Der "Audiolaberthread" Nummer 1

[UltrAslan]

Du hast vollkommen recht: Selbstverständlich meine ich Lautsprecherkabel.
Und du hast mich vollkommen richtig verstanden... Single-wire (kein bi-wire/bi-amping).
Das sleeve hatte rein optische Gründe.

Danke für den Vorschlag. Glaube das es das wird.
Supra wurde mir damals als ich ein ordentliches HMDI 2.1 Kabel gesucht habe, vorgeschlagen und ich bin sehr happy damit.
Preislich völlig in meiner Range. Denke das ich hier zuschlagen werde.

Danke

 

[Zyxx]

Ohne jetzt böse zu sein, aber 2.5mm² Litze in Kupfer kostet 10 Meter 20€.
Die Bananenstecker gibt es bei Amazon für ähnliche Preise.

Das übrige Geld würde ich in lecker Essen stecken, denn der Unterschied zu diesen vorkonfektionierten Schlangenölkabeln ist weder mess noch hörbar.
Im Gegenteil wird das selbst "zusammengebaute" Kabel garantiert höhere Quali haben, wenn man sich mit etwas Geduld und Muße dran setzt.

 

[bawder]

mit dem richtigen werkzeug um die leitung abzuisolieren ist das voll ok. habe mir vor 2-3 wochen zwei audio kabel mit geschraubten bananen gemacht in 20 min.

 

[Terr0rSandmann]

Ohne jetzt böse zu sein, aber 2.5mm² Litze in Kupfer kostet 10 Meter 20€.
Die Bananenstecker gibt es bei Amazon für ähnliche Preise.

Das übrige Geld würde ich in lecker Essen stecken, denn der Unterschied zu diesen vorkonfektionierten Schlangenölkabeln ist weder mess noch hörbar.
Im Gegenteil wird das selbst "zusammengebaute" Kabel garantiert höhere Quali haben, wenn man sich mit etwas Geduld und Muße dran setzt.

So kann man ja immer ran gehen. Dann braucht man auch keinen schicken KH-Ständer, es reicht das billigste Besteck aus der Aldi Grabbelecke, eine simple Einzelglühbirne in Baustellenfassung reicht für die Raumbeleuchtung, usw usw.
Kann (und sollte man) man eventuell machen, wenn man jeden Cent doppelt umdrehen muss. Wenn man das Geld hat, why not?

Es macht einfach viel mehr her hochwertige Kabel zu haben. Und bei mir laufen die hinter dem TV Board auch an den ganzen Netzkabeln und der Steckerleiste lang. Da fühle ich mich mit hochwertigen Kabeln auch einfach besser. Auch sehe ich die Kabel, wenn sie mittig ins TV Board verlaufen. Da möchte ich, dass das ordentlich aussieht. Siehe auch Bilder.

Für die Rears, da das schon eine ordentliche Strecke ist, habe ich auch nur eine 50m OFC Rolle gekauft und Hohlraumbanana verbaut. Aber schaut halt nicht so gut aus 😉 Siehe letztes Bild.

 

[Daiyama]

Ja, das hochwertig bezieht sich rein da auf die Optik, nicht auf die Akustik, wie es einem dann immer "vorgeworfen" wird.
Vielleicht weil die Firmen, die so etwas anbieten, da immer rumschwurbeln müssen.

 

[Zyxx]

@Terr0rSandmann zu stark verallgemeinert .

Ich weiß Qualität zu schätzen, aber es hört bei mir auf wenn das Angebot -für mein Dafürhalten- esotherisch ist.
Daher mein Post.

 

[Daiyama]

Ab wann wird Aussehen esoterisch?

 

[Viper_Vienna]

Mein aktueller Favorit:
Auf Ebay verkauft ein Händler Kabel von Inakustik (LS1002, LS1102) und Sommer Cable SPM 440.

Ich mag die Sommerkabel sehr gerne.
Sind schön verarbeitet, geschmeidig und preislich noch in Ordnung.
Kaufe die meist bei Thomann.

Wichtiger sind gut sitzende Bananenstecker

Hab aber auch schon einfaches Stromkabel von Ikea verwendet.

Von gesleeved rate ich ab, da sammelt sich nur der Staub drauf und man tut sich mit abwischen schwer.

 

[Terr0rSandmann]

Ich mag die Sommerkabel sehr gerne.
Sind schön verarbeitet, geschmeidig und preislich noch in Ordnung.
Kaufe die meist bei Thomann.

Wichtiger sind gut sitzende Bananenstecker

Hab aber auch schon einfaches Stromkabel von Ikea verwendet.

Von gesleeved rate ich ab, da sammelt sich nur der Staub drauf und man tut sich mit abwischen schwer.

SommerCable ist vom P/L einfach top.

Wichtig ist, dass man Hohlraumbananenstecker nehmen sollte und nicht die klassischen Bananenstecker. Erstbesagte haben viel mehr Kontaktfläche.
Auch sollten das Steckermaterial wichtig.

Die Suprakabel sind einfach klasse gebaut und haben sehr hochwertige Stecker.

Ich selber nutze da übrigens die Bi-Wire Supra XL Annorum. Kosten aktuell 400€ für 2x3m. Und tatsächlich meine ich einen Unterschied zu den Single-Wire Billigstrippen zu hören. Das ist das 1. Mal, dass ich bei Kabeln tatsächlich Unterschiede höre. Ob ich mir das aber nur einbilde, kann ich dabei nicht 100%ig ausschließen. Da ich die Tests aber auch mit diversen KH Kabeln gemacht habe, und da keine Unterschiede höre, denke ich schon, dass das bei den LS Kabeln echt stimmt.
Und 400€ für die 2 Kabel stören nicht, wenn man den Gesamtwert der Anlage sieht. Da kann man das schon mal machen. Bei einer Budgetanlage würde ich aber auch nur die OFC Rolle kaufen, paar Hohlraumbananas dazu und fertig

@Terr0rSandmann zu stark verallgemeinert .

Hm, finde ich ehrlich gesagt nicht?

Ich habe das 1:1 auf Kabel übertragen, nur halt mit „Alltagsgegenständen“. Und da ist es dann wieder „falsch“?
Ich wüsste nicht, dass das Essen mit einem 14,99€ Besteckset vom Aldi schlechter schmeckt als mit dem 299€ Set aus Silber. Dennoch macht es einfach etwas her, zu besonderen Anlassen ein solch tolles Besteck auszupacken. Und nein, ich habe kein Silberbesteck daheim, aber die Story ist für mich die Gleiche

 

[Zyxx]

Jo, aber Silberbesteck ist auch ne Nummer qualitativer als die erwähnte Aldigabel.

Wenn ich mir die teuren Kabel oder selbst gebaute ansehe // diese durchmesse, gibt es da keinen Unterschied.
Darauf wollte ich hinaus. Nicht jeder kann eine Gabel aus Silber walzen und schmieden, aber Kabel zusammen bauen? Das bekommen schon mehr hin.

Es gibt aber sehr wohl schlechte Kabel die dann wenig kosten und irgendeinen Müll als Litze nehmen.
Die würden gegen Silberbesteck / selbstgebaut sowas von verlieren beim durchmessen.

 

[Terr0rSandmann]

Jo, aber Silberbesteck ist auch ne Nummer qualitativer als die erwähnte Aldigabel.

Wenn ich mir die teuren Kabel oder selbst gebaute ansehe // diese durchmesse, gibt es da keinen Unterschied.
Darauf wollte ich hinaus. Nicht jeder kann eine Gabel aus Silber walzen und schmieden, aber Kabel zusammen bauen? Das bekommen schon mehr hin.

Es gibt aber sehr wohl schlechte Kabel die dann wenig kosten und irgendeinen Müll als Litze nehmen.
Die würden gegen Silberbesteck / selbstgebaut sowas von verlieren beim durchmessen.

Kannst du denn die Geschmacksverbesserung beim Aldibesteck vs Silberbesteck auch so durchmessen? 😅

Natürlich ist Optik auch Geschmackssache, aber du findest, dass du beim Ansehen der Kabel keinen Unterschied siehst, ist das schon so eine Sache …

Anbei mal Fotos der Suprakabel und der selbstkonfektionierten Kabeln von der Rolle.
Also ich finde die Suprakabel ja deutlich deutlich schicker und hochwertiger

 

[Viper_Vienna]

Viel Spaß beim Eier essen mit dem Silberbesteck

Stimmt Hohlbananas! und eben auf gute Stecker achten.
Hatte in meiner 2nd Hand HiFi Phase immer mal wieder sehr teure Kabel dabei und war von den wenigsten Angetan.
Supra hat wenigstens nicht (nur) Armdickes Zeugs

 

[Terr0rSandmann]

Viel Spaß beim Eier essen mit dem Silberbesteck

Stimmt Hohlbananas! und eben auf gute Stecker achten.
Hatte in meiner 2nd Hand HiFi Phase immer mal wieder sehr teure Kabel dabei und war von den wenigsten Angetan.
Supra hat wenigstens nicht (nur) Armdickes Zeugs

Ich will auch nicht sagen, dass teuer immer besser ist.
Auch glaube ich nicht an das Klanggeschwurbel der Kabelhersteller. Aber ich sehe schon einen Sinn in hochwertigen Kabeln, vor allem bei analogen Kabeln. Denn da sind Störeinflüsse und Co eben tatsächlich auch ein wichtiger Faktor

 

[Viper_Vienna]

Klar bei geringen Strömen und mV unterschieden muss man auf eine gute Schirmung, passende Impedanz, nicht zu hohe Kapazität und möglichst keine Verluste achten.
Auch darf man die mechanische Mikrofonie nicht unterschätzen.
Aber auch da machen die Stecker deutlich mehr aus.

Aber das kann man in der Tat gut und einfach messen.

Wenn ich bei Kabeln dann was von kryogener Behandlung, Vorkonditionierung oder der gleichen lese setzt gleich das Kopfweh ein. Vorallem wenn man erkennt das es steife Industriekabel um ein paar Cent pro Meter sind und billige/ungeeignete Stecker verwendet werden.

Bei dir ist das alles sehr stimmig und Supra hat brauchbare Produkte. Zu 1/4 Preis würden sie zwar auch noch (sehr) gut verdienen. Aber das ist nicht deren Konzept.

 

[Zyxx]

Die Kabel in weißen Flexschlauch auszuführen und mit Schrumpfschlauch zu versehen hilft immerhin der Optik.

 

[Bucking]

Ich finde bei diesen ganzen teuren Kabeln/Audioequipment halt immer die Werbung extrem schwierig.

Wenn da dann mit besserer Klangqualität geworben wird weil die Kabel im Mondschein zusammengelötet werden (Überspitzt gesagt) oder das ein Fuze die Klangqualität verbessern soll.

 

[Equilibrium]

Ich finde bei diesen ganzen teuren Kabeln/Audioequipment halt immer die Werbung extrem schwierig.

Wenn da dann mit besserer Klangqualität geworben wird weil die Kabel im Mondschein von Jungfrauen zusammengelötet werden (Überspitzt gesagt) oder das ein Fuze die Klangqualität verbessern soll.

ich hab das mal korrigiert.
Spass Beiseite. Ein gutes Kabel sollte es schon sein. Wieviel Geld da jeder reinsteckt ist seine Sache.
Ich hab Cinch-Kabel von Oehlbach (NF1), HDMI von Audioquest (Pearl) und LS-Kabel von Inakustik/Canton. Sollte alles mittelpreisig sein denke ich. Und Jungfrauen bzw. Mondschein war nicht involviert.

 

[Bucking]

ich hab das mal korrigiert.
Spass Beiseite. Ein gutes Kabel sollte es schon sein. Wieviel Geld da jeder reinsteckt ist seine Sache.
Ich hab Cinch-Kabel von Oehlbach (NF1), HDMI von Audioquest (Pearl) und LS-Kabel von Inakustik/Canton. Sollte alles mittelpreisig sein denke ich. Und Jungfrauen bzw. Mondschein war nicht involviert.

Für mich sind die fast schon hochpreisig

Besonders die Audioquest HDMI Kabel sind enorm teuer (meiner Meinung nach)

 

[Terr0rSandmann]

Klar bei geringen Strömen und mV unterschieden muss man auf eine gute Schirmung, passende Impedanz, nicht zu hohe Kapazität und möglichst keine Verluste achten.
Auch darf man die mechanische Mikrofonie nicht unterschätzen.
Aber auch da machen die Stecker deutlich mehr aus.

Aber das kann man in der Tat gut und einfach messen.

Wenn ich bei Kabeln dann was von kryogener Behandlung, Vorkonditionierung oder der gleichen lese setzt gleich das Kopfweh ein. Vorallem wenn man erkennt das es steife Industriekabel um ein paar Cent pro Meter sind und billige/ungeeignete Stecker verwendet werden.

Bei dir ist das alles sehr stimmig und Supra hat brauchbare Produkte. Zu 1/4 Preis würden sie zwar auch noch (sehr) gut verdienen. Aber das ist nicht deren Konzept.

Das stimmt, aber Materialkosten und Retailpreis stehen in der HiFi Branche leider ohnehin in einem sehr schlechten Verhältnis.

Ich möchte die 400€ für das 2x3m Paar auch nicht schon reden. Das ist unverhältnismäßig. Selbst wenn alles besser ist als die gängige „Standardkost“, aber 400€ ist nicht wenig. Wenn man sich dagegen aber andere Kabel in dem Bereich anschaut, ist Supra hier noch eher im unteren Mittelfeld der Kabelanbieter bzgl der Preisgestaltung

 

[Johnny the Gamer]

Hey liebe Leute, ich habe folgendes Problem, habe wenn ich am Schreibtische sitze starke Störgeräusche, wenn meine Smartphone in der Nähe meiner Speaker ist.
Habe folgendes Setup : PC, USB-C-Kabel, Focusrite 8i6, 2x Cinch-Kabel, mb quart 560A (aktive Hifi-Lautsprecher aus den 80ern)
Hat jemand ne Abhilfe parat ? Außer Handy auf Flymode

 

[Viper_Vienna]

Das stimmt, aber Materialkosten und Retailpreis stehen in der HiFi Branche leider ohnehin in einem sehr schlechten Verhältnis.

Da muss man auch einen ordentlichen Risikoaufschlag mit einberechnen. Ein Hifiladen verkauft vielleicht 2x im Jahr ein 3000€ Kabel. Da ist es aber egal ob es 1500€ oder 3000€ kostet und er muss damit rechnen drauf sitzen zu bleiben. Natürlich auch die relativ kleinen Mengen

Ich möchte die 400€ für das 2x3m Paar auch nicht schon reden. Das ist unverhältnismäßig. Selbst wenn alles besser ist als die gängige „Standardkost“, aber 400€ ist nicht wenig. Wenn man sich dagegen aber andere Kabel in dem Bereich anschaut, ist Supra hier noch eher im unteren Mittelfeld der Kabelanbieter bzgl der Preisgestaltung

Gebe ich dir absolut recht und wenn man es mit anderen Luxusgütern die hauptsächlich modisch sind vergleicht sind die 400€ relativ günstig.
Oder wollen wir wirklich über @Quarzer seine hübsche Tastatur reden und wieviel das optische veredeln gekostet hat?

 

[Quarzer]

🤫

 

[Terr0rSandmann]

Es ist eben ein Hobby für Verrückte. Da müssen Entscheidungen nicht rational sein

 

[Zyxx]

Wichtig ist das man jedes Mal wieder nen Lächeln ins Gesicht bekommt wenn man mit seinem Hobby zu tun hat

 

[domiji]

Ein Hifiladen verkauft vielleicht 2x im Jahr ein 3000€ Kabel. Da ist es aber egal ob es 1500€ oder 3000€ kostet und er muss damit rechnen drauf sitzen zu bleiben. Natürlich auch die relativ kleinen Mengen

Ein gutes Hifi-Studio verkauft viel mehr Kabel für diesen Preis und auch teilweise noch viel teurere Kabel

Beitrag automatisch zusammengeführt: 10.10.2024

Zu den Supra-Kabeln allgemein:

Es ist schon irgendwie ironisch, dass ausgerechnet Supra hier als “Snakeoil” bezeichnet wird 😅. Supra ist eigentlich eher für seine pragmatischen, hochwertigen Kabel bekannt, die häufig in der Medizintechnik und anderen Bereichen eingesetzt werden, in denen geringe Störanfälligkeit wichtig ist. Unabhängig davon, wie man zum Thema Kabel steht: Wenn Supra nahezu der einzige Hersteller ist, der es schafft, ein funktionierendes USB-Kabel in 15 m Länge ohne Repeater über die Spezifikationen hinaus herzustellen, dann muss ja wohl etwas dran sein.

Abgesehen davon: Wenn wir von 7 m langen, in Schweden handgefertigten Kabeln sprechen, dann finde ich 184 Euro noch überraschend “günstig”. Wie viel weniger sollte es denn kosten, wenn man in der EU produziert, Steuern zahlt und das Ganze über ein Händlernetzwerk vertreibt?

Das hat übrigens nichts damit zu tun, dass ich eine feste Meinung dazu hätte, ob Kabel den Klang beeinflussen oder nicht.
Am Ende sollte jeder das so handhaben, wie er möchte – schließlich soll das Hobby Spaß machen.

 

[Morpheus600]

Hatte von euch mal jemand den FIIO K9 getestet ?
Den K9 mit dem ESS DAC gibt es gerade für 399€. Die AKM Version für 499€.
Jetzt bin ich schon wieder am überlegen
Aber der TA22 macht noch immer einen guten Dienst. Mich reißt nur dieses THX zeugs.

 

[Viper_Vienna]

Nein den noch nicht - mich reizt da mehr der Loxjie D40 Pro oder SMSL M500 III (bzw DL200/DL300 - obwohl die angeblich einen einschalt Plopp haben)
Oder gleich auf einen KHV und extra DAC (oder Audiointerface) setzen

 

[Daiyama]

Also der D40 (non Pro) halt ein recht verhaltenes Einschaltploppen, dafür ein um so fetteres, wenn der erste Song startet.
Dass das keiner dieser China Dinger hinbekommt...
Werde mir doch wieder irgendwann einen ADI-2 DAC an die 3.-Anlage stellen müssen....🙄

 

[Terr0rSandmann]

Ein gutes Hifi-Studio verkauft viel mehr Kabel für diesen Preis und auch teilweise noch viel teurere Kabel

Beitrag automatisch zusammengeführt: 10.10.2024

Zu den Supra-Kabeln allgemein:

Es ist schon irgendwie ironisch, dass ausgerechnet Supra hier als “Snakeoil” bezeichnet wird 😅. Supra ist eigentlich eher für seine pragmatischen, hochwertigen Kabel bekannt, die häufig in der Medizintechnik und anderen Bereichen eingesetzt werden, in denen geringe Störanfälligkeit wichtig ist. Unabhängig davon, wie man zum Thema Kabel steht: Wenn Supra nahezu der einzige Hersteller ist, der es schafft, ein funktionierendes USB-Kabel in 15 m Länge ohne Repeater über die Spezifikationen hinaus herzustellen, dann muss ja wohl etwas dran sein.

Abgesehen davon: Wenn wir von 7 m langen, in Schweden handgefertigten Kabeln sprechen, dann finde ich 184 Euro noch überraschend “günstig”. Wie viel weniger sollte es denn kosten, wenn man in der EU produziert, Steuern zahlt und das Ganze über ein Händlernetzwerk vertreibt?

Das hat übrigens nichts damit zu tun, dass ich eine feste Meinung dazu hätte, ob Kabel den Klang beeinflussen oder nicht.
Am Ende sollte jeder das so handhaben, wie er möchte – schließlich soll das Hobby Spaß machen.

Das ist halt Deutschland. Man beschwert sich, dass die 500g Schweinehackpackung unverschämte 2,99€ kostet. Oder man für Handarbeit in der EU mehr zu zahlen hat, als wenn es kleine indonesische Kinderhände fertigen.
Hatte neulich bei C&A eine Frau, die hat sich aufgeregt, dass die Kinderjacke 25€ kostet. Ja, die Dame hat vermutlich nicht viel Einkommen, aber bei den 25€ sind Steuern, Gewinn, Lagerkosten, Ladenmiete, Verkaufspersonal, Garantiekosten, Versandkosten, Produktionskosten, Kosten für Fertigungsmaschinen, Materialkosten und was nicht alles drin. Das ist, selbst wenn es kleine asiatische Kinderhände machen und nur die billigsten und umweltschädlichsten Materialien verwenden werden, eigentlich noch zu günstig

 

[Viper_Vienna]

beim Pro hab ich nichts mehr davon gelesen und auch beim M500 III dürfte es da nichts geben.
Nur beim DL100/DL200/DL300/RAW-MDA1 bisher davon gelesen (bei den aktuelleren DAC + AMP Kombinationen)

Sonst zu Topping greifen?
Der neue DX9 liest sich super aber außerhalb von meinem Budget
DX7 Pro+ wäre auch ein Traum, aber realistischer ist der DX5 (der auch grad überall verbilligt ist)