenn Nova Lake erscheint, dürfte Arrow Lake (Refresh) aber alt aussehen und es dürfte auch kaum jemand der schon eine Arrow Lake CPU hat, ein Upgrade auf die Refresh Modelle in Betracht ziehen.
Auch wenn du meinst das
Die Frage ist nur wie die tatsächliche Verfügbarkeit der Nova Lake Prozessoren aber auch der dafür notwendigen Sockel 1954 Boards aussehen wird.
Die Verfügbarkeit war auch bei Arrow Lake kein Problem, auch bei den Mainboards nicht. Die Modelle mit dem großen L3 Cache könnten allenfalls dann knapp werden, wenn sie mit AMD X3D wirklich den Fußboden wischen können und sich alle Gamer dann darauf stürzen. Aber selbst dann dürfte es davon abhängen, ob die Zen6 X3D schon erschienen sind oder erst später kommen, denn wenn sie erst später kommen, werden viele auf diese warten und schauen wie der Vergleich zwischen beiden ausgeht. Denn am Ende ist Zen6 der Gegner für Nova Lake.
Refresh ist total super. Ist halt die Frage wieviel gefresht wird. Oder obs nurn neues Stepping mit detailsverbesserungen ist. Neuer node? Abwarten.
Soweit bisher bekannt, tut sich beim Refresh nicht viel tun, mehr Takt und/oder mehr Kerne: https://www.hardwareluxx.de/index.p...s-start-soll-im-märz-oder-april-erfolgen.html
Das klingt nicht nach einem neuen Stepping oder Node.
Nächste Runde eh wieder n neues Board. Warum auch immer.
Da wäre ich noch nicht sicher, denn auch wenn es in der News steht, beruht dies nur auf Gerüchten. Gerüchte haben aber auch gesagt, dass es DDR6 (und alternative dazu auch DDR5, so wie beim S.1700 DDR4 und DDR5 Unterstützung gibt) geben würde, was zum ursprünglichen DDR6 Zeitplan gepasst hätte. Der hatte aber die Verabschiedungen der finalen DDR6 Spezifikation in der ersten Jahreshälfte 2025 vorgesehen, was meines Wissens nach bis heute nicht passiert ist und dann wäre DDR6 RAM bestenfalls in der zweiten Hälfte diesen Jahres einsatzbereit gewesen, wenn nichts dazwischen gekommen wäre. Aber derzeit wird kein RAM Hersteller Anlagen auf DDR6 Fertigung umstellen wollen, wo ihnen jeder DDR5 Chip Händen gerissen und mit Gold aufgewogen wird.

Ohne finale Spezifikation und Samples des RAM nach der finalen Spezifikation kann Intel aber eben keine DDR6 Kompatibilität für S.1954 validieren und müsste bei DDR5 only bleiben. Um dann später auf DDR6 zu wechseln, würden sie vermutlich wieder eine neue Plattform brauchen, da könnte Intel auch gleich Nova Lake auf den S.1851 setzen, auch wenn es dort dann eben nicht die zusätzlichen PCIe 5.0 Lanes geben würde. Außer den Gerüchten um eine Sichtung einer neuen S.1954 Plattform, gibt es ja keine weiteren Hinweise darauf und das Intel an einer Plattform für DDR6 arbeitet, ist doch natürlich und AMD dürfte auch schon an AM6 arbeiten, sollten sie jedenfalls, wenn sie an der finalen Spezifikation mitarbeiten wollen.

Aber selbst wenn Nova Lake dann neue Mainboards verlangt, so bringen diese ja dann wenigstens mehr PCIe 5.0 Lanes und weiß was noch, vielleicht integriertes TB5 statt TB4? Das gebrauchte Board kann man genau wie die gebrauchte CPU weiterverkaufen, dann realisiert man den Wertverlust nur früher, denn die Boards verlieren so oder so an Wert. Man muss dann nur mehr Basteln, wenn man eben jede CPU Generation mitnehmen will.
AL Refresh soll doch in Q2 kommen oder habe ich mich da verlesen?
Es ist aktuell von März oder April die Rede:
Beitrag automatisch zusammengeführt:

PS: Was den großen L3 Cache angeht, so gibt es Gerüchte wonach er bei Nova Lake nicht im Basetile sitzen wird:
 
Zuletzt bearbeitet:
Das kommt zu spät. Es werden kaum noch welche ans Aufrüsten denken bei die ganzen Preiserhöhungen.

Das denke ich auf der einen Seite auch, allerdings würde ich daher erwarten dass so wie bei Arrow lake da dann echte PL Kracher kommen dürften weil Intel ja verkaufen will/muss. Persönlich finde ich Arrow lake schon vom Preis Leistungs ding her recht gut. Einen 20 kerner für unter 400 euro, ich kann mich nicht erinnern wann es das von intel zuletzt gab.

Nova Lake würde ich so spontan mal im selben eck verorten, kann sich natürlich aber noch als falsch herausstellen. Es wäre halt nur zu wünschen dass der Start von Nova Lake besser wird als der von Arrow lake. Das war ja mal wirklich eine Katastrophe.
 
Auch wenn du meinst die Leute würden nur im Winter PCs kaufen, so stimmt dies nicht und das Arrow Lake Refresh hat damit ein halbes Jahr bevor Nova Lake kommen wird. Wenn Nova Lake erscheint, dürfte Arrow Lake (Refresh) aber alt aussehen und es dürfte auch kaum jemand der schon eine Arrow Lake CPU hat, ein Upgrade auf die Refresh Modelle in Betracht ziehen.

Auch wenn du meinst das

Die Verfügbarkeit war auch bei Arrow Lake kein Problem, auch bei den Mainboards nicht. Die Modelle mit dem großen L3 Cache könnten allenfalls dann knapp werden, wenn sie mit AMD X3D wirklich den Fußboden wischen können und sich alle Gamer dann darauf stürzen. Aber selbst dann dürfte es davon abhängen, ob die Zen6 X3D schon erschienen sind oder erst später kommen, denn wenn sie erst später kommen, werden viele auf diese warten und schauen wie der Vergleich zwischen beiden ausgeht. Denn am Ende ist Zen6 der Gegner für Nova Lake.
Denke wer schon ein Arrow Lake System hat wird weder auf Arrow Lake Refresh noch auf Nova Lake upgraden, so schnell müssen CPUs heute nicht mehr upgegradet werden.

Denke die Frage ist eher ob Nova Lake dann innerhalb der Intel-Welt alle Neukunden und Upgrader von Sockel 1151-1200-1700 aus auf sich zieht, oder ob Nova Lake erstmal nur High-End bedient und Mid-Range und Entry-Level eher über Arrow Lake Refresh versorgt wird.

Letztes Jahr gab es vor dem Weihnachtsgeschäft ja nur die K und KF Modelle und auch die Sockel 1851 waren damals schon noch relativ teuer. Allerdings waren letztes Jahr die Grafikkarten das grösste Problem.
 
und die kleineren haben entsprechend weniger L3 Cache.
Also ist dann vielleicht nur der Große interessant.
Ist natürlich noch mit Vorsicht zu genießen, da leak / rumor, aber falls es so kommen sollte, dann gibts auch einen 28-Kerner unter dem 52-Kerner (16P + 32E + 4E-low power) mit 144MB bLLC.
Der 52er soll (eventuell) 144MB per CCD (=288 total) nutzen, wobei auch hier die games nur einen bLLC tile nutzen dürften.

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Ich freue mich schon drauf und auf neue, gesicherte Informationen.
Günstig wird die Chose halt nicht gerade werden... Und dann den RAM dazu, hachja. :)
 
Ich habe ja, Gott sei Dank, schon DDR5-8000. Das sollte ja reichen.
 
Ist natürlich noch mit Vorsicht zu genießen, da leak / rumor, aber falls es so kommen sollte, dann gibts auch einen 28-Kerner unter dem 52-Kerner (16P + 32E + 4E-low power) mit 144MB bLLC.
Der 52er soll (eventuell) 144MB per CCD (=288 total) nutzen, wobei auch hier die games nur einen bLLC tile nutzen dürften.

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Ich freue mich schon drauf und auf neue, gesicherte Informationen.
Günstig wird die Chose halt nicht gerade werden... Und dann den RAM dazu, hachja. :)

Ist natürlich dann die Frage was dann besser ist. Den aus einem bestehenden CCD oder aus zwei oder doch besser den reinen 12 Kerner X3D bestehend aus einem CCD.
Für AMD ist es aber definitiv die letzte CPU Gen. für AM5. Bei 1954 weiß man es auch nicht wie lange die Plattform bleibt. Für Intel sollen es auch mehr Lanes geben. Wird auf jedenfall spannend.
 
Ja, wenns kein ultra fail wird, würde ich pers. Intel den Vorzug geben. Wie lange eine Plattform hält ist mir auch relativ gleich, zumal man Mainboards sehr gut wieder los wird. Ich habe tatsächlich noch nie ein MB weitergeführt.

Ich habe ja, Gott sei Dank, schon DDR5-8000. Das sollte ja reichen.

„Sogar“ mein 6600er A-Die bootet auf meinem für Ram OC recht schlechten MB 8000, halt alles andere als stabil natürlich. Befürchte halt bis dahin gibts was, was mehr sexy ist. Durchsatz ist für mich eh nicht so interessant, aufs seconds und thirds tuning kommts mir an. Ist auch eine Form von rumspielen, ich mag das bei einer neuen Plattform. :)
 
so schnell müssen CPUs heute nicht mehr upgegradet werden.
Müssen ist oft nicht das Thema, sondern wollen.

oder ob Nova Lake erstmal nur High-End bedient
Es kommen bei Intel schon länger immer zuerst nur die K CPUs und die anderen Modelle erscheinen dann ein paar Monate später. Das ist bei AMD aber auch nicht wirklich anderes, da kommen auch die X Varianten zuerst und die andere, auch die X3D, erst später.

Mid-Range und Entry-Level eher über Arrow Lake Refresh versorgt wird.
Davon ist nicht auszugehen, denn die Gerüchte berichten ja von einer größeren Palette an SKUs. Dazu wird Intel von Nova Lake viel mehr, wenn nicht alles, im eigenen Haus fertigen, schon um Kosten zu sparen und die eigene Foundry besser auszulasten. Bei Panther Lake ist nur noch das Plattform Controller Tile und bei denen mit der großen iGPU, eben dies GPU Tile bei TSMC gefertigt. Das kleine GPU Tile wird dagegen in Intel 3 gefertigt und im Desktop wird es keine so großen iGPUs geben wie der große Ausbau der mobilen CPUs sie bietet.

Der 52er soll (eventuell) 144MB per CCD (=288 total) nutzen
Es gibt auch Gerüchte, wonach es so eine CPU nicht geben wird, weil der zusätzliche Cache im CPU Tile ist und damit das CPU Tile mit dem großen L3 Cache eben viel zu groß wird um zwei davon zu verbauen. Damit gab es entweder Platz für ein CPU Tile mit den 144MB L3 Cache oder eben zwei CPU Tile mit je 36MB L3, was dann aber eben doppelt (von den 4 LPE Kernen abgesehen) so viele CPU Kerne ermöglicht.

Ich freue mich schon drauf und auf neue, gesicherte Informationen.
Gesichert ist derzeit nur, dass Nova Lake Ende 2026 kommen soll, mehr aber auch nicht, zumindest wurde bei dem Earnings Call nicht mehr dazu gesagt. Nicht einmal ob Nova Lake dann als Ultra 300 oder Ultra 400 bezeichnet werden wird. Dafür dürfte entscheidend sein, ob es auch mobile Nova Lake CPUs geben wird, denn wenn nicht, könnten sie durchaus als Ultra 300 kommen und die Panther Lake eben im Desktop ergänzen. Wenn es auch mobile Nova Lake geben wird, werden sie sicher Ultra 400 heißen.

Das was auf dem Image in Deinem Post zu sehen ist, scheint mir hingegen nicht sehr gesichert zu sein. Erstmal ist es extrem unwahrscheinlich, dass Intel die CPUs bei TSMC fertigen lassen wird, erst recht in N2P, denn die Massenfertigung in N2P war in der letzten Roadmap frühestens für 2026 vorgesehen und damit wäre es sehr kann um noch Ende 2026 eine CPUs aus dieser Fertigung auf den Markt zu bringen. Außerdem hat Intel doch mit Panther Lake gezeigt, dass sie schon jetzt mit 18A bis auf 5,1GHz kommen, da sollte also, ggf. mit der 18A-P Variante des 18A Prozesses, dann zum Jahresende noch einiges mehr drin sein. Dann ist es wie gesagt auch fraglich, ob es die 52 Kerner mit großem LLC geben wird.
Und dann den RAM dazu, hachja
Also wer noch mit DDR4 unterwegs ist, für den könnte es schmerzhaft werden auf Nova Lake upzugraden, aber dies gilt für Zen6 ja ebenfalls. Es könnte also sein, dass vor allem Leute upgraden werden, die so DDR5 RAM haben.
 
Freut mich wird meine nächste CPU. Hätte den gerne etwas früher gesehen
 
Es kommen bei Intel schon länger immer zuerst nur die K CPUs und die anderen Modelle erscheinen dann ein paar Monate später.
Die Überraschung bei Arrow Lake war aber das es ausser den 225 und 225F eh keine Non-K oder Non-KF Modelle gibt, die preislich attraktiv wären. Und der 245KF und 245K waren immerhin vom Anfang an dabei.

Davon ist nicht auszugehen, denn die Gerüchte berichten ja von einer größeren Palette an SKUs. Dazu wird Intel von Nova Lake viel mehr, wenn nicht alles, im eigenen Haus fertigen, schon um Kosten zu sparen und die eigene Foundry besser auszulasten. Bei Panther Lake ist nur noch das Plattform Controller Tile und bei denen mit der großen iGPU, eben dies GPU Tile bei TSMC gefertigt. Das kleine GPU Tile wird dagegen in Intel 3 gefertigt und im Desktop wird es keine so großen iGPUs geben wie der große Ausbau der mobilen CPUs sie bietet.
Das wäre auf jeden Fall eine schlüssige Argumentation ür ein breites Nova Lake Portfolio.

Auf Computerbase hab ich allerdings kürzlich diesen Artikel gelesen: https://www.computerbase.de/news/pr...0-liegt-laut-ceo-fuer-ende-2026-im-plan.95899

forum1023.jpg


Damit könnten dann Arrow Lake und Arrow Lake Refresh mit Core Ultra 5 225/F bis hin zum Core Ultra 7 290K Plus weiter das ganze Low-End bis Upper Mid-Range Segment bedienen, Core Ultra 7 Nova Lake das High-End Segment und Core Ultra 9 Nova Lake das Ultimate Sement.
 
Die Überraschung bei Arrow Lake war aber das es ausser den 225 und 225F eh keine Non-K oder Non-KF Modelle gibt, die preislich attraktiv wären.
Was preislich attraktiv ist, ist immer sehr subjektiv, ich finde z.B. den 265K preislich sehr attraktiv. Generell kosten aber die Modelle ohne K nicht so viel weniger als ihre Geschwister mit K.

Und der 245KF und 245K waren immerhin vom Anfang an dabei.
Was ja nur meine Aussage bestätigt, die du sogar darüber zitiert hast.

Auf Computerbase hab ich allerdings kürzlich diesen Artikel gelesen:
Das sind auch alles nur Gerüchte und die Liste ist unvollständig. Andere Gerüchte beschreiben diese Lineup:

Nova Lake SKU Kerne Gerücht.png


Damit könnten dann Arrow Lake und Arrow Lake Refresh mit Core Ultra 5 225/F bis hin zum Core Ultra 7 290K Plus weiter das ganze Low-End bis Upper Mid-Range Segment bedienen,
Wann hat Intel dies jemals über verschiedene Plattformen gemacht? Bei Raptor Lake war es so, dass die kleinen Modelle eigentlich weiterhin Alder Lake waren, aber Raptor Lake hatte gegenüber Alder Lake auch nur etwas mehr Cache und beide waren für S.1700. Nova Lake wird die volle Palette von Ultra 3 bis Ultra 9 bekommen, die Celeron und Pentium sind ja nun schon länger verschwunden, deren Rolle in einfachen Office Kisten haben nun die mobilen CPUs in den NUCs übernommen. Dann waren sie noch in Mini-Servern zu finden, aber heute passiert das in der Cloud was solche kleinen Server damals lokal ausgeführt haben.

Nur wenn Nova Lake dann doch auf S.1851 erscheinen sollte, weil Intel den neuen S.1954 mit DDR6 Unterstützung dann für die nächste Generation aufschiebt, dann könnte es passieren, dass die Arrow Lake weiterhin den Einstieg darstellen, aber selbst dann dürfte Intel es vorziehen da lieber Nova Lake zu bringen, da sie von denen ja viel mehr selbst produzieren. Aber wann DDR6 dann endlich einsatzbereit sein wird, dürfte sich derzeit kaum sagen lassen, solange aber die massive Nachfrage nach DDR5 wegen des KI Booms anhält, würde ich nicht damit rechnen. Manche erwarten, dass es selbst 2028 noch keine Entspannung der Marktlage geben wird, was dann dem S.1954 auch als reine DDR5 Plattform genug Zeit für mindestens zwei Generationen geben würde. Da Intel Nova Lake für Ende 2026 angekündigt hat, nachdem man sich mit Arrow Lake Refresh so viel Zeit gelassen hat, würde ich auch mal vermuten, dass Intel auch davon ausgeht, dass DDR6 so bald nicht in Sicht ist.
 
DDR6 soll doch vor 2027 nicht kommen.
 
Die finale Spezifikation von DDR6 sollte im ersten Halbjahr 2025 fertig sein, was dann für einen Einsatz ab dem zweiten Halbjahr 2026 gesprochen hätte, wenn es keine Probleme gibt, aber meines Wissens ist sie immer noch nicht fertig. Daran arbeitet die JEDEC und da haben vor allem die DRAM Hersteller und dann auch die CPU Hersteller, die stellen ja auch die RAM Controller her an denen die RAMs dann hängen, das Sagen. Die DRAM Hersteller werden aber derzeit kein Interesse daran haben, denn eine Umstellung der Fertigung dauert Monate:
Dies bezieht sich zwar auf NAND, ist bei DRAM aber nicht anderes und solange die Nachfrage und damit die Preise so hoch sind, werden die DRAM Hersteller dies sicher nicht machen wollen. Normalerweise ist es ja so, dass sie an den DRAMs nach dem alten Standard nicht mehr viel verdienen, was ja erst vor einigen Monaten das Argument war, warum sie die Massenfertigung von DDR4 einstellen wollten. An dem DRAM nach dem neusten Standard lässt sich aber wieder gut verdienen, wie man an den anfänglichen Preisen von DDR5 (und davor DDR4, etc.) gesehen hat, aber diese Motivation für die Einführung von DDR6 dürfte derzeit einfach nicht vorhanden sein, zumal die ganzen Server Plattformen ja auch noch DDR5 brauchen und auf die dort verbauten RDIMM kommen die gleichen DRAM Chips, nur sitzt da noch ein Register Chip dazwischen. Deswegen kommen ja nun scheinbar auch RAM Riegel mit von Server Riegeln abgelöteten DRAM Chips auf den Markt:


Da der Zeitplan sich ja nun verschiebt, findet man in neueren Veröffentlichungen immer spätere Angaben, dies scheint ein älterer Artikel zu DDR6 zu sein, der noch den ursprünglichen Zeitplan anzeigt:
Wenn die Massenfertigung jetzt gestartet wäre, dann wäre irgendwann in der zweiten Jahreshälfte eine Markteinführung möglich gewesen, also gerade rechtzeitig für Nova Lake. Es gab ja auch Gerüchte, dass Nova Lake eben neben DDR5 auch schon DDR6 unterstützen wird, so wie Alder Lake eben erstmal DDR5, aber eben alternativ auch DDR4. Dafür spricht auch, dass bei Nova Lake der RAM Controller nicht auf dem CPU Tile sitzt, wie es bei Panther Lake der Fall ist, sondern auf einem anderen Tile, was die nötige Flexibilität für Anpassungen gibt, sollte der Standard am Ende vom Draft abweichen.

Das dann eine neue Plattform nötig ist um DDR6 unterstützen zu können, sollte auch klar sein, AMD wird dann ja auch zu AM6 wechseln. Was jetzt aber wegen des KI Booms und der dadurch ausgelösten RAM Knappheit bzgl. DDR6 RAM passieren wird, weiß man aber nicht. Ich vermute, es wird sich gewaltig verzögern und dies sehe wir ja schon an der Verzögerung der finalen Spezifikation. Wenn es sich lange verzögert, muss AMD vielleicht auch noch Zen 7 auf AM5 bringen, aber für Intel ist die Situation schwieriger, denn es gibt zwar DDR6 Samples, aber die beruhen natürlich auf der Vorabversion der Spezifikation und nicht auf der finalen Spezifikation, die ja noch gar nicht fertig ist und Intel hat sicher auch den RAM Controller auf Basis der Draft Spezifikation in seinen Nova Lake Samples und kann die Plattform damit testen.

Aber was macht man, wenn die finale Spezifikation vom Draft in einer Stelle abweicht, die für Probleme sorgt? So ein Problem gab es damals bei USB3, wo in der finalen xHCI Spezifikation gegen über dem letzten 0.96 Draft neue Energiesparzustände eingeführt wurden und es dann zu Verbindungsabbrüchen kam, wenn Hardware die nach dem Draft entwickelt wurde, dann mit solche die nach der finalen Version entstanden ist, zusammengetroffen ist.

Dann hätte man im schlimmsten Fall eine S.1954 Plattform, die nicht mit der finalen DDR6 Spezifikation kompatibel ist, weil die Nova Lake eben nur DDR6 auf Basis des Draft unterstützen und wenn dann DDR6 erscheint, muss man ein Refresh auflegen oder eine neue Generation bringen um dann erste Boards mit DDR6 zu ermöglichen, aber bestehende Nova Lake CPUs laufen darauf dann nicht. Oder man muss schon wieder eine neue Plattform bringen und die Entwicklung einer solchen kostet ja auch einiges.

Im besten Fall bleibt vom Draft zur finalen Spezifikation alles so weit gleich, dass auch die Nova Lake damit laufen und dann kommen eben Mainboards mit DDR6 auf den Markt, wenn auch die ersten DDR6 RAM Riegel auf den Markt kommen oder DDR6 verzögert sich so lange, dass dann schon die zweite Generation auf dem S.1954 ist und ein Wechsel der Plattform zu einer die DDR6 unterstützt, erfolgt dann eben mit der nächsten CPU Generation.

Oder man geht mit Nova Lake eben doch noch auf den S.1851, dann bleibt der S.1954 eben für die nächste Generation, wenn absehbar wäre, dass DDR6 dann verfügbar sein wird und man nimmt eben in Kauf, dass die Fortschritte bzgl. mehr PCIe 5.0 Lanes und nativem TB5 (Panther Lake hat dies ja schon), statt TB4 dann mit Nova Lake noch nicht kommen. Das würde den schlimmsten Fall vermeiden, aber wäre auch blöd, wenn DDR6 sich länger als ein Jahr verzögert und Razer Lake, Titan Lake (oder wie immer der Nachfolger von Nova Lake dann heißen wird) immer noch nicht mit DDR6 kommen kann?

Die Verzögerung von DDR6 ist für Intel also ein echtes Dilemma, zumal wenn keines sagen kann, wann dies denn endlich erscheint. Wie gesagt würde ich vermuten, dass es nicht kommt, solange die Nachfrage nach DDR5 so massiv ist, bricht diese Nachfrage dann ein, wäre DDR6 das optimale Mittel die fallenden Margen wegen fallender Nachfrage nach DDR5 dann abzufedern, denn für das dann nagelneue DDR6 kann man wieder Premiumpreise verlangen. Für die DRAM Hersteller wäre es also optimal, wenn sie so viel DDR5 RAM fertigen können, solange es so teuer ist und dann auf DDR6 schwenken, wenn die DDR5 Nachfrage einbricht, z.B. weil eben die KI Blase platzt und die Investitionen in neuen Rechenzentren ausbleiben und bestehende Projekte nicht fertiggestellt werden. Schlimmstenfalls könnte dann viel "gebrauchtes" DDR5 RAM auf den Markt kommen und die Preis in den Keller schicken.
 
Was preislich attraktiv ist, ist immer sehr subjektiv, ich finde z.B. den 265K preislich sehr attraktiv. Generell kosten aber die Modelle ohne K nicht so viel weniger als ihre Geschwister mit K.
Ich würde es so zusammenfassen:

Sehr attraktiv: 225F, 225, 245KF, 245K 265KF, 265K;

Mässig attraktiv: 235, 285K

Völlig unattraktiv: 235T, 245T, 245, 265F, 265T, 265, 285T, 285;

Das sind auch alles nur Gerüchte und die Liste ist unvollständig. Andere Gerüchte beschreiben diese Lineup:

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Das wäre dann schon wesentlich vielfältiger!

Allerdings "stört" mich ein bisschen die grosse Lücke zwischen dem grössten Core Ultra 5 mit 8P+ 16E + 4 LPE (in dem Bereich halten sich wahrscheinlich die Vorteile gegenüber Arrow Lake und Arrow Lake Refresh in Grenzen) und dem Core Ultra 7 mit dann gleich 14P + 24E + 4 LPE (ab dann befürchte ich das es ziemlich teuer wird).
 
Völlig unattraktiv: 235T, 245T, 245, 265F, 265T, 265, 285T, 285;
Die T Modelle sind vor allem für OEMs um diese in recht kompakte Fertigrechner zu verbauen, bei denen kein Platz für einen großen CPU Kühler ist, da die OEM Mainboards eben normalerweise die Power Limits gemäß Intels TDP Vorgaben einstellen und man diese auch nicht verstellen kann. Daher gibt es auch keine TF, denn bei solchen Rechnern wird man keine Graka verbauen, weshalb ein TF keinen Sinn machen würde. Das gilt teils auch für die Modelle ohne K, wobei man diese aber eben als Selbstbauer auf den meisten Mainboards mit höheren Power Limit betreiben kann und wird und dann ist der Unterschied zu K schon kaum noch vorhanden.
Allerdings "stört" mich ein bisschen die grosse Lücke zwischen dem grössten Core Ultra 5 mit 8P+ 16E + 4 LPE (in dem Bereich halten sich wahrscheinlich die Vorteile gegenüber Arrow Lake und Arrow Lake Refresh in Grenzen) und dem Core Ultra 7 mit dann gleich 14P + 24E + 4 LPE (ab dann befürchte ich das es ziemlich teuer wird).
Das liegt daran, dass die Ultra 7 und Ultra 9 zwei CPU Chiplets bekommen, da jedes davon 8+16 Kerne hat, die 4 LPE Kerne sind im SoC Tile, so sind jedenfalls die aktuellen Gerüchte:
Die Preise für die Modelle mit zwei CPU Tiles dürften teuer werden, dafür bekommen sie aber auch deutlich mehr Kerne. Selbst wenn man die LPE Kerne ignoriert, bekommt man ja mit dem großen Ultra 5 dann schon so viele Kerne, wie heute nur beim Ultra 9. Für Gamer dürften die Ultra 5 daher reichen, zumal auch nicht klar ist, ob es wie bei AMDs Modellen mit zwei CPU Chiplets, dann eine erhöhte Latenz zwischen den Kernen auf unterschiedlichen Tiles gibt und die Threads von Games daher besser nur auf Kernen eines Tiles laufen sollten.
 
Mich interessiert eigentlich nur ob der 12 Kerner X3D dann mithalten kann im Gaming.
Denke der 52 Kerner wird deutlich mehr Saft brauchen
Die frage ist eher umgekehrt. Wird Nova trotz 52 Kernen in Gaming mithalten.
Denn
1.) Mega viele Kerne bringen beim Spielen nichts. (Außer es ist Star Citizen oder Factorio)
2.) Intels neuer Cache wird noch nicht so ausgereift sein wie AMD,s X3D Cache. Intel wird von Gen zu Gen den Cache verbessern, Nova ist erst der Anfang.
Refresh ist total super. Ist halt die Frage wieviel gefresht wird. Oder obs nurn neues Stepping mit detailsverbesserungen ist. Neuer node?
Kein neuer Node, weiß man schon seit einem Jahr.
Also wer noch mit DDR4 unterwegs ist, für den könnte es schmerzhaft werden auf Nova Lake upzugraden, aber dies gilt für Zen6 ja ebenfalls. Es könnte also sein, dass vor allem Leute upgraden werden, die so DDR5 RAM haben.
In der Tat. Mir persönlich reicht Zen 6 da nichtmal, da Zen 3 X3D nur 50% langsamer in Gaming sein wird. Da warte ich lieber auf Zen 7 der für AM5 kommt. (Seit 2024 von MLID immer wieder berichtet)
Es gab ja auch Gerüchte, dass Nova Lake eben neben DDR5 auch schon DDR6 unterstützen wird

Das dann eine neue Plattform nötig ist um DDR6 unterstützen zu können, sollte auch klar sein, AMD wird dann ja auch zu AM6 wechseln. Was jetzt aber wegen des KI Booms und der dadurch ausgelösten RAM Knappheit bzgl. DDR6 RAM passieren wird, weiß man aber nicht. Ich vermute, es wird sich gewaltig verzögern und dies sehe wir ja schon an der Verzögerung der finalen Spezifikation. Wenn es sich lange verzögert, muss AMD vielleicht auch noch Zen 7 auf AM5 bringen
Nova wird nur DDR5. Sagte MLID schon 2024.
Razor Lake wird dann wahrscheinlich die erste CPU die auch DDR6 supporten könnte.
Und das Zen 7 für AM5 kommt ist schon seit 2 Jahren für jeden klar.
 
Wer Moore's Law Is Dead für eine seriöse Quelle hält, dem ist nicht zu helfen und der ist auf meiner IL auch wirklich gut aufgehoben. So kommt von dem auch die Aussage:
Dazu muss die Plattform aber eben auch DDR6 RAM unterstützen und damit auch alle CPUs für diese Plattform, sonst hätte man die Situation, dass nicht alle CPUs auf allen Boards laufen, nämlich z.B. das Nova Lake dann nicht auf S.1954 Boards mit DDR6 laufen würde.

Googles KI fasst auf die Anfrage zusammen:
Gerüchte zu Intel
Nova Lake (voraussichtlich Core Ultra 400, Release ca. Ende 2026) deuten auf massive Leistungssteigerungen und eine neue Plattform hin. Obwohl DDR6-Speicher oft in diesem Kontext diskutiert wird, gibt es keine konkreten Bestätigungen, dass Nova Lake ausschließlich DDR6 nutzt. Es ist wahrscheinlicher, dass DDR5 weiterhin unterstützt wird, eventuell mit schnelleren Spezifikationen
DDR6 only wäre Schwachsinn, dies hat Intel weder bei Skylake (damals beim Umstieg von DDR3 auf DDR4, obwohl dies vorher schon in Servern und HEDT erschienen was) noch bei Alder Lake (DDR5 war damals noch ganz neu) getan. Also zu sagen, Nova Lake bekommt gar keine DDR6 Unterstützung, aber eine neue Plattform auf der dann 4 Generationen laufen werden, von denen dann irgendwann später eine DDR6 unterstützen wird, macht Null Sinn, aber Moore's Law Is Dead braucht nur Klicks, damit verdient er sein Geld und nicht mit sinnvollen Aussagen. DDR6 war für Nova Lake definitiv geplant, bei 52 Kernen und nur Dual Channel RAM wäre dies auch sehr sinnvoll um diese Kerne bei Anwendungen zu füttern und es wäre nach dem Zeitplan für DDR6 auch machbar gewesen. Da sich DDR6 nun aber verschiebt, gibt es eben die von mir schon vorher hier im Thread beschriebenen Probleme für Intel.
 
Wer Moore's Law Is Dead für eine seriöse Quelle hält, dem ist nicht zu helfen und der ist auf meiner IL auch wirklich gut aufgehoben
lol. Wahnsinn.
jemanden auf die Ignore List packen weil er eine aussage von MLID nicht für Unsinn deklariert.
Wie Intolerant muss man sein um keine anderen Standpunkte zulassen zu können ?
Wäre ich so verbittert, würde ich schnell einen Psychiater aufsuchen.
Also zu sagen, Nova Lake bekommt gar keine DDR6 Unterstützung, aber eine neue Plattform auf der dann 4 Generationen laufen werden, von denen dann irgendwann später eine DDR6 unterstützen wird, macht Null Sinn, aber Moore's Law Is Dead braucht nur Klicks, damit verdient er sein Geld und nicht mit sinnvollen Aussagen. DDR6 war für Nova Lake definitiv geplant, bei 52 Kernen und nur Dual Channel RAM wäre dies auch sehr sinnvoll um diese Kerne bei Anwendungen zu füttern und es wäre nach dem Zeitplan für DDR6 auch machbar gewesen. Da sich DDR6 nun aber verschiebt, gibt es eben die von mir schon vorher hier im Thread beschriebenen Probleme für Intel.
Du gibst ja selber schon eine Erklärung dafür, warum Intel die Pläne geändert haben könnte. Dafür kann dann MLID nichts.
Du sagst ja selbst, zuerst war Nova mit DDR6 geplant, dann wegen Speicherkrise DDR5.
Bei den alten Leaks von MILD gabs noch keine Speicherkrise, daher kann man den alten Leaks auch keinen Vorwurf machen.
Generell liegt die Wahrheit irgendwo dazwischen.
Ja, MLID verdient Geld damit. Ja, er ist nicht unfehlbar. Aber auch Ja, seine angaben waren auch oft richtig.
Zurzeit durch die Speicherkrise ist halt Essig mit soliden vorhersagen.
Dennoch wird seine fast 2 Jahre alte aussage, das Zen 7 für AM5 kommt zutreffen. Und da hat er auch mal wieder Recht gehabt.
Man muss auch mal Credits geben und gönnen können.
 
Die T Modelle sind vor allem für OEMs um diese in recht kompakte Fertigrechner zu verbauen, bei denen kein Platz für einen großen CPU Kühler ist, da die OEM Mainboards eben normalerweise die Power Limits gemäß Intels TDP Vorgaben einstellen und man diese auch nicht verstellen kann.
Frage mich da schon warum die OEM Hersteller die Limitierung in der CPU wollen. Die könnten doch auch ganz einfach einfach das Power Limit anpassen. 35W Defaultvoreinstellung, 20W-45W alternativ einstellbar. Das würde die OEM Hersteller ja auch nichts kosten.
Daher gibt es auch keine TF, denn bei solchen Rechnern wird man keine Graka verbauen, weshalb ein TF keinen Sinn machen würde. Das gilt teils auch für die Modelle ohne K, wobei man diese aber eben als Selbstbauer auf den meisten Mainboards mit höheren Power Limit betreiben kann und wird und dann ist der Unterschied zu K schon kaum noch vorhanden.
Office-PCs mit Desktop-Technik ohne Grafikkarte sind allerdings aussterbende Dinosaurier.

Zwar reicht für viele Anwendungen natürlich eine iGPU, aber da geht der Trend dann ganz klar zu Mini-PCs oder All-In PC Monitoren basierend auf Notebook-Technik. Also irgendwas zwischen Core Ultra 5 225U und Core Ultra 9 285H. Oder das entsprechende AMD Pendant. Oder manchmal sogar kombiniert mit einer Nvidia GeForce RTX 4050 Mobile.

Die Preise für die Modelle mit zwei CPU Tiles dürften teuer werden, dafür bekommen sie aber auch deutlich mehr Kerne. Selbst wenn man die LPE Kerne ignoriert, bekommt man ja mit dem großen Ultra 5 dann schon so viele Kerne, wie heute nur beim Ultra 9. Für Gamer dürften die Ultra 5 daher reichen, zumal auch nicht klar ist, ob es wie bei AMDs Modellen mit zwei CPU Chiplets, dann eine erhöhte Latenz zwischen den Kernen auf unterschiedlichen Tiles gibt und die Threads von Games daher besser nur auf Kernen eines Tiles laufen sollten.
Allerdings kann man dann eben genausogut auch auf Arrow Lake (Refresh) und Sockel 1851 bleiben und muss nicht extra auf Sockel 1954 umsteigen.

Statt maximal 8P + 16E Kerne pro Chiplet hätte ich mir eher maximal 10P + 8E Kerne pro Chiplet gewüscht, daraus hätte man sich dann folgendes basten können:

Single-Chiplet für Multimedia-PCs, Creator-PCs, Low-End und Mid-Range Workstations:
6P + 8E + 4LPE
8P + 8E + 4LPE
10P+ 4E + 4LPE
10P + 8E + 4LPE

Single-Chiplet mit LL Cache für Gaming-PCs:
6P + 8E + 4LPE + LL-Cache
8P + 8E + 4LPE + LL-Cache
10P+ 4E + 4LPE + LL-Cache
10P + 8E + 4LPE + LL-Cache

Dual-Chiplet für High-End Workstations:
12P + 8E + 4 LPE
12P + 16E + 4 LPE
16P + 8E + 4 LPE
16P + 16E + 4LPE

Dual-Chiplet mit LL Cache Ultimate-System:
20P + 8E + 4 LPE + LL-Cache
20P + 16E + 4 LPE + LL-Cache
 
Du gibst ja selber schon eine Erklärung dafür, warum Intel die Pläne geändert haben könnte. Dafür kann dann MLID nichts.
Du sagst ja selbst, zuerst war Nova mit DDR6 geplant, dann wegen Speicherkrise DDR5.
Bei den alten Leaks von MILD gabs noch keine Speicherkrise, daher kann man den alten Leaks auch keinen Vorwurf machen.
Wie passt das zu dieser Aussage?
Nova wird nur DDR5. Sagte MLID schon 2024.
Da fehlt jede Logik und weil dir jede Logik fehlt und man daher nicht mit dir diskutieren kann, bist du auf meiner IL.
Frage mich da schon warum die OEM Hersteller die Limitierung in der CPU wollen.
Die CPU hat ja keine interne Limitierung, die kann man auch mit einer viel höheren PL1 betreiben, aber die Mainboards in den OEM Rechnern schauen halt auf die Kennung und stellen dann die Power Limits (oder zumindest PL1, PL2 gerne auch geringer als von Intel vorgesehen) gemäß Intels Vorgaben ein. Da weiß man dann wenigstens was man an Performance von einem Modell mit einer T CPU erwarten kann.
 
Da fehlt jede Logik und weil dir jede Logik fehlt und man daher nicht mit dir diskutieren kann, bist du auf meiner IL.
Okay Mr.Spock
Tief in deinem Halb Vulkanier Halb Mensch herz bist du doch nur emotional wütend weil du genau weißt das Nova mit DDR5 kommt, so wie schon 2 Jahre von MLID behauptet :drool:
Es muss sehr schwierig für dich sein, jemandem den man im herzen verabscheut, einen Sieg gelten zu lassen :d
 
Wie kann man nur immer wieder bestätigen, dass man nichts versteht? Die Behauptung war 2024 falsch und widersprach der Aussagen, dass auf dem S.1954 4 Generation laufen werden, außer man ging damals davon aus, dass DDR6 dann auch für diese 4 kommenden Generation und da Intel normalerweise ein Jahr von einer zu nächsten vergehen lässt, erst Ende 2030 DDR6 bei Intel im Mainstream erscheinen würde. Das kann jetzt wegen der Speicherkrise passieren, aber damals gab es diese Speicherkrise noch nicht und der Zeitplan hat den Einsatz von DDR6 ab der zweiten Jahreshälfte 2026 vorgesehen, also gerade rechtzeitig für Nova Lake. Persönlich ist es mir übrigens egal, ich habe genug DDR5 RAM und bin kein Gamer, die RAM Performance ist für mich daher sekundär.
 
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