DonChulio
Legende
würde natürlich voraussetzen, dass man das Reguliert...da gabs zuletzt eine ganz nette Serie auf Apple "SILO" hieß die glaub ich, da musste man quasi einen Antrag auf Nachwuchs stellen.
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[Sammelthread] Eure Erkenntnisse
- Ersteller Katanae
- Erstellt am
Liesel Weppen
Urgestein
Based on a true story... aka China?
sidewinderdxii
Legende
Die Chance zwei Brasilianer in einem Raum zu haben, dürfte hier in Essen bei 1:1000 liegen. Ich hab es geschafft, es zu erkennen. Komm kn der Bar vom Klo und höre nur den Akzent. Gefragt woher kommt du? Aus Brasilien. Komm mit. Meine Freundin total überrumpelt, beide aus der selben Stadt.
Moritz Velten
Profi
Kommt mir auch bekannt vor.
Die Frau vin meinem besten Freund und die Frau eines anderen Kumpel kommen beide aus der Dom-Rep und ich meine, sogar aus der gleichen Stadt.
Die Frau vin meinem besten Freund und die Frau eines anderen Kumpel kommen beide aus der Dom-Rep und ich meine, sogar aus der gleichen Stadt.
Domrep und Thailand schenken sich bei dem Thema nix. Das hat leider in den meisten Fällen nix mit räumlichen Zufällen zu tun, bzw. ist eher eine Ausprägung von verzweifelter Flucht aus existenzbedrohender Armut.
Geforce3M3
Neuro-Bierologe
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Was schätzt du wie hoch die Wahrscheinlichkeit ist dass zwei oder mehr Personen am gleichen Tag Geburtstag haben wenn sich 23 zufällig ausgewählte Personen in einem Raum befinden?
Geburtstagsparadoxon – Wikipedia
Zuletzt bearbeitet:
SchneeLeopard
Legende
Du wirst lachen, aber ich hatte es mal, das ein Mädel genau am selben Tag, im selben Monat und Jahr geboren wurde 
War auf dem Bürgeramt 2016, wo ich den Perso verlängern musste und die Sachbearbeiterin guckt so "Oh, das ist selten", ich frag so "was denn?" und sie nur "Sie sind am selben Tag, Monat & Jahr geboren wie ich".
War auf dem Bürgeramt 2016, wo ich den Perso verlängern musste und die Sachbearbeiterin guckt so "Oh, das ist selten", ich frag so "was denn?" und sie nur "Sie sind am selben Tag, Monat & Jahr geboren wie ich".
Der Vater meiner Freundin hat auch am selben Tag Geburtstag wie ich.
schnipp959
Urgestein
Bekannte meiner Eltern haben zwei Töchter, die den gleichen Tag geboren sind. (unterschiedliche Geburtsjahre)
Geforce3M3
Neuro-Bierologe
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Ihr seid alle zu schlau. Hier mal eine schwierigere Frage: Screening von Brustkrebs bei Frauen.
Der Screening-Test hat eine Sensivität von 90%. D.h. 9 von 10 Frauen die tatsächlich Brustkrebs haben bekommen ein positives Testresultat.
Der Test hat eine Spezifität von 91%. D.h. 91% der Frauen die kein Brustkrebs haben bekommen ein negatives Testresultat.
Nun bekommt eine Frau ein positives Resultat. Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit dass sie tatsächlich Brustkrebs hat? Ratet mal bevor ihr runterschaut.
Antwort:
Stichwort: Prävalenzfehler bzw. base rate fallacy.
reatch.ch
Der Screening-Test hat eine Sensivität von 90%. D.h. 9 von 10 Frauen die tatsächlich Brustkrebs haben bekommen ein positives Testresultat.
Der Test hat eine Spezifität von 91%. D.h. 91% der Frauen die kein Brustkrebs haben bekommen ein negatives Testresultat.
Nun bekommt eine Frau ein positives Resultat. Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit dass sie tatsächlich Brustkrebs hat? Ratet mal bevor ihr runterschaut.
Antwort:
Stichwort: Prävalenzfehler bzw. base rate fallacy.
Aussagekraft von medizinischen Tests: Base Rate Fallacy
Ärzt*innen setzen mehr und mehr Tests zur Früherkennung von Krankheiten ein, doch wie aussagekräftig sind sie? Anhand eines Beispiels aus dem Artikel «Was Ärzte wissen müssen» von Gigerenzer und Kollegen erkläre ich, was bei der Interpretation von medizinischen Tests zu beachten ist.
reatch.ch
Kaiserschnitt und darauf angelegt oder tatsächlich „einfach so“?
Liesel Weppen
Urgestein
Ein Kamarad damals im Grundwehrdienst, 18 Jahre alt, hatte zwei Kinder. Die waren zwar nicht am selben Tag geboren, aber eins 4 Monate und das andere 10 Monate alt.
sidewinderdxii
Legende
Die Wahrscheinlichkeit ist vermutlich höher, als zwei Personen, die aus dem Leben Land und der selben Stadt, die Tausende km entfernt ist zu treffen. By the way, bei mir in der Klasse war ein Mädel, die ist am selben Tag, im selben Jahr und im selben Krankenhaus geboren wie ich. Dazu waren unsere Mütter im selben Zimmer. Ich nenne die immer meinen bösen Zwilling.Was schätzt du wie hoch die Wahrscheinlichkeit ist dass zwei oder mehr Personen am gleichen Tag Geburtstag haben wenn sich 23 zufällig ausgewählte Personen in einem Raum befinden?
Geburtstagsparadoxon – Wikipedia
de.wikipedia.org
schnipp959
Urgestein
Soweit ich weiß ohne Plan/Termin.
Geforce3M3
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In dem Fall sind die Personen nicht mehr komplett zufällig gewählt bzw. statistisch unabhängig voneinander. Denn das eine Ereignis (selbe Stadt, selbes Krankenhaus) beeinflusst die Wahrscheinlichkeit eines anderen Ereignisses (dass ihr am Ende in der gleichen Klasse "Raum" seid).
Ich erwähne das nur am Rande, denn dein Beispiel erfüllt nicht mehr die Voraussetzungen des Geburtstagsparadoxon (ist daher nicht vergleichbar
).
sidewinderdxii
Legende
Da du den Ballungsraum und die weiteren Umstände nicht kennst, kannst du davon ausgehen aber liegst falsch. Bis zu meinem Schulwechsel als ich 13 war, haben wir uns nicht einmal gekannt. In dem Krankenhaus wo wir geboren wurden, wurden Kinder aus 3 oder 4 Kleinstädten zur Welt gebracht (alte Frauenklinik in Hilden/ Rhld.). Wir sind nicht einmal in der selben Kleinstadt aufgewachsen, bis ich auf diese Schule kam 😉
Geforce3M3
Neuro-Bierologe
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Es geht nicht darum was ich subjektiv weiß oder was ich nicht weiß. Es geht um Wahrscheinlichkeitsrechnung. Das was du beschreibst sind keine unabhängigen Ereignisse mehr im statistischen Sinne.
Die Tatsache dass ihr zur gleichen Zeit geboren seid macht es wahrscheinlicher dass ihr nacher auch in einer Klasse sein könnt. D.h. es besteht keine vollkommende Unabhängigkeit mehr.
P(A|B) = P(A)
P(B|A) = P(B)
P(A ∩ B) = P(A) · P(B)
Ist auch egal... will da nicht mehr ewig weiterdisktuieren hier. Ein anderes Beispiel damit es vielleicht etwas verständlicher wird: wenn du zwei Dinge korrelierst dürfen die beiden Datensätze, also z.B. eine Liste von Daten A und eine Liste von Daten B jeweils keine temporale Autokorrelation oder Abhängigkeit untereinander besitzen. D.h. alle Datenpunkte in A und in B müssen jeweils unabhängig voneinander sein. Ansonsten sind die Voraussetzungen für die Korrelation (eigentlich) nicht gegeben. Leuchtet das ein? Grob? Das gleiche mit unabhängiger versus bedingter Wahrscheinlichkeit etc. pp
Trotzdem korrelieren wir dauernd Dinge bei denen die einzelnen Datenpunkt Abhänigkeit voneinander aufweisen, weil Daten es oft nicht besser hergeben.
Du denkst "praktisch", aber du musst mathematisch genau denken, ansonsten diskutierst du am Thema vorbei...
Die Tatsache dass ihr zur gleichen Zeit geboren seid macht es wahrscheinlicher dass ihr nacher auch in einer Klasse sein könnt. D.h. es besteht keine vollkommende Unabhängigkeit mehr.
P(A|B) = P(A)
P(B|A) = P(B)
P(A ∩ B) = P(A) · P(B)
Ist auch egal... will da nicht mehr ewig weiterdisktuieren hier. Ein anderes Beispiel damit es vielleicht etwas verständlicher wird: wenn du zwei Dinge korrelierst dürfen die beiden Datensätze, also z.B. eine Liste von Daten A und eine Liste von Daten B jeweils keine temporale Autokorrelation oder Abhängigkeit untereinander besitzen. D.h. alle Datenpunkte in A und in B müssen jeweils unabhängig voneinander sein. Ansonsten sind die Voraussetzungen für die Korrelation (eigentlich) nicht gegeben. Leuchtet das ein? Grob? Das gleiche mit unabhängiger versus bedingter Wahrscheinlichkeit etc. pp
Trotzdem korrelieren wir dauernd Dinge bei denen die einzelnen Datenpunkt Abhänigkeit voneinander aufweisen, weil Daten es oft nicht besser hergeben.
Du denkst "praktisch", aber du musst mathematisch genau denken, ansonsten diskutierst du am Thema vorbei...
Zuletzt bearbeitet:
sidewinderdxii
Legende
Was wiederum zeigt, das Statistiken, auch nur zufallswürfelei sind. Die Wahrscheinlichkeit, das Personen die in Erkrath, Hilden, Langenfeld oder Monheim aufgewachsen sind, auf die selbe Schule in Erkrath gehen, ist sehr gering, bei der Anzahl an Schulen und der räumlichen Distanz der Orte zueinander.
Geforce3M3
Neuro-Bierologe
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Es geht dabei ursprünglich um random sampling... Take a a random sample from a population...
Aber du wählst a priori bereits bestimmte Personen aus...
Ich sehe schon das führt zu nix, ich habe keine Zeit und Lust ewig auszuholen um es zu erklären.
Aber du wählst a priori bereits bestimmte Personen aus...
Ich sehe schon das führt zu nix, ich habe keine Zeit und Lust ewig auszuholen um es zu erklären.
sidewinderdxii
Legende
Dann hinterfrag mal die Statistik, für eine Statistik wird eine Zahl x der Population genommen. Wenn jetzt für die Statistik 10000 Personen genommen wird, ist die Statistik bei einer Population von 400000 Personen schlicht falsch, da die Wahrscheinlichkeit deutlich geringer ist. Und das sollte man berücksichtigen und nicht die Statistik als gegeben und unfehlbar zu betrachten.
Liesel Weppen
Urgestein
Die Statistik sagt, das Leute die keine Ahnung von Statistik haben sehr wahrscheinlich behaupten werden, das die Statistik falsch ist.
Das ist ähnlich wie beim Prozentrechnen. Zwei drittel aller Deutschen können nicht Prozentrechnen. Das ist fast die Hälfte!!!!11elf
Das ist ähnlich wie beim Prozentrechnen. Zwei drittel aller Deutschen können nicht Prozentrechnen. Das ist fast die Hälfte!!!!11elf
sidewinderdxii
Legende
Du kannst gerne der Meinung sein aber die Ergebnisse ändern sich halt, bei veränderten ausgangswerten. Ich bezweifle ja nicht die Statistik an sich, nur gibt es da halt auch variablen, welche nicht berücksichtigt werden. (In meinem Fall z.B. die Geburtenrate zu dem Zeitpunkt und die Gesamtbevölkerung, welche sich ja auch permanent verändern)
Geforce3M3
Neuro-Bierologe
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Ja, das stimmt. Deshalb wird im Link zum Geburtstagsparadoxon ein Verlauf gezeigt der die Wahrscheinlichkeit in Abhängigkeit der Gruppengröße kontinuierlich zeigt bzw. plottet.
Aber hast du dich jemals mit Mengenlehre auseinandergesetzt? Weißt du was bedingte Wahrscheinlichkeit ist? Weißt du was unabhängige Wahrscheinlichkeit ist? Und so weiter? Wie auch immer, alles gut, lass es uns beenden.
sidewinderdxii
Legende
Gut aber eine Frage habe ich. Wie hoch ist die statistische Wahrscheinlichkeit, das bei einer sachlichen Diskussion zwischen uns, dumme Kommentare, wie z.B. von Tundor kommen 😉
Das muss dieses whataboutism sein, von dem dauernd alle reden, oder?
Liesel Weppen
Urgestein
Nope, Whataboutism ist wenn man das aktuell diskutierte Problem damit kleinreden will, das es ja auch noch andere, viel schlimmere Probleme gibt.
Praktisch häufig gepaart mit der Annahme, man könne sich um verschiedene Probleme (aber inhaltlich komplett voneinander unabhängige Probleme) nur sequentiell kümmern, z.B: wenn gerade über Immigration in Deutschland diskutiert wird, als "Gegenargument", das das ja gar nicht so wichtig wäre, anzuführen "das in Afrika jeden Tag Kinder verhungern".
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