Der "Audiolaberthread" Nummer 1

[CortanaXB]

Ich habe gerade wieder Lust mir die T90 zu kaufen, aber ich muss auf den Führerschein sparen :-(

Ich geh die demnächst probehören, mit den AKG K712 zusammen und entscheide dann welche von beiden ich mir kaufe

 

[tbird]

Man muss ja auch bisschen differenzieren. Hat man nur einen Hörplatz und hört eigentlich nur alleine, dann würde ich zu Aktiven greifen, da die ein ziemlich gerichtetes und schmales Abstrahlverhalten haben. Fürs Wohnzimmer/Kino dann evtl. doch das klassiche Passiv-Setup.

Was hat denn nun das eine mit dem anderen zu tun??? Du wirfst hier sinnlos Sachen zusammen...

 

[What9000]

DSP, RoomControl und wie sie alle heißen.. Das zum Thema originalgetreue Wiedergabe

 

[CH4F]

Es gibt da sicher auch gute, wenngleich sicher teure Lösungen.

 

[CortanaXB]

DSP, RoomControl und wie sie alle heißen.. Das zum Thema originalgetreue Wiedergabe

Der Raum ist nun mal dein grösster Feind. Damit versucht man ja den Frequenzgang zu linearisieren.

 

[tbird]

Reflektionen kriegst damit aber nicht in den Griff. Es geht nicht nur immer um den "linearen Frequenzgang".

Ich habe die erfahrung gemacht, dass ein 100% linearisierter Frequenzgang der Musik auch viel nimmt. Dynamik, Attacke und "Lebendigkeit" leidet extrem unter zu viel DSP - Einsatz.

 

[What9000]

Mir ging es eher darum aufzuzeigen, dass eben mit den ganzen DSPs (Bassmanagement, EQ, Laufzeitkorrektur usw.) eben so am Signal rumgedoktort wird, dass ich es fast schon wieder lustig finde, wie man sich über Verstärkerklang unterhalten kann.
Ich glaube übrigens auch, dass der Teil derer, die einen möglichst glatten Frequenzgang am Hörplatz haben wollen, nicht so groß ist wie immer suggeriert wird. Ich gehöre zumindest nicht (mehr) zu dieser Gruppe.

 

[tbird]

Ich höre mit einer Röhre auf Tannoy-Lautsprecher am PC mit Audigy4 Platinum Soundkarte. Hifi - Anlage im Wohnzimmer setzt sich aus Onkyo Revceiver mit Canton Nestor 303 zusammen. Also beides alles andere als Optimal, aber es klingt einfach gut.

Im Auto ist das schon was anderes, da bin ich Punktgleich mit dem Deutschen Vizemeister letztes Jahr (Klangwettbewerb der AYA) gewesen. Hier setze ich deutlich mehr Aufwand ein, da das Auto ein Raum ist, wo ich mich sehr oft aufhalte und möglichst gut Musik hören möchte...

 

[What9000]

Geiler Druckkammereffekt

 

[tbird]

Ja und sehr suboptimale Lautsprecher-Einbauorte.

Da gibts dann nen 7 Kanal DSP (je 3 Wege Front + Sub) der Laufzeiten und Frequenzgänge ausgleicht. Leider ist das nur für den Fahrer optimal, der Beifahrer bekommt leichte Ohrenschmerzen bei gehobener Lautstärke.

 

[Diavel]

Ein chassis ist ein komplexer Widerstand, dessen Parameter sich mit der Frequenz ändern.

€: zu langsam xD

Och, gibt durchaus auch Chassis mit gleichbleibender Impedanz über das gesamte Frequenzspektrum. Auch wenn mir als Beispiel gerade nur Grado Kopfhörer einfallen, bei Lautsprechern bin ich nicht genug in der Materie.

 

[tbird]

Och, gibt durchaus auch Chassis mit gleichbleibender Impedanz über das gesamte Frequenzspektrum. Auch wenn mir als Beispiel gerade nur Grado Kopfhörer einfallen, bei Lautsprechern bin ich nicht genug in der Materie.

Naja ... Nein. JEDES Chassis verändert (mehr oder weniger) aufgrund der Induktivität der Schwingspule die Impedanz. Besonders im Bereich der Resonanzfrequenz. Einen reinen Ohmschen (fixen!) Widerstand wirst du bei keinem Dynamischen Schallwandler messen können.

Was ich aber gelesen habe , ist, dass bei den Grados die Resonanz so tief liegt, dass deren Einfluss auf die Impedanz nicht im Klangbeeinflussenden Bereich liegt.

//€: ich habe eine Seite gefunden, die den Impedanzverlauf der Grado RS1i darstellt. In der Tat erstaunlich linear, aber nicht 100% gleichbleibend. Man beachte auch die Logarithmische Darstellung der Impedanz-Skala...wenn ich mich jetzt nicht verklickt habe, schwankt die Impedanz im Bereich zw. 30 und 40 Ohm.

 

[Diavel]

Kk, hast schon recht. Hab mich durch den Graphen täuschen lassen;-)

Btw: Den Effekt müsste man doch eigentlich durch einen Ausgangswiderstand nahe 0 beseitigen können, oder? Bei In Ear Verstärkern ist das ja recht üblich, sonst kann man Mehrtreiber BA's auch völlig vergessen (da schwankt die Impedanz gern mal um den Faktor 8-10)

 

[What9000]

Beseitigen nicht, nur die Auswirkungen minimieren.

 

[CortanaXB]

Hat hier jemand Ahnung vom Antimode 8033? Durch die Diskussion hier macht mich das Ding jetzt doch bisschen wuschig

 

[What9000]

Da ich deinen Post im Hifi-Forum gesehen habe:
Die 500€ wäre mir die reine Einmessfunktion >150Hz nicht wert, das kann man auch mit CARMA usw..

 

[CortanaXB]

Da ich deinen Post im Hifi-Forum gesehen habe:
Die 500€ wäre mir die reine Einmessfunktion >150Hz nicht wert, das kann man auch mit CARMA usw..

Sind ja 295 Euro für das 8033? ^^

Ich hab das schon mal ausprobiert mit Carma und einem kalibrierten Messmikrofon (ECM-999). Das ganze per par. EQ von Hand zu regeln hat sich nie als perfekt herausgestellt. War für mich eigentlich schon immer eine Notlösung.

 

[What9000]

Das 8033 kostet 295, ja. Das 2.0 aber schon 875

Was anderes ist das Antimode eigentlich auch nicht, außer dass es eben bis zu einer bestimmten Frequenz automatisch regelt. Drüber musst du wieder selbst Hand anlegen. Zumindest ist mir nicht bekannt, dass es (gerade im wichtigen Bassbereich) mit FIR-Filtern o.ä. arbeitet.

 

[CortanaXB]

Was anderes ist das Antimode eigentlich auch nicht, außer dass es eben bis zu einer bestimmten Frequenz automatisch regelt. Drüber musst du wieder selbst Hand anlegen. Zumindest ist mir nicht bekannt, dass es (gerade im wichtigen Bassbereich) mit FIR-Filtern o.ä. arbeitet.

Also alles über 200Hz halte ich für weniger problematisch.

Die grössten Probleme habe ich eigentlich bei 120-140Hz rum.

 

[What9000]

Dann reicht dir ja das 8033C/8033SII

 

[CortanaXB]

Kann ich dann einsehen was er genau gemessen hat und wie er das korrigiert?

Und funktioniert das auch wenn ich 2 Monitore am Highpass Filter vom Subwoofer angeschlossen habe?

 

[What9000]

Kannst du nicht, nein. Ändern kannst du demzufolge auch nichts.
Letzteres habe ich mich auch schon öfters gefragt, weiß ich leider nicht.

 

[CortanaXB]

Das 8033S soll bei 2.1 Setups funktionieren, ausserdem haben beide noch ne Bassboost-Funktion (15-25Hz/25-35Hz Lift). Damit könnte ich die untere Grenzfrequenz meines Subwoofers noch leicht anheben

 

[What9000]

Oder einen zweiten SB12 aufstellen

 

[CortanaXB]

Oder einen zweiten SB12 aufstellen

Kein Platz mehr

Falls ich mir das Ding wirklich hole, muss ich wohl auf den geplanten Kopfhörerkauf (AKG K712 oder Beyer T90) verzichten.

 

[What9000]

Ich würde mir mit der Messerei nicht so den Stress geben und da erst den Kopfhörer besorgen. Deutlich stressfreier

 

[henrik95]

Verstehe die Frage nicht ganz. Normalerweise Cinch Ausgang vom CD Player an den Cinch Eingang vom G100 oder was genau meinst du ?

Anschließen war nun doch kein Problem. Hatte es sogar richtig, hätte nur nicht an den Schaltern rumfummeln sollen

 

[rhinoz91]

Kk, hast schon recht. Hab mich durch den Graphen täuschen lassen;-)

In der Datenbank von Innerfidelity, hat es diverse Impedanzmessungen. Die dynamischen KH schwanken teils doch recht stark (wenn auch deutlich weniger als die Mehrwegehörer). Fast linear ist die Impedanz hingen bei den Magnetostaten.
http://www.innerfidelity.com/images/AudezeLCD2.pdf

 

[CortanaXB]

Headphone Data Sheet Downloads | InnerFidelity

Beste Seite für Kopfhörer Messwerte

 

[rhinoz91]

Die hier ist auch noch praktisch, da vergleiche erstellt werden können.
Learning Center - Build a Headphone Graph | HeadRoom Audio

Oder die:
about Golden Ears