Der "Audiolaberthread" Nummer 1
- Ersteller Madz
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JackA
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Naja es geht um Aussagen wie (ich weiß net ob das hier auf Hardwareluxx auch so ist): Wenn man z.B. nen DT 880, 990, 770 und wie sie nicht alle heißen kauft, dann sollte man sich Gedanken über einen DAC-KHV machen, um diese anzutreiben. Und dazu kommen dann noch Aussagen von anderen Mitgliedern die massive Klangverbesserungen durch solche KHVs erfahren haben. Das stimmt einfach nicht. Ich hab die Avinity alias Beyerdynamic 250 Ohm Kopfhörer (und auch viele viele andere Kopfhörer) jetzt rauf und runter getestet und es macht klanglich absolut und überhaupt keinen Unterschied, ob ich sie an Onboard (Realtek ALC662 / Realtek-HD), an einem Samson Go Mic, an einer Creative Omni, an einem Mogu S700 oder SMSL M3 (1zu1 ein FiiO E10K) anschließe, es gibt keinen Unterschied, absolut nicht. Lautstärke ja, abser sonst nein. Und da macht es auch keinen Unterschied ob es nur 16Bit/48KHz sind oder 24Bit/96KHz oder gar 24Bit/192KHz und getestet wird mp3 von 192kbit/s bis flacs mit 14000kbit/s
Das kann ich verstehen, mein Kopf ist jetzt, ich sag mal "normal groß", aber selbst da muss ich aufs Maximale rausziehen, damit er passt (er passt aber dann perfekt).Für meinen Kopf war der Takstar zu klein.
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G
Gelöschtes Mitglied 199409
Guest
Ich hatte am Wochenende Beyerdynamic angeschrieben wegen dem Avinity-Kopfhörer und als Antwort kam im Laufe des Vormittags das:
"Hallo Herr *,
vielen Dank für Ihre E-Mail und das Vertrauen in unsere Marke.
Der AHP-967 ist auf Basis des DT880 250 Ohm entstanden. Außer dem Kabel und einigen optischen Teilen ist der Kopfhörer technisch baugleich, dies gilt natürlich auch für die Treiber.
Falls Sie weitere Fragen haben, können Sie mich jederzeit kontaktieren.
Viele Grüße,"
Es hat mich halt interessiert, und fragen kostet schließlich nichts.
"Hallo Herr *,
vielen Dank für Ihre E-Mail und das Vertrauen in unsere Marke.
Der AHP-967 ist auf Basis des DT880 250 Ohm entstanden. Außer dem Kabel und einigen optischen Teilen ist der Kopfhörer technisch baugleich, dies gilt natürlich auch für die Treiber.
Falls Sie weitere Fragen haben, können Sie mich jederzeit kontaktieren.
Viele Grüße,"
Es hat mich halt interessiert, und fragen kostet schließlich nichts.
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JackA
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Jo, das hab ich auch vermutet, DT 880 mit T90 Kopfband und Avinity Kabeln. Natürlich niemals 375 Euro wert, aber die 78 waren königlich 
G
Gelöschtes Mitglied 199409
Guest
Wäre da jetzt ein anderer Werbeträger als Auftraggeber, nehmen wir zB mal Volkswagen, BMW oder so als große sehr bekannte Qualitäts-Marke, die zB auch Uhren, Klamotten, Strandtücher als Limitierte Edition's anbieten, wären die Dinger vermutlich längst ausverkauft.
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CatweazleX
Semiprofi
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- 1.078
Ich vermisse meine H1/T1/ZxR Kombo und bin drauf und dran mir die mit einem v2 wieder auf den Schreibtisch zu stellen...
Tja, selbst en Schuld. :P
Schade das der A2 etwas überteuert ist (wie ich finde), und den A1 nicht mehr gibt. Bleibt wohl nur der A20. Obwohl am Oppo sollte der T1 seine Dienste auch leisten.
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Für die meisten scheint der Klang nur der Frequenzverlauf zu sein. Den sollte ein (Transistor)KHV allerdings nicht verändern. Wenn man den ganzen Tag nur zeitgenößische Lautpressungen hört, ist es wohl auch was sinnbefreit in bessere Ausrüstung zu investieren.
Die höheren Datenraten können etwas bringen, ersetzen aber in keinem Fall eine gute Aufnahme. Eine gute Aufnahme hat bei weitem mehr Einfluß also eine hohe Bit-/Datenrate. Öfters werden Stücke auch nur hochgerechnet, damit man sie teurer verkaufen kann. Kam schon vor das bei 24 Bit in den unteren 8 Bit entweder nur Nullen sind, oder irgendein Rauschen.
Habe mir auch schon erlaubt bei aktuellen Stücke nur die obersten 4 - 5 Bits (von 16 Bit Audio) auszugeben. Beim beiläufigen hören waren keine Unterschiede auszumachen...
Also bitte, bevor man alle bekehrt, sollte man sich mal überlegen was man da für ein Quellmaterial hat. Die Leute die hier (in diesem Forum) von Verbesserung geredet haben, hören Jazz oder Klassik (oder beides). In dem Bereich stößt man öfter auf gute Aufnahmen (auch 16/44.1) aber auch mal auf sehr leise Aufnahmen.
Und das der KH am Samsung Go Mic angeschloßen wird und es keine Unterschied zur Hauptplatine gibt, finde ich schon bemerkenswert.
Hatte mich auch schonmal zu KHV ausgelassen, auch zu dem wann sie nicht gebraucht werden. Scheinbar scheint keiner lesen zu können, oder nicht zu verstehen was da stand. (zu kompliziert ausgedrückt?). Oder passte nicht zur Filterblase.
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webmi
Legende
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Das der T1 auch am OPPO gute Dienste leisten sollte steht ja wohl außer Frage 
Mir gehts viel mehr um das glasklare Soundbild des T1 fürs Gaming und den 5.1 Surround der H1/ZxR Kombo. Die H1 ist der Astro MixAmp in erwachsen mit Hifi Feeling. Ein Kumpel hat noch eine H1 (hab meine ja vor einem Jahr auf Ebay vercheckt), habe ihn damals quasi genötigt sich auch eine H1 zu kaufen. Lustiger Weise nutzt er nämlich lieber den Astro MixAmp laut seiner Aussage. Könnte seine H1 bekommen und dann halt wieder eine ZxR sowie einen T1 (2. Gen diesmal) besorgen. Ist irgendwie nur Spinnerei bzw. die Lust wieder mal was anderes zu hören/nutzen, denn die aktuelle Kombo steht ja klanglich denke ich auch nicht schlecht da, wenngleich fürs Gaming evtl. nicht so geeignet wie eine H1/T1 Kombo, dafür musikalisch wohl deutlich überlegen.
Lediglich der Reiz wieder H1/T1 zu nutzen beschäftigt mich von Zeit zu Zeit. Aber 2x KH sowie 2x KHV sind ja auch absoluter Blödsinn, denn nutzen kann ich immer nur einen und wenn ich Musik höre dann beim Gamen
Jetzt den LCD sowie den OPPO zu verkaufen um auf H1/T1 zu wechseln, werde ich zu 100% mindestens genauso bereuen wie den Verkauf der H1/T1 Kombo. Verzwickt, ich will was ich nicht habe und wenn ich es habe will ich was anderes
Mir gehts viel mehr um das glasklare Soundbild des T1 fürs Gaming und den 5.1 Surround der H1/ZxR Kombo. Die H1 ist der Astro MixAmp in erwachsen mit Hifi Feeling. Ein Kumpel hat noch eine H1 (hab meine ja vor einem Jahr auf Ebay vercheckt), habe ihn damals quasi genötigt sich auch eine H1 zu kaufen. Lustiger Weise nutzt er nämlich lieber den Astro MixAmp laut seiner Aussage. Könnte seine H1 bekommen und dann halt wieder eine ZxR sowie einen T1 (2. Gen diesmal) besorgen. Ist irgendwie nur Spinnerei bzw. die Lust wieder mal was anderes zu hören/nutzen, denn die aktuelle Kombo steht ja klanglich denke ich auch nicht schlecht da, wenngleich fürs Gaming evtl. nicht so geeignet wie eine H1/T1 Kombo, dafür musikalisch wohl deutlich überlegen.
Lediglich der Reiz wieder H1/T1 zu nutzen beschäftigt mich von Zeit zu Zeit. Aber 2x KH sowie 2x KHV sind ja auch absoluter Blödsinn, denn nutzen kann ich immer nur einen und wenn ich Musik höre dann beim Gamen
Jetzt den LCD sowie den OPPO zu verkaufen um auf H1/T1 zu wechseln, werde ich zu 100% mindestens genauso bereuen wie den Verkauf der H1/T1 Kombo. Verzwickt, ich will was ich nicht habe und wenn ich es habe will ich was anderes
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CatweazleX
Semiprofi
- Mitglied seit
- 30.01.2015
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Zwei KH sind allerdings nicht allzu abwegig. Wärst damit auch nicht allein.
Zwei KHV nunja... ...auf der anderen Seite hat der Oppo kein HRTF. Gut das ich die H1 nie gehört habe, entsteht auch keine Sehnsucht.
Auch wenn der Oppo hin und wieder mich mal anlächelt, bleibt ich beim A1. Und für mal was anderes habe ich ja drei KH.
(Bin nicht davon ausgegangen das du den LCD und Oppo verkaufst, also nicht nochmal den selben Fehler)
- - - Updated - - -
Davon: beyerdynamic Headzone: Virtuelles Surround-Sound-System für Kopfhörer
Zwei KHV nunja... ...auf der anderen Seite hat der Oppo kein HRTF. Gut das ich die H1 nie gehört habe, entsteht auch keine Sehnsucht.
Auch wenn der Oppo hin und wieder mich mal anlächelt, bleibt ich beim A1. Und für mal was anderes habe ich ja drei KH.
(Bin nicht davon ausgegangen das du den LCD und Oppo verkaufst, also nicht nochmal den selben Fehler)
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Davon: beyerdynamic Headzone: Virtuelles Surround-Sound-System für Kopfhörer
webmi
Legende
- Mitglied seit
- 27.02.2013
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- 20.608
Das Geld wächst bei mir nur leider auch nicht auf Bäumen, sodass ich sowohl H1/T1 als auch OPPO/LCD2 hier rumliegen haben kann um dann je nach Lust und Laune evtl. mal switchen zu können... 
Da heißt es entweder... oder - und da der Verkauf von OPPO/LCD2 ein mönströser Fehler wäre bleibt es vorerst nur ein Wunsch wieder H1/T1 zu nutzen.
Da heißt es entweder... oder - und da der Verkauf von OPPO/LCD2 ein mönströser Fehler wäre bleibt es vorerst nur ein Wunsch wieder H1/T1 zu nutzen.
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So, mein Avinity AHP-967 ist heute gekommen. Meiner war bereits vorher ausgepackt worden. Also definitiv keine reine Neuware.
Die Tüte, in der die Tasche war, war bereits aufgerissen und mit Tesa geklebt. Der Reißverschluss der Tasche war nur teilweise zu. Der Adapter war nicht extra verpackt.
Zum Ersteindruck: klingt eher wie DT-990 als DT-880. Die Ohpolster sind aber anders. Sind die auch vom T90? Kann das jemand bestätigen? Das würde den Klangunterschied zum DT880 erklären.
Die Tüte, in der die Tasche war, war bereits aufgerissen und mit Tesa geklebt. Der Reißverschluss der Tasche war nur teilweise zu. Der Adapter war nicht extra verpackt.
Zum Ersteindruck: klingt eher wie DT-990 als DT-880. Die Ohpolster sind aber anders. Sind die auch vom T90? Kann das jemand bestätigen? Das würde den Klangunterschied zum DT880 erklären.
JackA
Urgestein
Meiner kommt morgen, ich werd dann mal mit meinem T90 vergleichen und berichten.
Ich mag ja eher Frauengesang, aber nicht dieses Operngejaule. Leider bin ich immer noch auf der Suche nach etwas passendem.
Du hast dich auch von meinen Gefühl her, wie du hier immer geschrieben hast, auch ein wenig zu sehr auf den T1 eingeschossen ohne andere (Oberklassen-)Hörer wirklich gehört zu haben. Für den damaligen Preis sicher auch Ok aber macht dich ja scheinbar nicht Glücklich.
Zum Zocken sind Kopfhörer mit angehobenem Hochtonbereich von Vorteil. Bei taktischen Shootern hört man die Gegner einfach besser wenn Schritte, Schüsse usw. etwas angehoben sind. Ich würde da eher zwei getrennte KH für Musik und Gaming zulegen oder mal mit einem EQ experimentieren.
Stefan Alexander
Enthusiast
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JackA
Urgestein
Also ich teste es jetzt schon wieder seit Stunden, auf Amazon schreiben sogar alle, dass der SMSL M3 besser als der FiiO E10K ist (und natürlich um Welten besser als Onboard) und auch mit dem CS4398 sehr gut bestückt wäre. Aber ich hänge z.B. grad wieder am ALC662 Onboard und ich hörs einfach nicht, was soll da so viel schlechter sein? Ich würde das Ganze ja mal nen Audiophilen anhören lassen, aber so einer sitzt bei mir leider nicht unterm Tisch. Wie gesagt, ich bin ja absolut nicht abgeneigt, dass es besser ist mit nem DAC-KHV, bei mir isses aber definitiv nicht so.
Stefan Alexander
Enthusiast
Natürlich hört man nen Unterschied wenn das Equipment DAC/KHV sau teuer ist. 
Erstens können solche Vergleiche nur sinnvoll durchgeführt werden, wenn die Lautstärke der Kopfhörer immer gleich ist. Wie stellst du das technisch in deinem Test sicher? Desweiteren hast du jetzt nicht unbedingt High-End Kopfhörer mit dem Superluxx oder dem Takstar. Der AHP-967 ist zwar besser aber eben auch nur untere Mittelklasse und der Vergleich hinkt irgendwie schon. Unter den Tisch krabbeln und umstecken/umschalten ist jetzt auch nicht wirklich dazu geeignet einen Vergleich ordentlich durchzuführen.
Generell sind Onboard Sounds nicht unbedingt schlecht, sie müssen nur gut implementiert sein was leider recht selten der Fall ist. Eine Soundkarte/externe Lösung ala E10k bieten da einfach allein schon wegen der geringeren Störanfällig und vor allem den höheren Output bessere Leistung als Onboard. Am Ende zählt aber immer was du persönlich hörst. Wenn dir der Onboard ausreicht ist es doch vollkommen Ok nicht mehr auszugeben, deswegen predigen wir doch hier immer jeder soll testen und probehören! Meinen HD800 stecke ich jedenfalls nicht an Onboard an
Generell sind Onboard Sounds nicht unbedingt schlecht, sie müssen nur gut implementiert sein was leider recht selten der Fall ist. Eine Soundkarte/externe Lösung ala E10k bieten da einfach allein schon wegen der geringeren Störanfällig und vor allem den höheren Output bessere Leistung als Onboard. Am Ende zählt aber immer was du persönlich hörst. Wenn dir der Onboard ausreicht ist es doch vollkommen Ok nicht mehr auszugeben, deswegen predigen wir doch hier immer jeder soll testen und probehören! Meinen HD800 stecke ich jedenfalls nicht an Onboard an
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Ich zocke auch lieber mit dem Q701 als mit dem T1. In CS:S gelingt mir mit dem das orten bedeutend leichter.
Bei Musik ist es genau anders herum. Hier macht der T1 einfach alles besser. Bei Klassik muss ich allerdings gestehen, dass ich aufgrund der Räumlichkeit trotzdem oft zum AKG greife.
JackA
Urgestein
Ja, ich weiß, ich bin ja auch zufrieden, ich wills nur verstehen.Erstens können solche Vergleiche nur sinnvoll durchgeführt werden, wenn die Lautstärke der Kopfhörer immer gleich ist. Wie stellst du das technisch in deinem Test sicher? Desweiteren hast du jetzt nicht unbedingt High-End Kopfhörer mit dem Superluxx oder dem Takstar. Der AHP-967 ist zwar besser aber eben auch nur untere Mittelklasse und der Vergleich hinkt irgendwie schon. Unter den Tisch krabbeln und umstecken/umschalten ist jetzt auch nicht wirklich dazu geeignet einen Vergleich ordentlich durchzuführen.
Generell sind Onboard Sounds nicht unbedingt schlecht, sie müssen nur gut implementiert sein was leider recht selten der Fall ist. Eine Soundkarte/externe Lösung ala E10k bieten da einfach allein schon wegen der geringeren Störanfällig und vor allem den höheren Output bessere Leistung als Onboard. Am Ende zählt aber immer was du persönlich hörst. Wenn dir der Onboard ausreicht ist es doch vollkommen Ok nicht mehr auszugeben, deswegen predigen wir doch hier immer jeder soll testen und probehören! Meinen HD800 stecke ich jedenfalls nicht an Onboard an
Das mit der Lautstärke teste ich nach Gehör. Ich lass einen Titel immer exakt ab einer gewissen Zeit kurz spielen, stell die Wiedergabegeräte und Lautstärke in Windows entsprechend um und Windows stellt ja dann für jedes Wiedergabegerät die vorher eingestellte Lautstärke automatisch ein. Außer der M3, das hör ich aber raus, bei welcher Potiposition die gleiche Lautstärke erreicht ist. So kann ich die Wiedergabegeräte einfach durchwechseln, ohne dass sich die Lautstärke verändert.
Wenn ich dann nen anderen Kopfhörer nehme, muss ich natürlich wieder alles neu einstellen.
Und ich will ja auch garned in die High-End-Klasse rein testen, im Prinzip wollte ich nur die um Welten bessere Widergabequalität erreichen, die viele mit einem FiiO E10K prophezeien und da ich eben jetzt mit dem Avinity doch einen bessere Kopfhörer besitze, dachte ich, das würde passen. Nur tuts das eben nicht. Aussagen wie "Onboard hat garnet die Power, damit die Kopfhörer tiefe Frequenzen ausgeben können" oder "Onboard bringt nicht die Bühne als DAC-KHVs" oder "Viel mehr Details mit DAC-KHVs als mit Onboard" oder "Mit Onboard spielen die Kopfhörer viel zu leise". Das trifft bei mir alles nicht zu. Darum teste auch extra 2 voneinander unabhängige Onboards. Gut das mit zu leise kann durchaus sein bei anspruchsvollen Kopfhörern, aber so Aussagen werden ja immer bei den Standard-Empfehlungen von den 250Ohmer Beyerdynamic getroffen und selbst bei Kopfhörern wie dem Hyper X Cloud oder QHs.
JackA
Urgestein
Da sieht der M3 wirklich umfangreicher aus:
webmi
Legende
- Mitglied seit
- 27.02.2013
- Beiträge
- 20.608
prinzip bleibt das gleiche, 1 kondesator und 2 ICs mehr werden klanglich da keinen nennenswerten unterschied ausmachen. das zeug bleibt spielzeug.
Nicht täuschen lassen, der FiiO E10(K) hat ein beidseitig bestücktes PCB. Siehe z.B. hier: FiiO E10K and E11K – Premium sound for a tiny price - Sound News
Bei der Materialschlacht bei Audio-GD können natürlich weder SMSL noch FiiO mithalten
So mein AHP-967 ist angekommen. Klanglich klar ein DT990 aber unquemer im Tragekomfort, irgendwie erscheint mir der Anpressdruck zu hoch.
Jedenfalls definitv das exakte Gegenteil von den weichen Polstern und sanften Druck des T90. Ich glaub auch nicht das die Polster von Beyer sind. Wenn man mit dem Finger über die Kante fährt, fühlt man eindeutig dass die Polster anders mit den Haltelippen verklebt sind als bei den Beyerpolstern.
Ansich aber ein top Hörer für den Preis. Nur der minderwertige Klinkenadapter geht ja mal garnicht, da geht der 3,5mm Stecker nicht mal sauber gerade rein...
Jedenfalls definitv das exakte Gegenteil von den weichen Polstern und sanften Druck des T90. Ich glaub auch nicht das die Polster von Beyer sind. Wenn man mit dem Finger über die Kante fährt, fühlt man eindeutig dass die Polster anders mit den Haltelippen verklebt sind als bei den Beyerpolstern.
Ansich aber ein top Hörer für den Preis. Nur der minderwertige Klinkenadapter geht ja mal garnicht, da geht der 3,5mm Stecker nicht mal sauber gerade rein...
