What9000
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Das, was ich mit "mimimi" ausdrücken wollte.
[Sammelthread] Der Gehalts- und Arbeitsplatzthread
- Ersteller 1up
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Gurkengraeber
Legende
Bitte nicht. Niemand ist gleich.
Keine Propaganda. WIr reden hier von Werten, da ist dann plötzlich die Holding Gesellschaft halt in Luxemburg oder sonst wo, dann kannst du das mit der Erbschaft auch in die Haare schmieren. Notfalls ist man 6 Monate + 1 Tage irgendwo im Ausland in seiner 64. Immo am Strand (Wo es vermutlich sowieso schöner ist, z. B. im Winter
).Wenn Kapitel abwandert auch nicht gut. Ein Teufelskreis.
Anderes Beispiel: Ist es fair, wenn eine alteingesessene Familie über Generationen ein Haus hat, dieses jetzt aber beim Erben wegen dem Grundwert (Millionen Erbschaftssteuer verursacht) verkaufen und wegziehen muss? Das auch nur, weil in der Gegend Multimillionäre und Milliardäre ihre 84. Immo-Villa für einmal alle 5 Jahre besuchen haben? (Starnberg z. B.) - Damit enteignet man praktisch einen normalen Bürger.
Tatsächlich hat das Thema für mich (eines Tages, hoffentlich ists noch lang hin) einen Bezug.
Ich bin zu 0,0 bereit, das bereits versteuerte Geld meiner Eltern abermals zu versteuern, damit jemand anderes davon profitiert. Keine Gier, sondern schlicht Opportunitätskosten. Ein Unternehmen baut sich nicht auf, indem man am Freitag mittags Feierabend macht und 40 Stunden die Woche arbeitet. Das ist viel und harte Arbeit samt Risiko, aber das sieht wieder keiner.
Ich hätte mich früher auch gefreut, wenn mein Vater mal zu Hause gewesen wäre, war halt nicht, hat gearbeitet und anderen Arbeit gegeben. Diese Zeit und Schäden, die sowas in einer Familie erzeugt, ist weg bzw. irreversibel. Aber das sieht man als AN nicht, man sieht nur mal ein großes Haus, teures Auto oder einen Urlaub.
Ich sag nicht, dass man es nicht bezahlen sollte, es sollte dann aber auch nutzbar für alle sein. Ich zahle für die Nutzung auch für jedes Auto Steuern, kann aber auch nur mit einem gleichzeitig fahren, der Vergleich hinkt also mMn.Und ich zahle auch jede Menge Steuern für eine Autobahn, die du mit zwei Autos plus Wochenendspielzeug befährst und habe dabei nicht mal ein Auto. Wo ist da doch gleich die Gleichbehandlung?
Infrastruktur, Bildung und ähnliches kostet immer Geld, was keiner zahlen möchte. Dein Vater hat offenbar Bafög für andere Studierende UND dich bezahlt - ist er daran jetzt arm geworden? Vermutlich nicht.
Abgesehen davon ist das Geld der Eltern deren Geld und nicht das eigene, sollte man immer bedenken.
What9000
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Such mal nach dem Stichwort Familienheim im Erbschaftsteuergesetz. Dort gibt es mehrere Ausnahmetatbestände, die die Steuerlast (massiv) senken können. Und das, obwohl der Nachfolger dann ohne eigene Leistung (denn die haben die Eltern erbracht) erwirbt.
+1
Das Risiko sieht tatsächlich kaum jemand in der AN-Welt, schon gar nicht, wenn derartige Argumentationen von Gewerkschaftern kommen. Und selbst wenn sie es sehen - sie wissen seltenst mit der ganzen Tragweite einzuschätzen, wie das unternehmerische Risiko das Leben in vielen Bereichen prägt, bzw. sehen darüber locker hinweg. Der Selbstständige hat dafür ja Auto, Haus etc. ... wobei das ja nur die sind, die mit dem Risiko erfolgreich umgehen konnten. Manche bekommen das auch nicht hin.
Wenn ich sowas wie hier heute lese, frage ich mich schon, weshalb ich mir das Bürokratiemonster mit Angestellten überhaupt gebe. Aber das fahre ich nun sowieso runter, da ich auf das Ende meiner Selbstständigkeit zusteuere, bzw. in den nächsten paar Jahren die Privatierkarriere anvisiere.
Für das Thema ist die AN-Bubble einfach im Vergleich zu sicher, um das Risiko wirklich einschätzen zu können. Da ist nach Feierabend Schluss, der Urlaubsanspruch gesichert und das berufliche Risiko sehr überschaubar.
P
pillenkoenig
Guest
No war but the class war.
Beitrag automatisch zusammengeführt:
Das ach-so-schlimme unternehmerische risiko ist nicht so viel anders als für AN: Schmiert die Firma ab, steht man als Arbeitsloser beim Amt.
Geforce3M3
Neuro-Bierologe
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Das Problem käme theoretisch auch auf mich zu irgendwann zu. Pro tipp: das Haus kann man ausreichend vorher, d.h. lange genug bevor die Eltern versterben, an den Nachwuchs verschenken. Damit umgeht man die Erbschaftsteuer. Das ist aber wirklich bescheuert. Wenn man ne fette Bude erbt aber die dann verkaufen müsste weil man die Erbschaftsteuer nicht zahlen kann.
Puhhh, Deinen Tellerrand möchte ich manchmal auch nicht geschenkt haben.
Dass der Unternehmer nach einer Insolvenz womöglich mit nem knackigen Schuldenberg im 6-7stelligen Bereich als Arbeitsloser antreten darf, kommt in Deinem Weltbild anscheinend nicht vor?
freestylercs
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Es gibt auch noch eine Schenkungssteuer. 400k Freibetrag bei Eltern zu Kind.
Ja, auch für mich fremde Welten. 🤷♂️
seelenkrank
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Haste halt Ruck zuck zusammen.
Wenn da kurzfristig das Haus vererbt/verschenkt wird kannst du trotzdem noch Steuern zahlen.
Wenn dann musst du das über 10 oder 20+ Jahre machen.
Aber wer denkt so früh an später?
Spannender Diskussionsverlauf.
Von einem nachweisbaren gesellschaftlichen Problem über die Standardsprechblasen (und teils Falschbehauptungen) der Stiftung Familienunternehmer zu ad hominem Argumentationen.
Dafür geht's nun munter um Steuervermeidung.
Damit ist allesgesagt was es zu sagen gibt.
Deutschland in a nutshell.
Von einem nachweisbaren gesellschaftlichen Problem über die Standardsprechblasen (und teils Falschbehauptungen) der Stiftung Familienunternehmer zu ad hominem Argumentationen.
Dafür geht's nun munter um Steuervermeidung.
Damit ist allesgesagt was es zu sagen gibt.
Deutschland in a nutshell.
MysteriousNap
Legende
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Also ich weiß von vielen die in meinem Alter sind, also um die 30 und Immobilien vorhanden sind, dass das Thema oftmals schon Thema war und die Schenkungen teils schon liefen. Es gibt doch auch noch eine 10 jährige Frist, dass wenn ein Schenkender (Mutter/Vater) zum Pflegefall werden würde, dass auf die Immobilie nicht mehr zurückgegriffen werden darf. Das war u.a bei uns einer der Hauptgründe, wieso die Schenkung bereits vollzogen ist. Und meine Eltern wollten jeglichen Streit zwischen uns Kindern im Keim ersticken (wäre extrem unwahrscheinlich gewesen, wir können alle sehr gut miteinander, haben aber teils seehr unterschiedliche Ansichten wie Dinge laufen sollten).
Und klar wollten wir auch Steuern sparen. Aber zu dem Thema hab ich auch eine recht liberale Meinung.
Und klar wollten wir auch Steuern sparen. Aber zu dem Thema hab ich auch eine recht liberale Meinung.
400k pro Elternteil = 800k -> sollte oft ausreichen.
Ich würde mal schwer davon ausgehen, dass ein Großteil derer, die in diesen Bereich fallen, spätestens um 60 herum einen Gedanken daran verschwenden.
Ich würde mal schwer davon ausgehen, dass ein Großteil derer, die in diesen Bereich fallen, spätestens um 60 herum einen Gedanken daran verschwenden.
Was ist daran keine Gier, sich nicht an geltende Regeln halten zu wollen?
Naja aber genau das hättest du doch gern? Opas Geld == Papas Geld == dein Geld. Und wenn man darauf Steuern zahlen soll, sind die Empfänger Schmarotzer. Haben nur einfach nicht hart gearbeitet.
Und unternehmerisches Risiko und für Umme deinen Reichtum weitergeben sind halt zwei grundverschiedene Themen.
Natürlich gibts ein Incentive für das Eingehen des Risikos, aber halt nicht "zahl einfach keine Steuern mehr drauf, passt schon".
Das kommt bei mir ja noch dazu. Gibt nicht viel zu holen bei meiner Mutter aber dafür darf ich dann später die Pflege bezahlen, weil ich ja quasi Einkommensmillionär bin
P
pillenkoenig
Guest
Kommt auch in der Praxis nicht vor, warum sich darüber den Kopf zerbrechen?
What9000
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Wobei ich hier schon nochmal differenzieren würde, ob ich nun Freibeträge geschickt nutze oder ganze Vermögenswerte ins Ausland transferiere. Das sind für mich zwei verschiedene Kaliber.
MysteriousNap
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Naja. Also ganz ehrlich auf über 800k kommt man hier in der Gegend bei alleine einer Immobilie bei den aktuellen Preisen recht locker. Und hier sind im Zweifel auch gerne mal mehr als eine Immobilie am Start.
Huntley
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Wir sind also alles keine Menschen, die Wasser, Nahrung, medizinische Versorgung und ein Dach über dem Kopf benötigen?
Was spricht dagegen das jeder exakt das gleiche davon besitzt oder Anspruch darauf hat und Geld kein limitierender Faktor dafür ist?
seelenkrank
Urgestein
Oder wie meine Mutter mit 70...
Und auch nur mit dem Hintergedanken falls sie ein Pflegefall wird damit das Haus nicht verkauft werden muss (sofern die 10 Jahresfrist rum ist).
Gesprochen wurde da schon früher drüber aber dann vergehen wieder ein paar Jahre "so plötzlich".
freestylercs
Urgestein
What9000 hat Recht. Insgesamt 800k.
Schenkungssteuer
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Zuletzt bearbeitet:
Ein Elternteil kann jedem Kind 400k steuerfrei schenken.
So kenne ich das Thema bzw. hat es vor längerer Zeit Anwendung gefunden:
Der Freibetrag für Schenkungen an Kinder liegt bei 400.000 Euro. Der Freibetrag gilt für eheliche und nichteheliche Kinder ebenso wie für Adoptivkinder und gemäß § 16 Absatz 1 Nr. 2 iVm § 15 Absatz 1 Nr. 2 auch für Stiefkinder. Auch Kinder gehören zur Steuerklasse I und die geltenden Steuersätze liegen zwischen 7 und 30 Prozent. Jedes Kind kann von jedem Elternteil jeweils den Freibetrag in Anspruch nehmen.
So kenne ich das Thema bzw. hat es vor längerer Zeit Anwendung gefunden:
Der Freibetrag für Schenkungen an Kinder liegt bei 400.000 Euro. Der Freibetrag gilt für eheliche und nichteheliche Kinder ebenso wie für Adoptivkinder und gemäß § 16 Absatz 1 Nr. 2 iVm § 15 Absatz 1 Nr. 2 auch für Stiefkinder. Auch Kinder gehören zur Steuerklasse I und die geltenden Steuersätze liegen zwischen 7 und 30 Prozent. Jedes Kind kann von jedem Elternteil jeweils den Freibetrag in Anspruch nehmen.
freestylercs
Urgestein
Du hast Recht 👍
KurantRubys
Legende
Mimimimi, das will ich jetzt auch noch vom Rest der Gessellschaft mit finanziert bekommen. Danke für das exzellente Beispiel, warum das schon gut so ist.
Ggf, gar kein Auto, neu sowieso undenkbar, Urlaub ist ein Fremdwort, das sind die Leute die korrekterweise vom Elterngeld profitieren. Dann gibts halt mal um bei deinem Beispiel zu zeigen, in den ersten 2 Jahren gar keinen oder n deutlich günstigeren Urlaub. Wird auch in der Gesellschaftsschicht objektiv keinem schaden. Aber natürlich ist man dann nicht mehr lebensfähig, wenn man nicht mehr für 5-stellig Urlaub machen kann, I know