[Sammelthread] Intel Core Ultra (Arrow-Lake-S) S.1851 OC- und Laberthread

[amd_man_bavarian]

Hab heute ein Bios vom MSI Support erhalten. Die Begeisterung hält sich in grenzen. 9000 Bootet und Funktioniert



Alles drüber zickt beim Boot. 9200 startet mal mal nichtund ist nichtmal Benchstable.
Ob dieses am Microcode liegt ? Beim ACE war mit dem 0x11A alles gut und schnell + stable, mit dem 0x11B voll schrott.
Hier kann ich leider nicht mit dem 0x11A gegen testen da mir das Bios fehlt. Wenn ich die 9000 Stable hab kann es mir theoretisch Wurscht sein, doch stimmt es nicht hoffnungsvoll was da kommen könnte.
Kann natürlich sein daß schon in richtung Refresh cpus optimiert wid, es wäre dennoch ein NoGo wenn darunter die Aktuelle Gen leiden würde.

Das beängstigende Gefühl vom ACE Bioa 1A80 bleibt ...

Beitrag automatisch zusammengeführt: Donnerstag um 17:45

Weil auf dem 3.12.TS01 der Standby-Modus auch nicht funktioniert und der Ruhezustand keine Alternative darstellt, habe ich das letzte offizielle wieder drauf.
Hatte dem Support alles genau geschildert, auch dass das XMP Profil nicht korrekt läuft.
In der QVL: AX5CU9200C4224G-DCLACRSG https://www.xpg.com/en/xpg/dram-modules-lancer-cudimm-rgb-ddr5
So werden die Lancer CUDIMM @ XMP erkannt:

Das ist Jedec und kein XMP was da angezeigt/geladen wird

 

[Wernersen]

Lädt das XMP nicht...

 

[amd_man_bavarian]

Hast du mal oldschool startupcheck gemacht ? Sprich Stromlos - 1 Riegel anlernen - stromlos - 2 Riegel anlernen? Und oder ram Raus 2x leer Start , ram rein . starten ?
Dein MoBo hat doch nie solche Zicken gemacht, egal mit welchem Bios

 

[Wernersen]

XMP ging von Anfang an nicht. Solche Sperenzien habe ich nie gemacht
Die 9200 42 56-56-56 in Gear 4 gingen am Anfang mal manuell mit Veii's sekundär und tertiären Timings.
Jetzt nur noch schräg....
Bestmögliches Setting in Gear 2 soll es sein. XMP weniger interessant, aber erkannt werden sollte das Profil schon.

Beitrag automatisch zusammengeführt: Donnerstag um 20:56

Auf 9200 Gear 4 gewechselt kommt dieser Mist raus.

Beitrag automatisch zusammengeführt: Donnerstag um 21:08

schief

 

[Wernersen]

Profil wieder geladen, läuft....

 

[amd_man_bavarian]

XMP ging von Anfang an nicht. Solche Sperenzien habe ich nie gemacht
Die 9200 42 56-56-56 in Gear 4 gingen am Anfang mal manuell mit Veii's sekundär und tertiären Timings.
Jetzt nur noch schräg....
Bestmögliches Setting in Gear 2 soll es sein. XMP weniger interessant, aber erkannt werden sollte das Profil schon.

Beitrag automatisch zusammengeführt: Donnerstag um 20:56

Auf 9200 Gear 4 gewechselt kommt dieser Mist raus.

Beitrag automatisch zusammengeführt: Donnerstag um 21:08

schief

Ich habe eigentlich meistens das XMP geladen und die Mains angepasst und dann die direct Subs. Darum gits ja bei ASRock auch die Option Main Timings , All Timings ect.
Muß man natürlich für sich entscheiden was man macht oder wie. Aber mit den XMP als Basis lief es bei mir bisher am besten .

 

[Silent_H@g]

habt ihr das auch ab und an, wenn der Rechner runtergefahren wird und man den nach 2 -3h wieder einschalten will, dass da einfach nichts passiert?
Ich muss den dann richtig Stromlos nehmen und dann geht alles normal.

 

[Wernersen]

Ich habe eigentlich meistens das XMP geladen und die Mains angepasst und dann die direct Subs. Darum gits ja bei ASRock auch die Option Main Timings , All Timings ect.
Muß man natürlich für sich entscheiden was man macht oder wie. Aber mit den XMP als Basis lief es bei mir bisher am besten .

Mit oder ohne XMP macht keinen Unterschied im machbaren, stable Ergebnis.
Der Timing Configurator buged im XMP Profil.
9333 Gear 4 bootet benchbar.

Beitrag automatisch zusammengeführt: Freitag um 11:33

habt ihr das auch ab und an, wenn der Rechner runtergefahren wird und man den nach 2 -3h wieder einschalten will, dass da einfach nichts passiert?
Ich muss den dann richtig Stromlos nehmen und dann geht alles normal.

Ja das hatte ich auch schon. Ist ein weiterer Bug. 25 Monate Beta-Tester.

Ich trenne die Kiste nach jedem Shutdown immer via Master/Slave-Schaltleiste vom Stromnetz.
Habe auch noch herausgefunden, dass die Read/Write Einbrüche nach Standby nicht vorkommen, wenn das System in den Standby geschickt wurde und man es auch vom Stromnetz trennt, bevor man wieder startet.

 

[Wernersen]

Tight

 

[amd_man_bavarian]

Fast

 

[Wernersen]

Ist das 1.A60 das neue Bios?

 

[amd_man_bavarian]

Ist das 1.A60 das neue Bios?

Nein es ist das momentan auf der HP downloadbare. Das neu zugeschickte 1A66 Bios Macht Zicken wie das Bios auf dem ACE. Es bleibt ~30 sekunden bei "28" stehen also dem Training. Dann trainiert es durch , man denkt es startet und ... aus. Dann nochmal Startbutton ins bios , einfach nur nochmal speichern . Nochmal ~ 30 sekunden Trainingsstart und dann läuft es . Das war Zwischenzeitlich beim ACE auch schon mal.

Momentan sind 8933 wirklich stable. 9000 kommt bei TM5 nach 115Minuten fehler. 8933 ist 4h durch, also lasse ich das erstmal bis ein neues Bios kommt. Habs dem Support mitgeteilt, auch das der Min. Wert nur auf 4 gesetzt werden kann und nicht auf 1. Bisher wollen sie wohl kein Bios ale 1A73 vom ACE rausrücken oder haben keins. Das war ja bisher das beste. Das Unify ist da offenbar vernachlässigt worden was Bios angeht und hinkt dem ACE hinterher. Aber auch das werde ich ans laufen bekommen und wenn ich dafür den Support mit Mails bomadieren muss ...

Beim 1A73 vom ACE war der Microcode 0x11A , beim 1A66 ist der 0x11B so wie bem 1A80 vom ACE. Mal schauen vllt besorge ich mir noch ne andere CPU. Entweder 285K oder refresh. Mal abwarten wie die Preise sind.

 

[Piston975]

Nein es ist das momentan auf der HP downloadbare. Das neu zugeschickte 1A66 Bios Macht Zicken wie das Bios auf dem ACE. Es bleibt ~30 sekunden bei "28" stehen also dem Training. Dann trainiert es durch , man denkt es startet und ... aus. Dann nochmal Startbutton ins bios , einfach nur nochmal speichern . Nochmal ~ 30 sekunden Trainingsstart und dann läuft es . Das war Zwischenzeitlich beim ACE auch schon mal.

Momentan sind 8933 wirklich stable. 9000 kommt bei TM5 nach 115Minuten fehler. 8933 ist 4h durch, also lasse ich das erstmal bis ein neues Bios kommt. Habs dem Support mitgeteilt, auch das der Min. Wert nur auf 4 gesetzt werden kann und nicht auf 1. Bisher wollen sie wohl kein Bios ale 1A73 vom ACE rausrücken oder haben keins. Das war ja bisher das beste. Das Unify ist da offenbar vernachlässigt worden was Bios angeht und hinkt dem ACE hinterher. Aber auch das werde ich ans laufen bekommen und wenn ich dafür den Support mit Mails bomadieren muss ...

Beim 1A73 vom ACE war der Microcode 0x11A , beim 1A66 ist der 0x11B so wie bem 1A80 vom ACE. Mal schauen vllt besorge ich mir noch ne andere CPU. Entweder 285K oder refresh. Mal abwarten wie die Preise sind.

Bei meinem Asus kann man 1 einstellen. MemTweakIt liest aber dann 4. Das heißt es korrigiert sich selbst nach oben.
Ist für mich normales verhalten, oder nicht?

 

[amd_man_bavarian]

Bei meinem Asus kann man 1 einstellen. MemTweakIt liest aber dann 4. Das heißt es korrigiert sich selbst nach oben.
Ist für mich normales verhalten, oder nicht?

Wenn ich im Bios 1 setze korregiert das Bios es selbst auf 4 /nach dem Boot) . Bei MSI Z790 war es zuvor auf 2 Dimm Boards so das es dann auf 1 bleibt. Bei Asus war es beim Apex Z790 , daß man 1 setzen konnte und bei den 4Dimm Boards AM5 war es wie bei dir. Also du setzt 1 aber es stand 4 danach da. Beim Z690 Unify konnte man auch 1 setzen. Bei Z890 beim OCF geht es auf 1 und wie man bei Werner sieht geht es auch beim Taichi light.
Ich erwarte aber von einem High End Board das men als minimalwert auch den Minimalwert setzen kann, also 1.
Mal schauen was von MSI kommt. Ich hab das zuletzt beim ACE auch schon muniert. Da kam dann das es immer 4 ist. Nachdem ich einen Screen vom MSI Z790I geschickt habe , wo die werte auf 1 waren kam dann erstmal nichts mehr.

 

[snakeeyes]

Und wofür das ganze? Keine Ahnung warum man sich über solche dinge den kopf zerbricht. Lass auf auto oder nehm ein wert der dir zusagt 😆. Deine Module können eh nichts damit anfangen, es sei denn du hast echt voll Bestückung oder tatsächlich DR Module.

 

[Wernersen]

Nein es ist das momentan auf der HP downloadbare. Das neu zugeschickte 1A66 Bios Macht Zicken wie das Bios auf dem ACE. Es bleibt ~30 sekunden bei "28" stehen also dem Training. Dann trainiert es durch , man denkt es startet und ... aus. Dann nochmal Startbutton ins bios , einfach nur nochmal speichern . Nochmal ~ 30 sekunden Trainingsstart und dann läuft es . Das war Zwischenzeitlich beim ACE auch schon mal.

Momentan sind 8933 wirklich stable. 9000 kommt bei TM5 nach 115Minuten fehler. 8933 ist 4h durch, also lasse ich das erstmal bis ein neues Bios kommt. Habs dem Support mitgeteilt, auch das der Min. Wert nur auf 4 gesetzt werden kann und nicht auf 1. Bisher wollen sie wohl kein Bios ale 1A73 vom ACE rausrücken oder haben keins. Das war ja bisher das beste. Das Unify ist da offenbar vernachlässigt worden was Bios angeht und hinkt dem ACE hinterher. Aber auch das werde ich ans laufen bekommen und wenn ich dafür den Support mit Mails bomadieren muss ...

Beim 1A73 vom ACE war der Microcode 0x11A , beim 1A66 ist der 0x11B so wie bem 1A80 vom ACE. Mal schauen vllt besorge ich mir noch ne andere CPU. Entweder 285K oder refresh. Mal abwarten wie die Preise sind.

Die letzten ASRock Bios sind auch eher schlechter geworden.
Die 8933 werfen bei mir auch TM5 Fehler, was mit 3.09 noch 3h durchlief.
285K wird RAM-OC technisch nichts bringen, zudem zu teuer.

Da kauft man sich noch das vermeintlich bessere, teurere 2DIMM Board und steht sogar schlechter da.

 

[amd_man_bavarian]

Und wofür das ganze? Keine Ahnung warum man sich über solche dinge den kopf zerbricht. Lass auf auto oder nehm ein wert der dir zusagt 😆. Deine Module können eh nichts damit anfangen, es sei denn du hast echt voll Bestückung oder tatsächlich DR Module.

Ich wills auf 1 setzen ich wil ich will ich will ...
Das ich nichts wichtiges oder etwas worüber ich mir den Kopf zerbreche. Ich hab es da einfach erwähnt . Umsetzen werden und können Sie es vermutlich sowieso nicht.
Die verstehen nicht mal ihre eigene liteloadcontrol für die Stromregelung der CPU ...
Sie bekommen es nichtmal geregelt daß man sein Board einfach so per USB aus dem Standbye wecken kann ohne das man was im Bios einstellen muß oder eine deaktivierbare Debuganzeige oder ...

Die letzten ASRock Bios sind auch eher schlechter geworden.
Die 8933 werfen bei mir auch TM5 Fehler, was mit 3.09 noch 3h durchlief.
285K wird RAM-OC technisch nichts bringen, zudem zu teuer.

Da kauft man sich noch das vermeintlich bessere, teurere 2DIMM Board und steht sogar schlechter da.

Mir scheint es daß das Unify etwas Stiefmütterlich versorgt ist, was das Bios angeht. Aber es drängt sich mir der Verdacht auf, daß es so ist wie bei AM5 . Dort wurden die AGESA auf die 3D CPUs optimiert und die normalen CPUs ala 9950X liefen auf den Boards immer schlechter was Ram anging.
Der 285K wäre ein Gedanke fürs ordinäre CPU oc , nicht für den Ram. Dann müsste ich eher zum 270K plus greifen. Ich denke da ist der IMC verbessert.
In einigen Punkten Funktioniert und ist das Unify-X besser als das ACE. Wenn man die Ausstattung anschaut ist das ACE für CPU Oc besser ausgestattet (Phasen, Mosfets ect.). trotzdem performt die CPU auf dem Unify-X besser.
Ich habe nicht erwartet mehr zu erreichen , sondern stabiler.
Das Unify hat den Bug beim Profil laden nicht. Zum Benchen bekomme ich etwas bessere Leistung her. Ob der Ram mit 9000 oder 8933 im daily Läuft ist mir Wurscht
Ich bereue den Kauf nicht, sonst hätte ich das ACE erstmal behalten. Ich denke in Punkto Ram Stabilität wird es noch besser werden mit kommenden Bios.
Auf jeden Fall läuft die CPU schon sparsamer, was nice ist.

Aktuelles Daily

 

[Wernersen]

Freue mich für dich. Ja der Energieaufwand ist kein unwichtiger Faktor. Wollte dir das Unify-X nicht schlecht reden.
Ich war mit dem OCF echt erstaunt, dass es mit offenen Powerlimits mal locker 50 Watt mehr saugte, als das Taichi Lite bei gleichem Setting.

 

[amd_man_bavarian]

Freue mich für dich. Ja der Energieaufwand ist kein unwichtiger Faktor. Wollte dir das Unify-X nicht schlecht reden.
Ich war mit dem OCF echt erstaunt, dass es mit offenen Powerlimits mal locker 50 Watt saugte, als das Taichi Lite bei gleichem Setting.

Das habe ich auch nicht so wahrgenommen. Ich schildere einfach meine ersten Eindrücke.
Das Taichi ist in Punkto Stromverbrauch bzw umsetzung vorgenommener Einstellungen echt ne katasrophe, da es einfach sowas Ignoriert. Ich denke wenn man noch mehr gibt funktioniert das. Das Board ist wie ein Alkoholiker dem man den Schnaps wegnehmen will. nimmst du den Strom weg zickt es ^^

Ohne Bench OS einfach daily use schlampe (nichtmal neu Installiert (Schame))



Keine Prozesse gestoppt oder ähnliches.



EDIT : Temperatur + Stromaufnahme etwas höher da für einen Test die LLC auf 2 stand

So ist es wieder normal mit LLC auf 5 :

 

[Piston975]

Update meinerseits:
VnnAON hat Einfluss auf die Performance vs. Latency. Zumindest sieht es aktuell so aus.

Ich habe nur die VnnAON testweise von 0.92V auf 0.88V abgesenkt und meine AIDA L3 Werte sowie Memory Latency sind gleichermaßen um ca 2ns gestiegen.

Interessanterweise ist das 3D-Mark CPU Cycle Ergebnis trotzdem gestiegen.

Ich kann mir das nur so erklären, dass ich da im Grenzbereich für D2D gelandet bin und somit im Bereich kritischer Signalübertragung gelandet bin.
Bei der höheren Spannung wird aber umgekehrt wohl in der CPU gedrosselt.

Wie ist das zu erkennen? Die L3 Werte tanzen von Lauf zu Lauf in AIDA und Memory Latenz und L3 Latenz steigen.

Ich hab das mit Gemini Diskutiert, sie/er ist auch der Meinung. Wie seht ihr das?

 

[amd_man_bavarian]

Hast du mal mit Windows 10 gegengechecked? Ich denke eher das W11 das Problem ist. ich hab , ohne was zu ändern , in W11 L3 von 17-19 und werte von 2000GB read bis 800.
Unter W10 ist das ganze deutlich entspannter. Da bleibt es immer so um die 16 , selten mal 15.
L3 wird mehr vom Takt / Halten des Takts beeinflusst. Bei der neuen 8.2 AIDA komme ich unter 11 nur schwer unter 63ns beim Ram , bei 10 bin ich direkt bei 61ns.
Dennoch sind wir bei NGU/D2D schon sehr im Grenzbereich. Auf manchen Boards ist es schon schwierig 32/32 mit mehr als 8000 zu fahren.

Es stellt sich auch die Frage ob und wie zuverlässig AIDA ist. Oder ob da irgendwas besch... Ich hab mal spaßeshalber userbenchmark gemacht und da komme ich auf 72ns. Bei PassMark komme ich auf 27 ...
Man hat da zwar nen Anhaltspunkt aber ich denke das W11 do so reinpfuscht / Stört , daß es nicht mehr feierlich ist.
Bei der Ramlatenz sind bei mir teilweise Sprünge von 67ns bis 62.

Zur Zeit ist für mich eigentlich nur noch relevant das ich den Takt sauber und stabil halten kann. Latenztests mache ich momentan fast ausschließlich auf dem W10 Benchsystem da es dort zuverlässiger ist.

 

[Piston975]

Nein, W10 hab ich momentan nicht am Start.
Aber ich sollte das wohl mal in Erwägung ziehen.
Deine Zahlen decken sich bei Passmark mit meinen. Auch zwischen 26 und 27 ns. Bewertung gesamt bei 5200 Punkten.

W11 ist da wirklich speziell. Bringt abgesicherter Modus was?
Ich hab mir sonst zum Prüfen ein kleines Skript gebastelt, was die ganzen überflüssigen Dienste beendet. Hilft schon etwas, um gleichmäßige Ergebnisse zu erzielen.

Aber die letzte Veränderung war ausschließlich auf die Voltage zurückzuführen. Ich mach heute Abend mal Screenshots.

 

[amd_man_bavarian]

Ich hab mal nen kleinen Test gemacht bezüglich L3 und VNNAON . Ich habe W11 25H2. Netzwerk abgesteckt / Kaspersky Aktiv. Hintegrundprozesse 12 / Windows Prozesse ~ 71/72

VANNOAN 0,9V



VANNOAN 0,92V EnergieProfil Ausbalanciert



VNNAON 0,92V Energieprofil Höchstleistung



Hier sieht man eigentlich schon wie unzuverlässig der L3 wert dabe hin und her springt. Der Speicher Wert bleibt dabei relativ Stabil mit kleinerer Varianz.

Standardspannung / Mainboardspannung 11 Hintergrundprozesse / 66 Windows Prozesse

Ausbalanciert



Höchstleistung



Es scheint so das L3 etwas anders reagiert wenn es manuell gesetzt ist anstatt von Auto. Mit dem Auto Wert scheint es durch die Bank weg am schlechtesten zu sein ... zumindest bei mir.

 

[amd_man_bavarian]

Ich hab nun die Spannung von 0,95 auf 0,94 reduziert. Weiter drunter ist es schon instabil bzw. Y-Cruncher geht nicht durch.
Mal schauen ob es Anwendungsstable ist. Dann bleibt es erstmal so. Hoffe mal es kommt ein Vernünftiges Bios richtung dem ACE 1A73 Bios.