Der "Audiolaberthread" Nummer 1

[webmi]

Das der T1 auch am OPPO gute Dienste leisten sollte steht ja wohl außer Frage

Mir gehts viel mehr um das glasklare Soundbild des T1 fürs Gaming und den 5.1 Surround der H1/ZxR Kombo. Die H1 ist der Astro MixAmp in erwachsen mit Hifi Feeling. Ein Kumpel hat noch eine H1 (hab meine ja vor einem Jahr auf Ebay vercheckt), habe ihn damals quasi genötigt sich auch eine H1 zu kaufen. Lustiger Weise nutzt er nämlich lieber den Astro MixAmp laut seiner Aussage. Könnte seine H1 bekommen und dann halt wieder eine ZxR sowie einen T1 (2. Gen diesmal) besorgen. Ist irgendwie nur Spinnerei bzw. die Lust wieder mal was anderes zu hören/nutzen, denn die aktuelle Kombo steht ja klanglich denke ich auch nicht schlecht da, wenngleich fürs Gaming evtl. nicht so geeignet wie eine H1/T1 Kombo, dafür musikalisch wohl deutlich überlegen.

Lediglich der Reiz wieder H1/T1 zu nutzen beschäftigt mich von Zeit zu Zeit. Aber 2x KH sowie 2x KHV sind ja auch absoluter Blödsinn, denn nutzen kann ich immer nur einen und wenn ich Musik höre dann beim Gamen

Jetzt den LCD sowie den OPPO zu verkaufen um auf H1/T1 zu wechseln, werde ich zu 100% mindestens genauso bereuen wie den Verkauf der H1/T1 Kombo. Verzwickt, ich will was ich nicht habe und wenn ich es habe will ich was anderes

 

[CatweazleX]

Zwei KH sind allerdings nicht allzu abwegig. Wärst damit auch nicht allein.
Zwei KHV nunja... ...auf der anderen Seite hat der Oppo kein HRTF. Gut das ich die H1 nie gehört habe, entsteht auch keine Sehnsucht.
Auch wenn der Oppo hin und wieder mich mal anlächelt, bleibt ich beim A1. Und für mal was anderes habe ich ja drei KH.
(Bin nicht davon ausgegangen das du den LCD und Oppo verkaufst, also nicht nochmal den selben Fehler)

- - - Updated - - -

Davon: beyerdynamic Headzone: Virtuelles Surround-Sound-System für Kopfhörer

 

[webmi]

Das Geld wächst bei mir nur leider auch nicht auf Bäumen, sodass ich sowohl H1/T1 als auch OPPO/LCD2 hier rumliegen haben kann um dann je nach Lust und Laune evtl. mal switchen zu können...

Da heißt es entweder... oder - und da der Verkauf von OPPO/LCD2 ein mönströser Fehler wäre bleibt es vorerst nur ein Wunsch wieder H1/T1 zu nutzen.

 

[Waermeleitpaste]

So, mein Avinity AHP-967 ist heute gekommen. Meiner war bereits vorher ausgepackt worden. Also definitiv keine reine Neuware.
Die Tüte, in der die Tasche war, war bereits aufgerissen und mit Tesa geklebt. Der Reißverschluss der Tasche war nur teilweise zu. Der Adapter war nicht extra verpackt.
Zum Ersteindruck: klingt eher wie DT-990 als DT-880. Die Ohpolster sind aber anders. Sind die auch vom T90? Kann das jemand bestätigen? Das würde den Klangunterschied zum DT880 erklären.

 

[JackA]

Also bitte, bevor man alle bekehrt, sollte man sich mal überlegen was man da für ein Quellmaterial hat.

Quellmaterial hab ich von hier.

 

[Ra1St]

Die Ohpolster sind aber anders. Sind die auch vom T90? Kann das jemand bestätigen? Das würde den Klangunterschied zum DT880 erklären.

Meiner kommt morgen, ich werd dann mal mit meinem T90 vergleichen und berichten.

 

[Waermeleitpaste]

Ich mag ja eher Frauengesang, aber nicht dieses Operngejaule. Leider bin ich immer noch auf der Suche nach etwas passendem.

 

[sayer]

Du hast dich auch von meinen Gefühl her, wie du hier immer geschrieben hast, auch ein wenig zu sehr auf den T1 eingeschossen ohne andere (Oberklassen-)Hörer wirklich gehört zu haben. Für den damaligen Preis sicher auch Ok aber macht dich ja scheinbar nicht Glücklich.

 

[h!dden]

Zum Zocken sind Kopfhörer mit angehobenem Hochtonbereich von Vorteil. Bei taktischen Shootern hört man die Gegner einfach besser wenn Schritte, Schüsse usw. etwas angehoben sind. Ich würde da eher zwei getrennte KH für Musik und Gaming zulegen oder mal mit einem EQ experimentieren.

 

[Stefan Alexander]

Gibs auf Jackass, das sind Vodooooo Loards

Quellmaterial hab ich von hier.

 

[JackA]

Also ich teste es jetzt schon wieder seit Stunden, auf Amazon schreiben sogar alle, dass der SMSL M3 besser als der FiiO E10K ist (und natürlich um Welten besser als Onboard) und auch mit dem CS4398 sehr gut bestückt wäre. Aber ich hänge z.B. grad wieder am ALC662 Onboard und ich hörs einfach nicht, was soll da so viel schlechter sein? Ich würde das Ganze ja mal nen Audiophilen anhören lassen, aber so einer sitzt bei mir leider nicht unterm Tisch. Wie gesagt, ich bin ja absolut nicht abgeneigt, dass es besser ist mit nem DAC-KHV, bei mir isses aber definitiv nicht so.

 

[Stefan Alexander]

Natürlich hört man nen Unterschied wenn das Equipment DAC/KHV sau teuer ist.

 

[sayer]

Erstens können solche Vergleiche nur sinnvoll durchgeführt werden, wenn die Lautstärke der Kopfhörer immer gleich ist. Wie stellst du das technisch in deinem Test sicher? Desweiteren hast du jetzt nicht unbedingt High-End Kopfhörer mit dem Superluxx oder dem Takstar. Der AHP-967 ist zwar besser aber eben auch nur untere Mittelklasse und der Vergleich hinkt irgendwie schon. Unter den Tisch krabbeln und umstecken/umschalten ist jetzt auch nicht wirklich dazu geeignet einen Vergleich ordentlich durchzuführen.

Generell sind Onboard Sounds nicht unbedingt schlecht, sie müssen nur gut implementiert sein was leider recht selten der Fall ist. Eine Soundkarte/externe Lösung ala E10k bieten da einfach allein schon wegen der geringeren Störanfällig und vor allem den höheren Output bessere Leistung als Onboard. Am Ende zählt aber immer was du persönlich hörst. Wenn dir der Onboard ausreicht ist es doch vollkommen Ok nicht mehr auszugeben, deswegen predigen wir doch hier immer jeder soll testen und probehören! Meinen HD800 stecke ich jedenfalls nicht an Onboard an

 

[doX]

Irgendwie kann ich die Gegner in BF1 mit dem DT880 "besser" Orten, als mit dem T1. Liegt das daran, dass der 880er diese eher scharfen Höhen besitzt.
Auch kommt mir die Bühne ein wenig kleiner vor, obwohl der T1 alles besser machen sollte.

Ich zocke auch lieber mit dem Q701 als mit dem T1. In CS:S gelingt mir mit dem das orten bedeutend leichter.
Bei Musik ist es genau anders herum. Hier macht der T1 einfach alles besser. Bei Klassik muss ich allerdings gestehen, dass ich aufgrund der Räumlichkeit trotzdem oft zum AKG greife.

 

[doX]

Zwei ist doch mehr als überschaubar...Könnte viel schlimmer kommen

 

[JackA]

Erstens können solche Vergleiche nur sinnvoll durchgeführt werden, wenn die Lautstärke der Kopfhörer immer gleich ist. Wie stellst du das technisch in deinem Test sicher? Desweiteren hast du jetzt nicht unbedingt High-End Kopfhörer mit dem Superluxx oder dem Takstar. Der AHP-967 ist zwar besser aber eben auch nur untere Mittelklasse und der Vergleich hinkt irgendwie schon. Unter den Tisch krabbeln und umstecken/umschalten ist jetzt auch nicht wirklich dazu geeignet einen Vergleich ordentlich durchzuführen.

Generell sind Onboard Sounds nicht unbedingt schlecht, sie müssen nur gut implementiert sein was leider recht selten der Fall ist. Eine Soundkarte/externe Lösung ala E10k bieten da einfach allein schon wegen der geringeren Störanfällig und vor allem den höheren Output bessere Leistung als Onboard. Am Ende zählt aber immer was du persönlich hörst. Wenn dir der Onboard ausreicht ist es doch vollkommen Ok nicht mehr auszugeben, deswegen predigen wir doch hier immer jeder soll testen und probehören! Meinen HD800 stecke ich jedenfalls nicht an Onboard an

Ja, ich weiß, ich bin ja auch zufrieden, ich wills nur verstehen.
Das mit der Lautstärke teste ich nach Gehör. Ich lass einen Titel immer exakt ab einer gewissen Zeit kurz spielen, stell die Wiedergabegeräte und Lautstärke in Windows entsprechend um und Windows stellt ja dann für jedes Wiedergabegerät die vorher eingestellte Lautstärke automatisch ein. Außer der M3, das hör ich aber raus, bei welcher Potiposition die gleiche Lautstärke erreicht ist. So kann ich die Wiedergabegeräte einfach durchwechseln, ohne dass sich die Lautstärke verändert.
Wenn ich dann nen anderen Kopfhörer nehme, muss ich natürlich wieder alles neu einstellen.
Und ich will ja auch garned in die High-End-Klasse rein testen, im Prinzip wollte ich nur die um Welten bessere Widergabequalität erreichen, die viele mit einem FiiO E10K prophezeien und da ich eben jetzt mit dem Avinity doch einen bessere Kopfhörer besitze, dachte ich, das würde passen. Nur tuts das eben nicht. Aussagen wie "Onboard hat garnet die Power, damit die Kopfhörer tiefe Frequenzen ausgeben können" oder "Onboard bringt nicht die Bühne als DAC-KHVs" oder "Viel mehr Details mit DAC-KHVs als mit Onboard" oder "Mit Onboard spielen die Kopfhörer viel zu leise". Das trifft bei mir alles nicht zu. Darum teste auch extra 2 voneinander unabhängige Onboards. Gut das mit zu leise kann durchaus sein bei anspruchsvollen Kopfhörern, aber so Aussagen werden ja immer bei den Standard-Empfehlungen von den 250Ohmer Beyerdynamic getroffen und selbst bei Kopfhörern wie dem Hyper X Cloud oder QHs.

 

[webmi]

im Prinzip wollte ich nur die um Welten bessere Widergabequalität erreichen, die viele mit einem FiiO E10K prophezeien

Der E10 ist vom Status Spielzeug genauso weit entfernt wie Onboard Sound. Da hätte ich jetzt auch keine Wunder erwartet.

 

[Champloo]

Für viele ist das schon High-End

 

[webmi]

hier der fiio


und hier der onboard sound vom erstbesten schrott-mainboard das ich mir ergoogled habe

 

[JackA]

Da sieht der M3 wirklich umfangreicher aus:

 

[Champloo]

Und so sieht es in einem echten DAC/KHV aus

 

[webmi]

Da sieht der M3 wirklich umfangreicher aus:

prinzip bleibt das gleiche, 1 kondesator und 2 ICs mehr werden klanglich da keinen nennenswerten unterschied ausmachen. das zeug bleibt spielzeug.

 

[h!dden]

Da sieht der M3 wirklich umfangreicher aus

Nicht täuschen lassen, der FiiO E10(K) hat ein beidseitig bestücktes PCB. Siehe z.B. hier: FiiO E10K and E11K – Premium sound for a tiny price - Sound News

Bei der Materialschlacht bei Audio-GD können natürlich weder SMSL noch FiiO mithalten

 

[Ra1St]

So mein AHP-967 ist angekommen. Klanglich klar ein DT990 aber unquemer im Tragekomfort, irgendwie erscheint mir der Anpressdruck zu hoch.

Jedenfalls definitv das exakte Gegenteil von den weichen Polstern und sanften Druck des T90. Ich glaub auch nicht das die Polster von Beyer sind. Wenn man mit dem Finger über die Kante fährt, fühlt man eindeutig dass die Polster anders mit den Haltelippen verklebt sind als bei den Beyerpolstern.

Ansich aber ein top Hörer für den Preis. Nur der minderwertige Klinkenadapter geht ja mal garnicht, da geht der 3,5mm Stecker nicht mal sauber gerade rein...

 

[CatweazleX]

Also der KH-Ausgang des FiiOs ist gegenüber einem A1 grottig. Und die Wandlerqualität kommt ebenfalls nicht an einem Cambridge DACMagic 100 ran. Aber da ist ja auch ein erheblicher Preisunterschied. Selbst den E09k habe ich besser in Erinnerung als den E10k. Aber unter 100€ ist er der Einzige, vllt. kommt jetzt noch der SMSL M3 dazu. Aus Audiophiler Sicht ist der E10k nicht zu empfehlen.
Mit deinem Vergleich kannste bestimmt Geräte dieser Klasse testen. Wenn du was nicht verstehst, einfach Fragen stellen. Die kann man dann beantworten.
Mir gings ja auch nur um die Absolute Behauptung "KHV sind unnötig". Aber du wolltest ja eh deine Höreindrücke beschreiben. Höreindrucke (da immer Subjektiv) sind nicht verkehrt. Du bist auch nicht der Erste der keinen (nennenswerten) Unterschiede hört, bei Geräten einer Klasse.

Das geht übrigens auch in übersichtlich (A1):

Und der Wandler:

(Jetzt für 150€ hatte den noch für 250€ geholt *grml*)

 

[Gelöschtes Mitglied 199409]

Es ist kein DT990, sondern bis auf die Kabel ein DT880. ich hatte bei Beyerdynamic angefragt und auch eine ausführliche Antwort erhalten (ein paar Posts zuvor auch die Email von Beyer zitiert veröffentlicht)

So mein AHP-967 ist angekommen. Klanglich klar ein DT990 aber unquemer im Tragekomfort, irgendwie erscheint mir der Anpressdruck zu hoch.

Jedenfalls definitv das exakte Gegenteil von den weichen Polstern und sanften Druck des T90. Ich glaub auch nicht das die Polster von Beyer sind. Wenn man mit dem Finger über die Kante fährt, fühlt man eindeutig dass die Polster anders mit den Haltelippen verklebt sind als bei den Beyerpolstern.

Ansich aber ein top Hörer für den Preis. Nur der minderwertige Klinkenadapter geht ja mal garnicht, da geht der 3,5mm Stecker nicht mal sauber gerade rein...

 

[Ra1St]

Papier ändert nichts daran wie ein KH in der Realität klingt.

BTW: Die Polster sind NICHT von Beyer oder minderwertige Chargen, die originalen sind besser.

 

[Gelöschtes Mitglied 199409]

Ein schwarzer Golf fährt sich also anders wie ein weißer Golf

 

[Waermeleitpaste]

Es ist kein DT990, sondern bis auf die Kabel ein DT880. ich hatte bei Beyerdynamic angefragt und auch eine ausführliche Antwort erhalten (ein paar Posts zuvor auch die Email von Beyer zitiert veröffentlicht)

Die Polster sind aber definitiv nicht vom DT-880.

 

[Gelöschtes Mitglied 199409]

Sag ich auch nicht, also was die Polster angeht will ich auch nichts anderes behaupten. jedenfalls, das worauf es ankommt ist vom 880, ansonsten etwas aufgehübscht.