[Sammelthread] Der Gehalts- und Arbeitsplatzthread

[Polarcat]

Sorry, aber das ist doch Quatsch! Eine Ausbildung mache ich nicht um in dieser Geld zu verdienen sondern um den Grundstein für eine Zukunft zu legen. Häufig sind die Bewerber einfach zu verweichlicht.

Diese Denkweise ist halt Teil des Problems. Irgendwer hat mal gesagt "Wer nur mit Peanuts zahlt, der wird nur Affen anlocken"
Warum sollte ich als Azubi für 360 €/Monat im Handwerk schuften, am Besten noch auf Montage und dabei auch noch auf eine wirkliche Ausbildung verzichten. Was ja bei kleinen Betrieben leider oft der Fall ist. Da bist du Hilfsarbeiter, der störenderweise auch noch dauernd in die Berufsschule muss..

@HgTe:
Wo hab ich geschrieben alle? Firmen die gut zahlen und auch wert auf die Ausbildung legen haben meistens keine Schwierigkeiten ihre Lehrstellen zu besetzen.

 

[EchteThüringerBratwurst]

Heute gibt es ja elternunabhäniges Bafög, habe ich auch bekommen.

Das gibt es erst, wenn man 5 Jahre durchgängig gearbeitet hat.

 

[meph!sto]

Ich bin da bei Polarcat.
Viele Betriebe (vor allem die kleinen) verwechseln die Ausbildung mit Sklavenarbeit.

Bin froh, dass ich meine beim großen T gemacht habe. Da gabs sowas nicht und wir Azubis waren hauptsaechlich zum LERNEN da.
War uebel anzuhoeren was die Berufsschulkollegen aus ihren Betrieben zu berichten hatten.

Noch ein T - Azubi
Fand' ich auch erschreckend: wir sind nach der Berufsschule heim, während die anderen noch ins Büro mussten

 

[HgTe]

Das gibt es erst, wenn man 5 Jahre durchgängig gearbeitet hat.

Ja, inklusive 3 Jahre Ausbildung bleiben dann noch 2 Jahre. Man muss ja auch erstmal bisschen was auf die Seite bringen. Ich glaube damals waren es maximal 10.000€, die nicht förderschädlich angerechnet wurden. Das hat man nach der Ausbildung mal nicht so schnell auf die Seite gespart. Das kommt also ganz gut hin. Und bisschen Berufserfahrung ist ja nicht schlecht.

 

[EchteThüringerBratwurst]

10000€ ist das Limit und je nach Leistung wurde dann bis zu 30% abgezogen oder sowas.
Ich hatte vorher auch eine Ausbildung und war dann vorher noch jobben. Zählte aber nicht als durchgängiges Arbeiten.

 

[HgTe]

10000€ ist das Limit und je nach Leistung wurde dann bis zu 30% abgezogen oder sowas.
Ich hatte vorher auch eine Ausbildung und war dann vorher noch jobben. Zählte aber nicht als durchgängiges Arbeiten.

Google sagt aktuell sind es 8200€, die nicht angerechnet werden. Und inkl. Ausbildung müssen es 6 Jahre sein. Ich bin mir auch nicht mehr sicher wie es bei mir gewesen ist, ist ja schon relativ lange her. Mehr darf es offiziell nicht da sein. Aber kann ja sein, dass man was im Sparschwein unter dem Kopfkissen vergessen hat.
Heute muss man ja nicht mal mehr Semestergebühren bezahlen.

 

[konfetti]

Wenn man während der Ausbildung daheim bei Mama was bei Seite packen kann, ist das ja Toll, konnte ich z.B. nicht und ich habe auch im Handwerk gelernt.
Nein, ich hab brav 1/3 der Miete und sonstiger Nebenkosten mit abgezahlt, sogar 2x auf ne Prämie verzichtet, weil mein Erzeuger sonst keinen Unterhalt mehr hätte zahlen müssen.
Und in der Firma in der ich gelernt hab, is auch nur einer geblieben, von 15 Lehrlingen, nicht weil es unbedingt so schlecht war, aber man bleibt halt immer der Lehrling...

Vom Tellerwäscher zum Millionär ist halt ein Märchen, das nur ganz wenigen wirklich vorbehalten bleibt, vor allem, wenn man noch leben will....

 

[Tundor]

Anfangen die Azubis vernünftig zu vergüten und nicht wie den letzten Dreck als Billiglohn-Sklaven missbrauchen, dann hätte man auch mehr Bewerber. Aber man hat halt sein System zu Zeiten aufgebaut, als Ausbildungswillige in Massen vorhanden waren. Und jetzt verwundert tun, warum viele lieber studieren gehen..

Gerade im Handwerk sind häufig die Azubi Gehälter doch gar nicht mehr so schlecht, oder? Als ich 2003 meine IT Ausbildung angefangen habe, hab ich im ersten Lehrjahr 550€ verdient und im zweiten + dritten waren es jeweils 10€ mehr Das Geld hat mich damals zum Glück nicht abgehalten aber es gibt. Heute sehe ich z.B. in Berlin immer die Werbung an den Tram Stationen von der BVG, dass Fahrer im ersten Lehrjahr bereits 1100€ bekommen

Sorry, aber das ist doch Quatsch! Eine Ausbildung mache ich nicht um in dieser Geld zu verdienen sondern um den Grundstein für eine Zukunft zu legen. Häufig sind die Bewerber einfach zu verweichlicht.

Kommt halt auf die Situation an. Wenn man noch bei Mama wohnt (wie es bei den allermeisten der Fall sein dürfte, war bei mir auch so) ist es egal. Wenn du aber halt niemanden hast der dir Finanziell den Rücken freihält, dann ist das ein Problem. Und ganz ehrlich, viele Betriebe nutzen da die Azubis aus. Siehe oben mein Azubi Gehalt. Nach 3-4 Monaten im Betrieb (im ersten Lehrjahr wohlgemerkt) bin ich bereits alleine zu Kunden rausgefahren um einfachere Installationsarbeiten zu machen. Das wurde dem Kunden gegenüber voll abgerechnet (damals 110€/h). D.h. nach einem Tag Arbeit, war mein Gehalt schonmal verdient. Ich habe super viel gearbeitet (deutlich mehr als 45h/Woche wenn gerade keine Berufsschule war) und mein Gehalt war im Vergleich zu den Einnahmen die ich der Firma erbracht habe ein Witz. Ich hab das mitgemacht, weil ich super viel gelernt habe und mir das im Nachhinein echt geholfen hat im Berufsleben weiter zu kommen. Aber Abzocke war das definitiv.

 

[EchteThüringerBratwurst]

Google sagt aktuell sind es 8200€, die nicht angerechnet werden. Und inkl. Ausbildung müssen es 6 Jahre sein. Ich bin mir auch nicht mehr sicher wie es bei mir gewesen ist, ist ja schon relativ lange her. Mehr darf es offiziell nicht da sein. Aber kann ja sein, dass man was im Sparschwein unter dem Kopfkissen vergessen hat.
Heute muss man ja nicht mal mehr Semestergebühren bezahlen.

Bei mir ist das auch schon 10 Jahre her. In Thüringen waren es zum Zeitpunkt maximal 10k. Wurde anscheinend geändert, oder es iist Ländersache.

 

[Daunti]

Anfangen die Azubis vernünftig zu vergüten und nicht wie den letzten Dreck als Billiglohn-Sklaven missbrauchen, dann hätte man auch mehr Bewerber. Aber man hat halt sein System zu Zeiten aufgebaut, als Ausbildungswillige in Massen vorhanden waren. Und jetzt verwundert tun, warum viele lieber studieren gehen..

Oh ja, meine Freunde im Handwerk haben einfach mal deutlich unter 500€ bekommen, bei Aldi bekommt man schon mehr als das doppelte.
Also nicht, dass es bei Aldi entspannter ist, aber man braucht als Handwerksgeselle schon mehr Know How als im Supermarkt.

 

[HgTe]

Oh ja, meine Freunde im Handwerk haben einfach mal deutlich unter 500€ bekommen, bei Aldi bekommt man schon mehr als das doppelte.
Also nicht, dass es bei Aldi entspannter ist, aber man braucht als Handwerksgeselle schon mehr Know How als im Supermarkt.

Hmm.. aber oft sind Berufe, die in ihrer späteren Ausübung nicht so prickelnd sind, in der Ausbildung überdurchschnittlich vergütet. Das hat so seine Gründe.

Zumindest in Bayern ist es aber nicht schwer einen Ausbildungsplatz zu bekommen, der bis in den 4-stelligen Bereich geht. Mein einziger Azubi bekommt im 3. Lehrjahr auch 4-stellig.

 

[Scrush]

in meinen beiden ausbildungsbetrieben in denen ich in den 3 jahren war, war LERNEN ein fremdwort.

Gehalt vom unteren gesetzlichen ende. Urlaub bei ersten betrieb auch nur das nötigste.

FISI:

1. betrieb 600netto im ersten
2. betrieb hatte ich irgendwas um 7xx netto im 3. jahr

Berufsschulkameraden berichteten ähnliches. Nur ein ganz kleiner Teil konnte behaupten, dass die Ausbildung wirklich eine Ausbildung ist. Das war afaik die Tkom Klasse und in den 2 Betrieben, in denen ich nach der ausbildung war. wurden die azubis auch nicht ausgebildet. Billige Hilfskraft ist das eher.

Das was ich in den 3 Jahren "gelernt" habe, hätte man auch in einem halben jahr geschafft

 

[Daunti]

Hmm.. aber oft sind Berufe, die in ihrer späteren Ausübung nicht so prickelnd sind, in der Ausbildung überdurchschnittlich vergütet. Das hat so seine Gründe.

Sind Handwerksberufe in ihrer späteren Ausübung so prickelnd?
Mein Vater hat nen kaputten Rücken, ein Freund nen Finger weniger etc

 

[HgTe]

Sind Handwerksberufe in ihrer späteren Ausübung so prickelnd?
Mein Vater hat nen kaputten Rücken, ein Freund nen Finger weniger etc

Naja, dass muss jeder selbst entscheiden. Wenn man sich stetig weiterbildet, wird man ja nicht bis zur Rente in der harten körperlichen Arbeit bleiben.
Jobs mit körperlichen Inaktivität sind auch nicht zwingend besser. Ich habe meine ersten körperlichen Gebrechen bekommen, seit ich sehr viel am Schreibtisch sitze. Ich muss jetzt deutlich mehr Sport zum Ausgleich für den Rücken machen, und ich habe Probleme mit der Hüfte wegen verkürzter Muskulatur.

Und - Hand aufs Herz - Handwerker könnten sich deutlich besser schützen als sie es eigentlich tun. Mein Gartenbauer hat beim flexen von Steinen nur den Kopf weg gedreht und die Augen zu gezwickt. Ich hab aus meiner Werkstatt eine Schutzbrille geholt und ihm hingelegt. Die bliebt da auch liegen. Gehörschutz ist auch kein Thema.

 

[Daunti]

Wenn man sich stetig weiterbildet, wird man ja nicht bis zur Rente in der harten körperlichen Arbeit bleiben.

In großen Firmen eher als in kleinen. Ich kann das so: 10 Mann für die harte Arbeit und der Chef fürs Büro.
Kann ja nicht nur Häuptlinge geben.

Und - Hand aufs Herz - Handwerker könnten sich deutlich besser schützen als sie es eigentlich tun. Mein Gartenbauer hat beim flexen von Steinen nur den Kopf weg gedreht und die Augen zu gezwickt. Ich hab aus meiner Werkstatt eine Schutzbrille geholt und ihm hingelegt. Die bliebt da auch liegen. Gehörschutz ist auch kein Thema.

Auf Verletzungen bezogen unbedingt.
Aber auf die langsame Abnutzung des eigenen Körpers? Sehe ich anders.

 

[HgTe]

In großen Firmen eher als in kleinen. Ich kann das so: 10 Mann für die harte Arbeit und der Chef fürs Büro.
Kann ja nicht nur Häuptlinge geben.


Auf Verletzungen bezogen unbedingt.
Aber auf die langsame Abnutzung des eigenen Körpers? Sehe ich anders.

Also bei uns war es so: wir Gesellen haben gebuckelt, der Meister hat angeschafft und der Chef war nie gesehen. 😄

 

[Daunti]

Manchmal sind Chef und Meister auch eine Person 😅

 

[Slezer]

Ich fasse zusammen: alle im Luxx hatten es sehr schwer in der Ausbildung und wurden nur ausgebeutet.

Evtl ist das sogar der Grundstein warum hier soviele so sau gut verdienen? Weil da sind wir uns auch wieder einig

 

[Fabian2602]

Ich fasse zusammen: alle im Luxx hatten es sehr schwer in der Ausbildung und wurden nur ausgebeutet.

Evtl ist das sogar der Grundstein warum hier soviele so sau gut verdienen? Weil da sind wir uns auch wieder einig

Bin da wohl die Ausnahme. Hatte ne super Ausbildung als Industriemechaniker.

 

[Bytexivex]

der Meister hat angeschafft

Wo hast du denn Ausbildung gemacht? Oo

 

[Guinnes]

Bin da wohl die Ausnahme. Hatte ne super Ausbildung als Industriemechaniker.

hatte ich auch.....1990-93.
zum Glück (ist natürlich Geschmackssache) mach ich heute komplett was anderes......

 

[uincom]

Ich habe damals im Studium für Mindestlohn an der Kasse gejobbt. Die Azubis im Betrieb haben 1/3 (literally!) von mir verdient. Für die gilt das MiLoG ja nicht. Um weiter Geld zu sparen, durften die Azubis auch Schichtleitung machen und den Einkauf. Damit wurde ich verschont, damit sie mir nicht mehr Lohn zahlen müssen.

 

[plutoniumsulfat]

Wohlstand ist nicht für jeden möglich.

Definiere Wohlstand. Oder den Blickwinkel darauf. Weltweit gesehen lebt jeder Deutsche in schon fast unermesslichem Wohlstand. Guckst du dann rauf auf den Bruchteil an Menschen, die noch reicher sind, kommt es dir fast wie Armut vor, aber nach der Maxime kannst du schlecht gehen, weil dann lebt niemand in Wohlstand.

 

[Blutschlumpf]

Sorry, aber das ist doch Quatsch! Eine Ausbildung mache ich nicht um in dieser Geld zu verdienen sondern um den Grundstein für eine Zukunft zu legen. Häufig sind die Bewerber einfach zu verweichlicht.

Das heißt ja nicht, dass auch das passiert.
Ich hatte selbst das "Vergnügen" 3 Monate in so ner Bude zu arbeiten.
470 Euro (als Fisi 2002, 20 Tage Urlaub).
Der Chef (und laut Plan Ausbilder) hatte ein wenig Plan von der IT (wenn man mal davon absieht, dass er mit Prozentrechnung überfordert war), hat aber nen frisch umgeschulten Kegelkumpel zum "Ausbilder" abgestellt.
3 Azubis, 2 Praktikanten und ein frisch umgeschulter "Ausbilder". Wenn einer der Praktis nicht ein bissel drauf gehabt hätte, hätte ich da in den 3 Monaten absolut gar nichts gelernt.
Das ganze an ner langen selbstgebauten Werkbank als "Arbeitsplatz" mit ganatiert nicht ergonomischen Stühlen.
Im 2. Monat wurde ich dann alleine zu nem Neukunden geschickt (mal ehrlich, wer macht sowas als GF?) um die IT-Infrastruktur da aufzunehmen und hab da mit der Anleitung vom Chef direkt mal für nen Totalausfall des Netzwerkes gesorgt. 😆
Und die Arbeit: Ein paar Pakete im Berufsverkehr zu UPS gefahren (um die paar Euro für die Abholung zu sparen), ein paar Rechner zusammengeschraubt, ein paar Botenfahrten, ne Woche an nen Elektriker ausgeliehen um Kabel zu verlegen.
Und ansonsten Langeweile und im Internet surfen aka Selbststudium.

 

[shinin]

Bald ist ein Monat in meiner neuen Firma rum, ich kann wirklich nur Positives berichten und bin sehr zufrieden. Leider geht es ab morgen wieder ins "Home Office", allerdings mit Laptop und großem externen Monitor - nicht wie letztes Jahr bei der alten Firma mit Desktop-Rechner und LAN-Kabel durch die ganze Wohnung

 

[KampfSchaaf]

Sorry, aber das ist doch Quatsch! Eine Ausbildung mache ich nicht um in dieser Geld zu verdienen sondern um den Grundstein für eine Zukunft zu legen. Häufig sind die Bewerber einfach zu verweichlicht.

Ja aber echt hey! Warum wird die überhaupt bezahlt? Die Azubis müssten die Betriebe bezahlen! Die bringen denen doch etwas bei und müssen auch noch Materialien stellen und die Ausbilder beschäftigen!


Meine Fresse, ich hoffe inständig, dass du in der Situation warst, quasi keinen Penny Ausbildungsvergütung bekommen hast und irgendwie zusehen musstest, dass du n Dach überm Kopf hast, was aufn Teller und n paar Klamotten an den Leib bekommst...

edit: https://netzpolitik.org/2021/liefer...rinnen/?utm_source=pocket-newtab-global-de-DE

nicht, dass ich je wirklich darüber nachgedacht hab, da zu bestellen. Aber wer mit den Methoden rangeht, gehört verknackt.

 

[BadSanta]

Klar, ist doch ne super Idee. Wohngeld darf die Allgemeinheit bezahlen. Das muss diese Marktwirtschaft sein, Gewinne privatisieren und Verluste sozialisieren.

 

[KampfSchaaf]

darum ja auch "soziale Marktwirtschaft" xD

 

[ForceScout]

Bald ist ein Monat in meiner neuen Firma rum, ich kann wirklich nur Positives berichten und bin sehr zufrieden. Leider geht es ab morgen wieder ins "Home Office", allerdings mit Laptop und großem externen Monitor - nicht wie letztes Jahr bei der alten Firma mit Desktop-Rechner und LAN-Kabel durch die ganze Wohnung

Schön zu lesen das dir der Wechsel so gut gefallen hat, das macht Mut den Schritt irgendwann selber zu gehen!

"Leider" hab ich was Entgelt und Wochenstunden (IgMetall ) angeht das Non-Plus Ultra in unserer Region.
Wenn jetzt auch noch die Arbeit wieder Spaß machen würde
Immerhin sind die Kollegen nett.

 

[Pommbaer80s]

Sorry, aber das ist doch Quatsch! Eine Ausbildung mache ich nicht um in dieser Geld zu verdienen sondern um den Grundstein für eine Zukunft zu legen. Häufig sind die Bewerber einfach zu verweichlicht.

Ich arbeite auch nur aus Zeitvertreib. Nicht wegen des Geldes.