DonChulio
Legende
reine Spekulation und nicht Handfest zu beweisen derzeit!
Im übrigen, gehts Auftragsmäßig sehr gut...nur meine Abteilung hat bissel zu Kämpfen
[Sammelthread] Der Gehalts- und Arbeitsplatzthread
- Ersteller 1up
- Erstellt am
Im übrigen, gehts Auftragsmäßig sehr gut...nur meine Abteilung hat bissel zu Kämpfen
Wenn du das deinem Chef so antwortest kenne ich die nächste Reaktion von seiner Seite auch.
Mach dir einen Plan wie du das Gespräch führen willst. Auf Blabla mit Blabla Antworten ist mit Sicherheit der falsche Weg!
DonChulio
Legende
Abteilungsleiter 2k5lexi hat gesprochen =)
Ich lass es auf mich zukommen, ich werde sehen wie sich das Gespräch entwickelt und spontan Interagieren. Hab mich bis Dato NOCH NIE auf auch nur irgendein Bewerbungsgespräch vorbereitet (klar, was das Unternehmen überhaupt macht weiß man ja, sonst würde man sich nicht drauf Bewerben). Absagen gab es bisher eine...wobei das keine wirkliche Absage war...man hat mir nen alternativposten Angeboten im Unternehmen, den ich aber dankend abgelehnt hatte. Bewerben oder Gehaltsverhandlung...ist beides ne Art Selbstpräsentation, bin da also relativ Zuversichtlich. Da ich Gehaltsmäßig schon immer recht bescheiden war...gehe ich auch mal von aus, dass es in die richtige Richtung gehen wird.
Zuletzt bearbeitet:
S
Scrush
Guest
oder einfach mal in die lage des chefs hineinversetzen. wenn dein kind kommt und sagt 50 euro taschengeld langt net, gib mal 60 papa, wirst du auch nicht direkt den 10er drauflegen oder?^^
vll auch den gehaltswunsch für nicht absofort sondern ab z.b. q3 sodass dein chef das nicht direkt entscheiden muss sondern sich das überlegen kann ohne pistole mit in dem fall nur einer platzpatrone im lauf auf der brust? (von der platzpatrone weis er natürlich)
ich war zwar noch nicht in so einer situation aber ich stelle mir das schwierig vor einfach herzugehen und zu sagen "jo chef, kohle langt net, ich brauch mehr, wie schauts?"
du musst ihm quasi belegen können dass du eine anpassung verdient hast und ihm den wind aus den segeln nehmen das nach wenigen sekunden gesprächsdauert direkt abzuschmettern würd ich sagen.
vll auch den gehaltswunsch für nicht absofort sondern ab z.b. q3 sodass dein chef das nicht direkt entscheiden muss sondern sich das überlegen kann ohne pistole mit in dem fall nur einer platzpatrone im lauf auf der brust? (von der platzpatrone weis er natürlich)
ich war zwar noch nicht in so einer situation aber ich stelle mir das schwierig vor einfach herzugehen und zu sagen "jo chef, kohle langt net, ich brauch mehr, wie schauts?"
du musst ihm quasi belegen können dass du eine anpassung verdient hast und ihm den wind aus den segeln nehmen das nach wenigen sekunden gesprächsdauert direkt abzuschmettern würd ich sagen.
DonChulio
Legende
oder einfach mal in die lage des chefs hineinversetzen. wenn dein kind kommt und sagt 50 euro taschengeld langt net, gib mal 60 papa, wirst du auch nicht direkt den 10er drauflegen oder?^^
vll auch den gehaltswunsch für nicht absofort sondern ab z.b. q3 sodass dein chef das nicht direkt entscheiden muss sondern sich das überlegen kann ohne pistole mit in dem fall nur einer platzpatrone im lauf auf der brust? (von der platzpatrone weis er natürlich)
ich war zwar noch nicht in so einer situation aber ich stelle mir das schwierig vor einfach herzugehen und zu sagen "jo chef, kohle langt net, ich brauch mehr, wie schauts?"
du musst ihm quasi belegen können dass du eine anpassung verdient hast und ihm den wind aus den segeln nehmen das nach wenigen sekunden gesprächsdauert direkt abzuschmettern würd ich sagen.
löl....also das geht schon etwas Professioneller zu als dein Beispiel xD
Sei froh das du noch nie in so ner Situation warst....das ist für mich immer ne Art gebettel und da steh ich gar nicht drauf....Bei meinem letzten Arbeitgeber war ich in 5 Jahren genau 1x wegen mehr Geld...weil mir das einfach zuwider ist...Kumpel meinte mal, er geht 1x im Jahr zu seinem Chef
ForceScout
Enthusiast
Können wir die Diskussion (Ist das überhaupt eine?) um das Mitarbeitergespräch von @DonChulio lassen?
Führt ja eh zu nichts.
Er kann ja gerne berichten wenn das Gespräch stattgefunden hat..
Führt ja eh zu nichts.
Er kann ja gerne berichten wenn das Gespräch stattgefunden hat..
Wenn man so liest wie viel HO hier die meisten machen können und wie die Wochenarbeitszeiten so aussehen (und das bei zum Teil vergleichbarem Einkommen), kann ich wirklich nur neidisch werden
Ist natürlich eine komplett andere Branche (Assistenzarzt in der Weiterbildung zum Radiologen), aber ich habe inkl. Bereitschaftsdiensten eine durchschnittliche geplante Wochenarbeitszeit von 54 Stunden, die Dienste dann natürlich auch nachts und am Wochenende, offensichtlich ohne HO. "Bereitschaftsdienst" ist bekanntermaßen auch nur ein Euphemismus für arbeitsrechtlich erlaubtes 24-Stunden-Durchschuften.
Immerhin kann ich in der Regel pünktlich Feierabend machen (meistens "nur" 1-2 Überstunden pro Woche), habe 38 Tage Urlaub (bzw. 30 Tage Urlaub und 8 Tage geplant "Mehrarbeitsfrei") und unsere Dienste werden ganz ordentlich vergütet. Verglichen mit meinen meisten ehemaligen Kommilitonen ist das also schon Jammern auf hohem Niveau. Dafür nehme ich die 35 Minuten Arbeitsweg pro Strecke dann tatsächlich ganz gerne in Kauf
Ist leider echt traurig, dass der ganze Prozess von Studium und Facharztweiterbildung bei uns so lange dauert, dass vor Mitte 30 eigentlich kaum an Familienplanung zu denken ist (meine Freundin arbeitet in einer Uniklinik und verbringt noch deutlich mehr Zeit bei der Arbeit als ich). Arbeitszeit reduzieren ist leider auch ein schwieriges Thema, da in vielen Kliniken nicht gerne gesehen und natürlich auch zusätzliche Verlängerung der Weiterbildungsdauer.
Ist natürlich eine komplett andere Branche (Assistenzarzt in der Weiterbildung zum Radiologen), aber ich habe inkl. Bereitschaftsdiensten eine durchschnittliche geplante Wochenarbeitszeit von 54 Stunden, die Dienste dann natürlich auch nachts und am Wochenende, offensichtlich ohne HO. "Bereitschaftsdienst" ist bekanntermaßen auch nur ein Euphemismus für arbeitsrechtlich erlaubtes 24-Stunden-Durchschuften.
Immerhin kann ich in der Regel pünktlich Feierabend machen (meistens "nur" 1-2 Überstunden pro Woche), habe 38 Tage Urlaub (bzw. 30 Tage Urlaub und 8 Tage geplant "Mehrarbeitsfrei") und unsere Dienste werden ganz ordentlich vergütet. Verglichen mit meinen meisten ehemaligen Kommilitonen ist das also schon Jammern auf hohem Niveau. Dafür nehme ich die 35 Minuten Arbeitsweg pro Strecke dann tatsächlich ganz gerne in Kauf
Ist leider echt traurig, dass der ganze Prozess von Studium und Facharztweiterbildung bei uns so lange dauert, dass vor Mitte 30 eigentlich kaum an Familienplanung zu denken ist (meine Freundin arbeitet in einer Uniklinik und verbringt noch deutlich mehr Zeit bei der Arbeit als ich). Arbeitszeit reduzieren ist leider auch ein schwieriges Thema, da in vielen Kliniken nicht gerne gesehen und natürlich auch zusätzliche Verlängerung der Weiterbildungsdauer.
Geforce3M3
Neuro-Bierologe
- Mitglied seit
- 28.09.2012
- Beiträge
- 111
Ich bin jeden Tag ca. 10 Stunden dabei und mache Samstags meistens auch noch etwas. Allerdings mehr oder weniger komplett von Zuhause aus. Auf die 54 Stunden komme ich so auch.Wenn man so liest wie viel HO hier die meisten machen können und wie die Wochenarbeitszeiten so aussehen (und das bei zum Teil vergleichbarem Einkommen), kann ich wirklich nur neidisch werden
Du arbeitest wissenschaftlich, wenn ich das richtig in Erinnerung habe? Dann gehe ich mal davon aus, die Überstunden machst du aus Eigeninitiative und unbezahlt?
(Sorry, wenn ich auf dem falschen Dampfer bin)
Geforce3M3
Neuro-Bierologe
- Mitglied seit
- 28.09.2012
- Beiträge
- 111
Richtig. Bei uns wird niemand kontrolliert wie lange er arbeitet. Was zählt sind die Ergebnisse. Ich könnte rein theoretisch auch einfach Mal einen Tag komplett frei machen wenn ich keine Lust habe. Das kommt bei mir allerdings fast nie vor. Wobei wir noch ein Unternehmen gründen und das langfristige Ziel ist die Zusammenarbeit mit Firmen wie Siemens und Philips. Aber dazu mehr wenn es läuft...
Tabantel
Enthusiast
- Mitglied seit
- 26.07.2015
- Beiträge
- 1.365
Warte mal, wieso ohne Job in Aussicht kündigen? Dann guckt man sich besser nach was Neuem um, oder nicht? Hab ich was übersehen?
Um Druck aufzubauen vielleicht?
Wer wie hoch pokern will muss er selbst wissen.
das ist aber ein sehr gefährlicher poker...
Pommbaer80s
Enthusiast
Ich glaube viele Chefs wären bereit deutlich mehr zu zahlen, wenn sie die Flexibilität haben, Gehälter auch wieder zu kürzen oder Leute kurzfristig zu entlassen wenn der Markt das fordert.
Ja sieht man an den USA, wie gut das funktioniert. /Ironie
DonChulio
Legende
kann mich dunkel erinnern, dass ich von April 2020 bis Juni 2021 auf einen großen Teil meines Gehalts verzichten musste...wegen der schlechten Auftragslage...aber sprich weiter
Pommbaer80s
Enthusiast
Das war aber keine Idee des Chefs sondern ist ein Instrument des Gesetzgebers.
Gehälter kennen eigentlich nur den Weg rauf - wie die Benzinpreise
Immer geht es darum, dass der Arbeitnehmer beim Arbeitgeber nach einer Gehaltserhöhung fragt. Die Systematik "Chef kommt zum Arbeitnehmer und bietet eine Gehaltssenkung an" existiert nicht.
Ein Gehalt also wegen einer kurzfristigen guten Auftragslage zu erhöhen wäre fahrlässig. Danach können drei Jahre schlechte Auftragslage folgen und das hohe Gehalt wäre immer noch vorhanden.
Gehälter kennen eigentlich nur den Weg rauf - wie die Benzinpreise
Immer geht es darum, dass der Arbeitnehmer beim Arbeitgeber nach einer Gehaltserhöhung fragt. Die Systematik "Chef kommt zum Arbeitnehmer und bietet eine Gehaltssenkung an" existiert nicht.
Ein Gehalt also wegen einer kurzfristigen guten Auftragslage zu erhöhen wäre fahrlässig. Danach können drei Jahre schlechte Auftragslage folgen und das hohe Gehalt wäre immer noch vorhanden.
DonChulio
Legende
hä? natürlich war es mein Chef, der sich das Instrument des Gesetzgebers zu nutze gemacht hat um in schwierigen Zeiten Geld zu sparen - ist ja auch sein gutes Recht...daher verstehe ich deine äußerung nicht, dass der Arbeitgeber da keine mittel hat?!Das war aber keine Idee des Chefs sondern ist ein Instrument des Gesetzgebers.
Gehälter kennen eigentlich nur den Weg rauf - wie die Benzinpreise
Immer geht es darum, dass der Arbeitnehmer beim Arbeitgeber nach einer Gehaltserhöhung fragt. Die Systematik "Chef kommt zum Arbeitnehmer und bietet eine Gehaltssenkung an" existiert nicht.
Ein Gehalt also wegen einer kurzfristigen guten Auftragslage zu erhöhen wäre fahrlässig. Danach können drei Jahre schlechte Auftragslage folgen und das hohe Gehalt wäre immer noch vorhanden.
Dave223
Legende
Was wäre denn die andere Konsequenz gewesen? Kündigung wäre dir lieber gewesen?!kann mich dunkel erinnern, dass ich von April 2020 bis Juni 2021 auf einen großen Teil meines Gehalts verzichten musste...wegen der schlechten Auftragslage...aber sprich weiter
KUG ist genau dafür da, sprich du bekommst weniger (hast ja auch prozentual i.d.R. weniger gearbeitet), dafür ist dein Arbeitsplatz aber im Normalfall gerettet. Klar, schwarze Schafe haben das auch ausgenutzt, aber das ist der Sinn des Ganzen. Oder ist dir jemand bekannt, der in normalen Zeiten weniger Lohn bekommen hat? Also Verhandlung nach unten.
Ich kann mich täuschen, aber es gab zig Vorschläge was du tun kannst, wenn du mit dem Gehalt unzufrieden bist. Wirklich angenommen hast du nix. Auch die Argumentation zur Gehaltserhöhung wurde dir mehrfach erklärt bzw gesagt, dass es so nicht funktioniert.
Ich muss da immer an: "wer will, findet Wege, wer nicht will, findet Gründe" denken.
Das kann man aus der Position eines ÖD Angestellten leicht vermuten 😬
Kommt häufiger vor als dir vielleicht bewusst ist.
Abweichungen von Tarifverträgen, Tarifflucht, Union busting, Gehaltsverzicht wegen saure Gurken Zeit, ...
DonChulio
Legende
du ganz ehrlich, wenn ich damals gewusst hätte, dass ich 13 Monate in Kurzarbeit sein werde, wäre mir ne Entlassung mit evtl. paar euro Abfindung 10-mal lieber gewesen
S
Scrush
Guest
ich hab 4 monate bei ner behörde gearbeitet. Dort gibts jedes jahr eine anpassung nach oben in der regel. nicht viel aber immer ein wenig. muss dafür nix tun. neben der kantine war das das einzig positive
Dave223
Legende
Und in den 13 Monaten hast du das nicht festgestellt? Also so nach 3/7/8/10?
DonChulio
Legende
du dachtest halt jeden Monat, das wird der letzte sein...du weißt doch selbst wie das mit Corona lief...permanent wurde gesagt "ja bald Lockdown ende, dann kommt der Aufschwung" zack direkt die nächste Welle....dann hab ich alle paar Wochen mal gesagt bekommen "ja man sei mit Kunden im Gespräch für ein Projekt" - komischerweise kam es nie zu den AufträgenUnd in den 13 Monaten hast du das nicht festgestellt? Also so nach 3/7/8/10?
Hätten meine Chefs direkt gesagt, "du donchulio...wir sehen die nächsten 6-8 Monate da keine besserung....würde nicht schaden wenn du aktiv wirst" aber ne, immer dieses Krümel hinwerfen
aber ganz ehrlich, ich will nix Unterstellen, aber ich glaube mein Arbeitgeber hat das zum Teil ausgenutzt und sich mit Akquirieren auf die faule haut gelegt...hat sich für mich zumindest Rückblickend nicht danach angefühlt als tun die alles um meine Kurzarbeit zu beenden
Krümelmonster
Legende
Kurzarbeit.
Also erstens... Wieso hast du dir in der ganzen Zeit nicht einfach trotzdem mal was neues gesucht ? Was kann schon passieren... Ich würde doch nicht über 1 Jahr in Kurzarbeit bleiben und dabei meinem AG vertrauen...
Zweitens... Wie alt bist du eigentlich ? Manchmal kommt es so vor, als wärst du ein gerader mal ausgelernter MA, der denkt, er kriegt alles. (Will dich damit nicht beleidigen, aber deine Art zu argumentieren und zusätzlich dieses "Ja, ich bin so toll, wird mir von allen Kollegen/Kunden/Chef erzählt", sich dabei aber total von seinem AG verarschen zu lassen, lässt dich nicht wirklich erfahren wirken.)
Drittens... Ansich müsste man dem AG sagen. Alles teurer, zahl mir mehr, richtig sein. Interessiert deinem AG = 0. Der wird höchstens rumjammern, wie schlecht es ja die letzten Monate ging und man deshalb alle in Kurzarbeit schicken musste von euch.
Dein Chef wird dir sicherlich dein Gehalt anpassen um ein paar %. Woanders würdest du aber sicherlich mehr bekommen. Egal, ob du schonmal ein Angebot hattest oder nicht. Du hast es nicht angenommen, somit Pech.
Ich hoffe, das klingt jetzt nicht so hart. Hab aber gerade 2-3 Seiten durchgelesen und man liest von dir immer nur dasgleiche. Wie du dich versuchst rechtzufertigen, obwohl die anderen dir nur Tipps geben wollen.
Ich hoffe, ihr hattet alle einen entspannten Arbeitstag.
Hab schon Popcorn geholt wei 3 Seiten seit Mittag kamen. Aber ist halt wirklich nur immer das gleiche Geheule. Also nur kurz überflogen
konfetti
Urgestein
Naja, manche Firmen haben sich mit dem KUG auch etwas Gesundgebastelt - sicher nicht die kleinen, weil die das gar nicht erst bekommen, aber die größeren definitiv!
Mein Bruder zum Beispiel arbeitet in einem Unternehmen, das im Ursprung ja ein Verein ist, dessen Mitglieder seit Gründung Wirtschaftsunternehmen sind, die überwachungsbedürftige Anlagen betreiben.
Da haben die in manchen Abteilung dann ein Schichtmodell eingeführt um den Tag abzudecken, aber die MA in Kurzarbeit zu schicken, obwohl mehr als genügend Aufträge da sind - die sich natürlich dann stapeln.
Aus einer anderen Abteilung musste dann jemand wechseln und aushelfen, weil er das früher schon mal gemacht hatte, damit eben der Betrieb aufrechterhalten bleibt. - hätte man die MA nicht in Kurzarbeit geschickt, hätte man auch keine Staatliche Förderung erhalten und so zeug...