Der "Audiolaberthread" Nummer 1

[CatweazleX]

Bei den Sigma-Delta DAC ist das mit den Klangunterschieden gar nicht so schwer. Die Sigma-Deltas wandeln nicht genau, die analog Spannung die sie erzeugen ist alles andere als sauber. Erst ein dahinter liegender Tiefpass zieht einiges gerade. Soweit ich das im Kopf habe, ist das Signal erst einigermaßen genau bei 64 facher Überabtastung. Was bei den meisten Wandlerbausteinen aber erst geht, wenn ein Baustein zur Ansteuerung des Wandlerbausteins verbaut wurde. Wandlerbausteine bringen sonst nur max. 8 fache Überabtastung mit.
Der Mythos ein DAC ist ein DAC (also der für 1,65€ und die für 1000+€) sind alle gleich nur der Preis unterschiedlich. Stimmt nicht. Die Implementierung des Wandlerbausteins, die analog Schaltung dahinter und die Spannungsversorgung / -regulierung sind auch Heute noch wichtig.

Bei Toslink kann es Qualitätseinbußen geben. Entweder der Baustein beim Sender vermurkst da schon was. (Bei USB umgehst du ja den eingebauten Baustein). Oder eher der Empfängerbaustein. Das SPDIF Signal muss in eine Form umgewandelt werden, den auch die Wandlerbausteine verstehen. Das selbe geschieht auch beim USB-Empfänger. Beim E17 (ohne k) ist der SPDIF Empfänger besser als der USB Empfänger. Beim Cambridge ist das umgekehrt. Und was man hier nicht vergessen darf. Es sind zwar digitale Signale die man verlustfrei wandeln könnte, aber bei Audio wurde das Verarbeiten von digitalen Signalen nicht so genau verstanden, die behandeln das eher wie ein analog Signal. Den asynchronen Modus bei USB gibt es auch erst, seit dem eine Audio Mensch mal einen Informatiker dazugeholt hat.

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vergleichst du grad Äpfel mit Birnen?

BongioviDPS ist POSTprocessing, gute LS PREprocessing

POSTproccessing heist Nachbearbeitung und PREprocessing heist Vorbearbetung bzw. vorbereiten.
Prä-Historisch ist ja nun auch nicht in der Zukunft

 

[THM]

Zum Thema Sigma Delta vs Multibit hier mal ein Video von Z-Review was meiner Meinung dazu entspricht: https://youtu.be/xBlADcpbxbg

 

[Waermeleitpaste]

Gut die PS4 kostet ja nicht viel und eventuell kommt das Toslink Signal nicht ganz sauber beim D1 an.
Ich verstehe auch nicht warum die PS4 bei den DAC / KHV die Kanäle vertauscht und eine billige 20 Euro USB Soundkarte mit Mikrofon und KH Anschluss funktioniert einwandfrei an der PS4.

Eine Möglichkeit wäre noch den Cinch Ausgang beim D1 mit einem Cinch auf 3.5mm Kabelschwänzchen zu verbinden und dort die Kanäle nochmals zurück vertauschen. Dann käme ja das Stereo Signal wieder "richtig" beim KH an.
Ich werde die 6 Euro für das Kabel ausgeben und mal via USB ohne Toslink testen.
Allerding weiss ich nicht ob ich beim analogen Ausgang des D1 die Lautstärke regulieren kann, oder ob ich das dann in den Spielen jeweils anpassen muss.
Das finde ich beim Game One super praktisch mit dem Volume Drehknopf auf der rechten Ohrmuschel.

Wieso nimmst du nicht einfach ein Mini-Klinken-Verlängerungskabel und lötest das um, damit es verpolt ist? So tauschst du die Kanäle wieder um.
Bei meinem HD-681 Evo aus der ersten Charge war das Kabel zumindest schon aus der Fertigung verpolt.

 

[aleum]

Zum Thema Sigma Delta vs Multibit hier mal ein Video von Z-Review was meiner Meinung dazu entspricht: https://youtu.be/xBlADcpbxbg

Interessantes Video
Ich kann zwischen Onboard-Sound und FiiO E10 auch nicht unterscheiden, allerdings natürlich weder "blind" getestet noch eingepegelt.

 

[elchupacabre]

Wenn du ohne blindtest nicht unterscheiden kannst, erwartest du eben auch keine Unterschiede oder hast holzohren.

Wenn ein amp oder dac keine defekten Bauteile aufweist, ist es ziemlich egal, ob er 100 oder 1000€ kostet. Es gibt geringfügige Unterschiede aufgrund der Wandlung, manchmal auch sounding, was dann als besserer Klang empfunden wird

 

[Waermeleitpaste]

Viel lustiger find ich sein anderes Video:
Prinzessin Leia Kopfhörer

 

[aleum]

Wenn du ohne blindtest nicht unterscheiden kannst, erwartest du eben auch keine Unterschiede oder hast holzohren.

Der letzte Hörtest bescheinigte mir ein gutes Hörvermögen. Aber mittlerweile erwarte ich auch keine Unterschiede mehr, habe so Hifi-mäßig schon einiges angetestet und auch etwas Lehrgeld bezahlt. HDCD, Upsampling-CD-Player, Mono-Endverstärker, SACD ... alles für die Tonne letztlich (zumindest für mich)

Wenn ein amp oder dac keine defekten Bauteile aufweist, ist es ziemlich egal, ob er 100 oder 1000€ kostet.

Das hat dann auch was gutes, zumindest stört in meinem Wohnzimmer jetzt kein großer Geräte-Turm mehr ... Verstärker + Lautsprecher + NUC, das war's.

 

[elchupacabre]

So ist es [emoji1]

 

[tree-]

Hehe, mir gefallen ja sauber ausgesteuerte 160kb mp3s besonders gut. Unter 150kb und über 180kb ist der Ausgewogenheitsflug für mich wieder rum. Warum das genau so ist? Sensibilität und individuelle Liebhaberei zum Soundcharakter. CD Wave mag ich nicht besonders. 96 000 Wave 24bit ist für mich aber die Creme. Ich habe diesbezüglich mal einen Blindtest gemacht und gefunden was mir gefällt. Seit dem sind die mp3 160kb und das 96 000 24bit nativ Wave die Formate welche ich am Liebsten anhöre neben schönem LP Analogsound Flac ist bei mir nur mal ein vorübergehendes Zweckformat um ein File innerhalb der Musik DAW zu transportieren wenn nicht gar mit 32bit Floats weiter gearbeitet werden kann. Flac ist halt verlustfrei, daher oftmals sinnvoll zum Transport.

 

[webmi]

Wenn ein amp oder dac keine defekten Bauteile aufweist, ist es ziemlich egal, ob er 100 oder 1000€ kostet.

dann hast du selbst offenbar nocht nicht getestet, denn es gibt einen gewaltigen unteschied.

 

[elchupacabre]

dann hast du selbst offenbar nocht nicht getestet, denn es gibt einen gewaltigen unteschied.

Ich rede von Blindtests, nicht von Erwartungen.

Wie ich schon schrieb, ein Amp hat zu verstärken, sonst gar nicht's (abgesehen von AVR und Röhren Amps/preAmps) ein DAC kann durch gewisse Bauteile eine "bessere" Wandlung erzielen.

Von gewaltigen Unterschieden kann jedoch nur bei hohen Erwartungen und leichter Beeinflussung die Rede sein. (ich spreche hier gezielt nicht von KH oder LS)

Im Blindtest werdne 9 von 10 Leuten keinen Unterschied bei Amps zwischen zb. 500 und 5000€ erkennen, ist nunmal so.

Edit: Du gehst mit nem dicken Geldbeutel in einen Laden und hoffst ja unterbewusst schon, dass die Teile, die du dir kaufen willst, "besser" sind. Das Ergebnis liegt damit schon auf der Hand.

 

[sayer]

Ich denke bis zu einem gewissen Preis hört man den Unterschied weil sich die Implementierungen hier teils massiv von der Qualität unterscheiden wie Cat auch schon ausgeführt hat. Den Unterschied von STX zu Bifrost und Valhalla konnte ich definitiv auch wahrnehmen. Extrem aufgefallen ist das beim "zurückstecken" nach einiger Zeit. Im oberen Preissegment bin ich aber auch sehr skeptisch ob ein 1500€ DAC es (wesentlich) besser kann als ein gutes 500€ Modell.

 

[webmi]

ist nicht mal unbedingt preisgebunden. der fostex a4 war zb ein witz und der kostet 300+

ich predige meine meinung dazu hier schon 2 jahre. soll jeder kaufen und denken was er will. solange er spass dran hat ist alles gut.

aber wozu 5k fuer einen amp oder dac wenn die onbooard soka eines motherboards genauso gut ist.

 

[tree-]

Ich merke den Unterschied meines Edirol FA-66 zur Soundkarte im Notebook. Unter Carma konnte ich dann noch den flateren Frequenzgang beim Fireface 66 feststellen.

 

[Waermeleitpaste]

Der Odac reicht definitiv. Siehe DAC-Blindtest von Z-Reviews.
Beim O2 hängts vom Kopfhörer ab. Sollte aber auch 90% der Kopfhörer abdecken.

 

[Waffel]

Steinberg UR22

Sowas? Gibt es gebraucht für 50-70 €. Kann damit auch den Dt880 600Ohm ausreichend betreiben.

 

[Ra1St]

Im MP geistern auch noch einige Xonar ST/STX rum...so als interne Alternative.

 

[Waermeleitpaste]

gibt es empfehlenswerte soundlösungen für 2.0 systeme (bis 150€)? extern/intern spielt kaum eine rolle, noch sind slots frei. nebenbei soll auch ein dt880 betrieben werden.

Fiio E10(k)

 

[sayer]

Jap FiiO E10 und die STX sind wohl die am meisten empfohlenen Geräte hier in dem Preisbereich.

 

[Minga bua]

Servus Leute. ich hab mal ne Frage. Ich nutze ein Steelseries Wireless H Headset. Das hat eine kleine Box wo ich den Sound per Optical einspiele von meiner soundkarte ASUS Xonar.

Nun frage ich mich ob das überhaupt Sinn macht? Das Signal was da durch kommt ist ja eh optisch und wird von der box umgewandelt. Macht die Soundkarte überhaupt etwas wichtiges? Oder könnte ich die ausbauen und die onboard soundkarte nutzen?

Danke.

 

[elchupacabre]

kannst du ja

 

[Madz]

Ja, kanst du. Da du eine SOundkarte verwendest, vermute ich, dass du deinen Ton verbessern möchtest, oder?

 

[Waermeleitpaste]

Jetzt kommt bestimmt die berechtigte Frage ob du das Teil noch zurückgeben kannst.

 

[Waffel]

Fiio E10(k)

Kein Lautstärkeregler für Lautsprecher.

Es gibt glaub ich keine bezahlbare Lösung mit der man sowohl LS als auch KH regeln kann, ohne auf ein Audiointerface zurückzugreifen.
Oder doch?

 

[LoQue]

Ich hab das SM Pro Audio Nano Patch Plus black
Aktuell noch am Scarlett 2i4, das wird aber ersetzt durch ein Fiio.
Kopfhörer am Fiio regeln und Nahfeldmonitore am Nanopatch

 

[CatweazleX]

Kein Lautstärkeregler für Lautsprecher.

Es gibt glaub ich keine bezahlbare Lösung mit der man sowohl LS als auch KH regeln kann, ohne auf ein Audiointerface zurückzugreifen.
Oder doch?

Normalerweise besteht auch kein Bedarf beides getrennt regeln zu wollen. Wenn man die Kopfhörer aufhat, ist es wohl wenig sinnvoll die Lautsprecher noch mitlaufen zu lassen.
Wenn man sowas vorhat (zB DJ), dann hat man auch ein Mischpult.

 

[Waermeleitpaste]

Warem bei o2 die Ausgänge nicht geregelt? Oder war das der E9?

 

[soth]

Normalerweise besteht auch kein Bedarf beides getrennt regeln zu wollen.

Schon unterschiedliche Verstärkungen lassen bei mir den Wunsch nach getrennter Regelung aufkommen. Beim Wechseln jedes Mal nachzuregeln ist unglaublich nervig.

 

[Waffel]

Normalerweise besteht auch kein Bedarf beides getrennt regeln zu wollen.

Finde den Gedanken eines externen DACs mit Lautstärkeregler für KH + LS nicht unbedingt speziell.

 

[elchupacabre]

Da würde ich DIY als in Frage kommend betrachten