Nun auch bei AMD-Karte: 12VHPWR-Stecker schmort durch

[passat3233]

Man nehme gleich richtige Steckverbindungen.
Im KFZ-Bereich gibt es z.B. die klassischen 6,3 mm Flachstecker.
Z.B. bei Halogenscheinwerfern.
Da kann man auch 20A drüber jagen.
Und die sind kontaktsicher auch bei Erschütterungen und großen Temperaturwechseln.
Sonst kämen die im KFZ-Bereich nicht zum Einsatz.
Und im KFZ-Bereich werden die i.d.R. auch in Molex-Steckgehäusen verwendet.
Die Stecker werden dann zwar etwas größer, aber man braucht weniger Kontakte (3 würden für 60 A = 720 Watt reichen).
Und der Kram wäre nicht so auf Kante genäht wie dieser dusselige 12VHPWR-Steckkontakt.
Dazu die Kabel mit mindestens 2,5 qmm = AWG 14.
Standard bei PC-Netzteilen ist AWG 18 = 1 qmm!

Und wahrscheinlich billige Alulitze anstatt Kupferlitze.
Alu muß man für ungefähr gleichen Kabelwiderstand 1 Nummer größer wählen als Kupfer, da Alu eine deutlich schlechtere Leitfähigkeit hat.
Also 1 qmm Kupfer = 1,5 qmm Alu, 1,5 qmm Kupfer = 2,5 qmm Alu, etc.

 

[Paladin]

Hm, hätte ich dann ATX 3.1 überspringen können. 😅 Habe Anfang des Jahres meine 3070 unserem Ältesten gegeben und dann als Nachfolge 4070, 4070 TI Super, 3090, und 5070TI probiert. Und jetzt habe ich gar keine drin -weil für's Zocken keine Zeit übrig ist. Nächstes Jahr vielleicht 5080 mit 24GB (die kann man dann wenigstens auch für AI nutzen).

Die Frage habe ich mir auch gestellt. Bin extra auf ATX 3.1 und 850W gegangen, aber werde am Ende doch eine RX 9070 mit herkömmlichem Stromanschluss nehmen. Hätte ich mir also auch sparen und mein altes Netzteil weiter nutzen können.

 

[KAI 3dfx]

Die Frage habe ich mir auch gestellt. Bin extra auf ATX 3.1 und 850W gegangen, aber werde am Ende doch eine RX 9070 mit herkömmlichem Stromanschluss nehmen. Hätte ich mir also auch sparen und mein altes Netzteil weiter nutzen können.

Was man hat, das hat man -gibt Schlimmeres. Nicht ärgern. Aber möchtest Du nicht 50€ mehr für die 9070XT investieren? 10% teuerer für 15% mehr Leistung -man kauf ja nicht jedes Jahr was Neues.

 

[Zeitmangel]

Lastmanagement erfolgt auf Verbraucherseite (bzw bei 4000er, 5000er und der beiden 9070XT eben auch nicht).

Der Thread hat ja noch nicht kappiert warum die 3090 quasi nie abkokelten. Egal wer da was wie gesteckt hat.

Dann kam alles zusammen. Billigere Designs der Karten mit einer billigeren 600W Steckverbindung. Ah warte... Die Brüder hier wissen auch nicht, daß der 12HPWR preiswerter zu machen ist als die vorherigen Lösungen.

Der 2025 läuft gen Herbst und die unterhalten sich immernoch darüber wie das mit dem 12VHPWR so ist. Die sind alle lost in space

 

[Rudi Ratlos]

Man nehme gleich richtige Steckverbindungen.
Im KFZ-Bereich gibt es z.B. die klassischen 6,3 mm Flachstecker.
Z.B. bei Halogenscheinwerfern.
Da kann man auch 20A drüber jagen.
Und die sind kontaktsicher auch bei Erschütterungen und großen Temperaturwechseln.
Sonst kämen die im KFZ-Bereich nicht zum Einsatz.

...und tatsächlich gehen da nur knapp 5A drüber - bei 55 Watt @ 12V. Die Reserven sind also wesentlich höher, was sie dort aber auch wegen der größeren Korrosionsneigung (Feuchtigkeit) sein müssen. Eine Verbindung, die 55A wuppen muß, wird da schon gar nicht mehr gesteckt, sondern geschraubt.
Im Falle 12VHPWR wird dagegen eine Steckverbindung realistisch betrachtet (also mit den von Molex genannten 4,8 A je Pin (unter Nicht-Laborbedingungen), beim bis zu Doppelten der Spezifikation eingesetzt, von Laien gesteckt (!!!!), und man wundert sich, warum es so oft schief geht.....

Generell sind aber auch die hohen Ströme zu kritisieren, die da mittlerweile "normal" geworden sind. Da muß etwas passieren. Entweder müssen die Grafikkarten im Verbrauch deutlich heruntergefahren werden, was wohl nicht passieren wird, weil das mögliche GPU-Leistung kosten wird, oder aber die Spannung für die Karten muß raufgesetzt werden. In jedem Fall aber müssen wieder der Leitung angemessene Steckverbindungen her.

Beitrag automatisch zusammengeführt: Gestern um 22:45

Der Thread hat ja noch nicht kappiert warum die 3090 quasi nie abkokelten. Egal wer da was wie gesteckt hat.

Die hatte auch noch 350W Leistung....

 

[Niftu Cal]

Die Frage habe ich mir auch gestellt. Bin extra auf ATX 3.1 und 850W gegangen, aber werde am Ende doch eine RX 9070 mit herkömmlichem Stromanschluss nehmen. Hätte ich mir also auch sparen und mein altes Netzteil weiter nutzen können.

Ist doch gut wer weiß was die Zukunft bringt ich hatte damals ein richtig teures Seasonic Titanium 650 W und das stürzte trotzdem ab als ich damals die 7900 XTX bekam. Da hätte ich im Nachhinein besser getan ein Gold mit ordentlicher Wattage zu kaufen. Das bisschen Effizienz spart nämlich auch nichts wenn der PC 750 W spiked. Die 9070 zieht weniger aber je nach Modell sicher auch 400er Spikes. Je nach CPU und Restsystem könnte es da mit 650 knapp werden. Vor allem kosten die größeren Netzteile nicht nennenswert mehr, manchmal sind sie sogar billiger.

 

[passat3233]

...und tatsächlich gehen da nur knapp 5A drüber - bei 55 Watt @ 12V. Die Reserven sind also wesentlich höher, was sie dort aber auch wegen der größeren Korrosionsneigung (Feuchtigkeit) sein müssen. Eine Verbindung, die 55A wuppen muß, wird da schon gar nicht mehr gesteckt, sondern geschraubt.

Bei meinem Auto ist auch der Kühlerlüfter per einzelner 6,3 mm Steckverbindung angeschlossen und der Kühlerlüfter hat 250 Watt.
Das sind 20,8 Ampere bei 12 Volt.

 

[Stukas]

Der perfekte Anschluss wehre

 

[Rudi Ratlos]

Bei meinem Auto ist auch der Kühlerlüfter per einzelner 6,3 mm Steckverbindung angeschlossen und der Kühlerlüfter hat 250 Watt.
Das sind 20,8 Ampere bei 12 Volt.

Ok..... Aber vermutlich Anlaufstrom. Also nicht permanent?

 

[passat3233]

Nö, permanent.
Und bei der Lima bis 55 A Steckverbinder, ab der nächst größeren 65A dann verschraubte Ringöse.
So etwas lausiges wie im PC-Bereich kommt beim Auto maximal bei 1,2 Watt Kontrolleuchten zum Einsatz

 

[Rudi Ratlos]

Spricht dafür, daß die 6,3mm-Stecker mehr abkönnen, je nach verwendetem Kabelquerschnitt dahinter....
...aber ist jetzt OT....

 

[Sockrattes]

Das wäre lustig wenn Grafikkarten keine Steckerkontakte sondern Schraubverbindungen für die Spannungsversorgung hätten.^^

 

[Zeitmangel]

Die hatte auch noch 350W Leistung....

Wieviel hat denn die angeschmorte AMD?

In allen anderen Foren bereits allseits bekannt. DESWEGEN gab es davor kein Theater damit. Macht den Schwachsinn zwar nicht besser, fing es aber meist grakaseitig ab.
...even worse.

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[Holzmann]

Und es hatte so gut angefangen

Nvidia ist sich bei RTX 5000 sicher: Diesmal wird es kein Problem mit geschmolzenen Anschlüssen geben

Das einstige Drama um schmelzende Stecker bei der RTX 4090 soll sich mit den neuen GPUs nicht wiederholen.

www.gamestar.de

 

[SchneeLeopard]

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[kawanet]

Der Thread hat ja noch nicht kappiert warum die 3090 quasi nie abkokelten. Egal wer da was wie gesteckt hat.

Du irrst...

Denn mittlerweile sollte sich ja zur Genüge herumgesprochen haben, dass das Konstrukt als solches keine Reserven beinhaltet und der wegrationalisierte Balancer* sein Übriges tut.

* Das bezieht sich ausschließlich auf die RTX 4xxx und höher.

Quasi zweimal, siehe auch:

An Electrical Engineer's take on 12VHPWR and Nvidia's FE board design

Ich bin mal so frei und zitiere:

Nvidia's problems (and board parters too): Taking off the guard rails.

Nvidia, as both the only GPU manufacturer currently using this connector and co-sponsor of the standard with Dell, need to take some heat for this, but their board partners are not without some blame either.

Starting with the 3090 FE and 3090ti FE, we can see that clear care was taken to balance the load across the pins of the connector, with 3 pairs selected and current balanced between them. This is classic Nvidia board design for as long as I remember. They used to do very good work on their power delivery in this sense, with my assumption being to set an example for partner boards. They are essentially treating the 12-pin as 3 8-pins in this design, balancing current between them to keep them all within 150W or so.

On both the 3090 and 3090ti FE, each pair of 12V pins has its own shunt resistor to monitor current, and some power switching hardware is present to move what I believe are individual VRM phases between the pairs. I need to probe around on the FE PCB some more that what I can gather from pictures to be sure.

Now we get to the 4090 and 5090 FE boards. Both of them combine all 6 12V pins into a single block, meaning no current balancing can be done between pins or pairs of pins. It is literally impossible for the 4090 and 5090, and I assume lower cards in the lineup using this connector, to balance their load as they lack any means to track beyond full connector current.

 

[Zeitmangel]

Du irrst...

Ja gut. Quantitativ gesehen

 

[ClouudyZ]