Everest2000
Semiprofi
Geld mäßig ziemlich viel aber warte erstmal mein Gerät ab.
Der "Audiolaberthread" Nummer 1
- Ersteller Madz
- Erstellt am
Jetzt gibt es vorerst nichts mehr. Durch die Anschaffung vom Rack habe ich bereits mehr Geld für Audio ausgegeben als geplant.
Eigentlich brauche ich auch nichts mehr. Gekauft wird erst wieder wenn der nächste DIY Amp fertig ist. Bei soviel Zeit wie ich dafür habe, dauert das noch eine ganze Weile.
Eigentlich brauche ich auch nichts mehr. Gekauft wird erst wieder wenn der nächste DIY Amp fertig ist. Bei soviel Zeit wie ich dafür habe, dauert das noch eine ganze Weile.
smokingFrog2009
Semiprofi
Ich glaube, viele verschätzen sich beim Selbstbau sehr. Ich als Perfektionist würde sicherlich mindestens 2k€ für Lackierung und richtiges Holz in Anspruch nehmen. Mit einfachem MDF aus 22mm ist da auch einfach noch nicht getan usw... man sehe sich einfach mal die aufwändige Sandfüllung von Isophon Isophon und höher an... von den einzelnen massiven Birkenschichtholzgehäusen einer Magico fange ich erst gar nicht an...
Statt sandfüllung kann man aber auch mehr Verstrebungen einbauen, hat den selben Effekt nur leichter/günstiger. Es ist natürlich schwer bei Selbstbau ein perfektes Finish hinzubekommen aber wer damit leben kann kann im Vergleich zum Fertigkauf viel Geld sparen.
Das äußere wäre nicht das Problem. Das könnte ich mir alles zuschneiden lassen egal welches Material. Lackierungen sind auch kein Problem, da kenne ich auch entsprechende Firmen/Leute.
Das Problem ist eher das ich Null Ahnung habe, nicht weiß wie sie klingen würden und mit meinen vollkommen zufrieden bin.^^
Das Problem ist eher das ich Null Ahnung habe, nicht weiß wie sie klingen würden und mit meinen vollkommen zufrieden bin.^^
smokingFrog2009
Semiprofi
Mehr Verstrebungen versteifen zwar das Gehäuse, machen es jedoch nicht resonanzfrei.
Naja mit mehr Steifigkeit versetzt sich die Resonanzfrequenz auch immer weiter nach oben, bei höhere frequenzen ist dann auch die Energie nicht mehr so groß somit ist das schon recht zielführend. Wenn man sehr sicher gehen will kann man ja auch gleich Gehäuse aus Marmor oder Beton bauen.
Terr0rSandmann
Legende
Ich sehe es aber genauso wie smokingFrog2009. Der Selbstbau wird hier glaub maßlos unterschätzt, was das für Arbeit ist. Das kann man nicht einfach so rasch mal easy selber machen. Erstens ist das kein kleiner Legobausatz, sondern schon komplexer und zudem ist es mit mit den Chassis und der Frequenzweiche und dem Gehäuse lang lang nicht getan. Die ganze Box muss halt auch richtig eingemessen sein udn alles ...
Habe da heute ja 2 selbstgebaute LS gesehen ... einmal die günstige Variante für 400€, die ich schon echt klasse fand und dann halt die HighEnd Teile. Alleine für die kleinen hat er 1 Monat gebraucht. Klar, nicht jeden Tag 8h gearbeitet, da mal 3h, da mal 2h, da mal 4h ... Aber das muss alles eingemessen werden, Frequenzkurven müssen durch die Messinstrumente laufen, die Frequenzweiche muss ständig optimiert werden, bis es endlich passt etc pp ... Er hat mir da bissl was gezeigt und erzählt, war schon echt interessant.
Habe da heute ja 2 selbstgebaute LS gesehen ... einmal die günstige Variante für 400€, die ich schon echt klasse fand und dann halt die HighEnd Teile. Alleine für die kleinen hat er 1 Monat gebraucht. Klar, nicht jeden Tag 8h gearbeitet, da mal 3h, da mal 2h, da mal 4h ... Aber das muss alles eingemessen werden, Frequenzkurven müssen durch die Messinstrumente laufen, die Frequenzweiche muss ständig optimiert werden, bis es endlich passt etc pp ... Er hat mir da bissl was gezeigt und erzählt, war schon echt interessant.
Zuletzt bearbeitet:
Man kann auch einen fertig entwickelten Bauplan aussuchen, da ist das ganze schon viel Einfacher denn gehäusemaßen, benötigte Lautsprecher und Frequenzweiche sind schon gegeben. Ein Lautsprecher selber zu entwickeln ist natürlich viel zu schwer für den Anfang und ohne Messequipment und benötigtes Vorwissen nicht möglich, zumindest nicht vernünftig.
Ich hatte ja bereits vor einer Weile gesagt, dass ich mit dem Gedanken spiele, mir den Lake People G93 zuzulegen. Da es bei mir derzeit allerdings finanziell eher käse ist, wollte ich mal fragen, ob jemand schon Erfahrungen mit dem Presonus HP4 gemacht hat und ob der für 100e eine gute Übergangsalternative ist. 
Thread Starter
- Mitglied seit
- 17.12.2002
- Beiträge
- 61.531
Das ist mal echt Mist. Mein Beileid!
Also der Senni ist ein super Hörer, extrem riesige Bühne, wunderbar verarbeitet, klingt für mich sehr ausgeglichen, spiel selbst feinste Details, wie beispielsweise die Nuancen beim Anschlagen eines Instruments.
Die Ortung in BF3 fand ich wegen der riesen Bühne zuerst sehr gewöhnungsbedürftig, dabei hat der K601 ebenfalls eine sehr große Bühne.
Dummerweise spielt der Senni besser, als meine Lautsprecher.
Weisst du wieviel man für gleichwertige, fertige LS ausgeben muss? Ich denke mit 2-3k pro Stück muss man da sicher rechnen, oder?
Also der Senni ist ein super Hörer, extrem riesige Bühne, wunderbar verarbeitet, klingt für mich sehr ausgeglichen, spiel selbst feinste Details, wie beispielsweise die Nuancen beim Anschlagen eines Instruments.
Die Ortung in BF3 fand ich wegen der riesen Bühne zuerst sehr gewöhnungsbedürftig, dabei hat der K601 ebenfalls eine sehr große Bühne.
Dummerweise spielt der Senni besser, als meine Lautsprecher.
Weisst du wieviel man für gleichwertige, fertige LS ausgeben muss? Ich denke mit 2-3k pro Stück muss man da sicher rechnen, oder?Keine Ahnung
Ich habe die gleiche Frage gestern nicht ganz ernsthaft gestellt, nur einfach für den SR-404. Die Antwort will ich glaube ich gar nicht wissen.
Wirklich leidensdruck ist bei mir aber nicht vorhanden. Ich höre sehr gerne mit KH und mit dem Realiser steht mir auch eine nette Spielerei zur Verfügung.
Mir sind bisher auch nur 3 KH bekannt, die wirklich besser als mein Stax sind. Keine Ahnung wieviele es wirklich gibt, ich glaube ein Dutzend kriege ich nicht zusammen.
Ich habe die gleiche Frage gestern nicht ganz ernsthaft gestellt, nur einfach für den SR-404. Die Antwort will ich glaube ich gar nicht wissen.
Wirklich leidensdruck ist bei mir aber nicht vorhanden. Ich höre sehr gerne mit KH und mit dem Realiser steht mir auch eine nette Spielerei zur Verfügung.
Mir sind bisher auch nur 3 KH bekannt, die wirklich besser als mein Stax sind. Keine Ahnung wieviele es wirklich gibt, ich glaube ein Dutzend kriege ich nicht zusammen.
Falls es jemanden interessiert, meine Liste von gehörten und leider noch nicht gehörten High-End KH.
Alles im vergleich zum SR-404 Ltd und rein Subjektiv.
Gehört und für besser befunden.
Stax SR-507
Stax SR-009
Nicht gehört aber vermutlich besser
Sennheiser HE90
He Audio Jade
Stax SR-4070
Stax SR-Omega
Audezee LCD-3
JH-Audio JH3-A
Sony Exoten (?)
Audio Technik Exoten (?)
Gehört und etwa auf ähnlichen Niveau
Stax SR-407
Compact Monitors Stage 4
Hifiman HE-6
Nicht gehört aber vermutlich auf ähnlichem Niveau
Beyerdynamic T1
Grado PS1
Audezee LCD-2
JH-Audio JH 16
Ultimate Ears Reference Monitor
Ultimate Ears UE18
Ultimate Ears UE11
Gehört und für mich etwas schlechter
Sennheiser HD800
Sennheiser HE60
Stax SR-202
Stax SR-207
Stax SR-303
Stax SR-307
Stax SR-404
Stax Lambda Pro
Stax Sigma
Stax Sigma Pro
Grado GS-1000
Compact Monitors Stage 3
Compact Monitors Stage 2
JH-Audio JH13
JH-Audio JH10X3
Jecklin Float Elektrostat
AKG K1000
Koss ESP Elektrostaten
Wegen den Sounding ausser Konkurrenz:
Stax SR-007 Omega
Stax SR-007 Mk. II Omega II
Falls jemand noch einen interessanten Hörer kennt, welchen ich nicht kenne, immer her damit.
Alles im vergleich zum SR-404 Ltd und rein Subjektiv.
Gehört und für besser befunden.
Stax SR-507
Stax SR-009
Nicht gehört aber vermutlich besser
Sennheiser HE90
He Audio Jade
Stax SR-4070
Stax SR-Omega
Audezee LCD-3
JH-Audio JH3-A
Sony Exoten (?)
Audio Technik Exoten (?)
Gehört und etwa auf ähnlichen Niveau
Stax SR-407
Compact Monitors Stage 4
Hifiman HE-6
Nicht gehört aber vermutlich auf ähnlichem Niveau
Beyerdynamic T1
Grado PS1
Audezee LCD-2
JH-Audio JH 16
Ultimate Ears Reference Monitor
Ultimate Ears UE18
Ultimate Ears UE11
Gehört und für mich etwas schlechter
Sennheiser HD800
Sennheiser HE60
Stax SR-202
Stax SR-207
Stax SR-303
Stax SR-307
Stax SR-404
Stax Lambda Pro
Stax Sigma
Stax Sigma Pro
Grado GS-1000
Compact Monitors Stage 3
Compact Monitors Stage 2
JH-Audio JH13
JH-Audio JH10X3
Jecklin Float Elektrostat
AKG K1000
Koss ESP Elektrostaten
Wegen den Sounding ausser Konkurrenz:
Stax SR-007 Omega
Stax SR-007 Mk. II Omega II
Falls jemand noch einen interessanten Hörer kennt, welchen ich nicht kenne, immer her damit.
Zuletzt bearbeitet:
Erstmal Morgen! 
Vermutlich wirst du dich in dem Rahmen bewegen. Glaub kaum, dass es da eine Nuvero 14 tut
@Kopfhörer Es gibt da ja noch paar Highender, die aber auch gesoundet sind.
- Denon AH D7000
- Ultrasone Edition 7/8/9/10
Die fallen mir persönlich noch ein. Hab mich aber auch nur selbst bisher durch viele KH's bis 300.
Dummerweise spielt der Senni besser, als meine Lautsprecher.
Vermutlich wirst du dich in dem Rahmen bewegen. Glaub kaum, dass es da eine Nuvero 14 tut
@Kopfhörer Es gibt da ja noch paar Highender, die aber auch gesoundet sind.
- Denon AH D7000
- Ultrasone Edition 7/8/9/10
Die fallen mir persönlich noch ein. Hab mich aber auch nur selbst bisher durch viele KH's bis 300.
Zuletzt bearbeitet:
Everest2000
Semiprofi
habe ja vorher LS gepostet die gut und bischen drüber liegen , was solche KHs an geht.
d3lph!c
Neuling
- Mitglied seit
- 30.01.2006
- Beiträge
- 735
Ja aber die von dir genannten LS Genelecs 1032A und Genelec 1037C sind Studio-Boxen oder eben Nahfeldmonitore. Hat jetzt mit LS für den privaten häuslichen Gebrauch wenig zu tun oder? Zu mal ja auch die Wand und Raumverkleidung bei solch Studio-Boxen ebenfalls noch ne große Rolle spielt. Dein Studio ist ja schließlich kein kahler Raum.
smokingFrog2009
Semiprofi
Wer sagt denn, dass Studiomonitore nicht auch ins Haus kommen dürfen? Ich meine, eine K&H O300 findet bei so manchen Hörern Begeisterung... auch wenn im Falle einer Frau sicherlich die Toleranzgrenze dann entsprechend sein muss.
Beim HD800 findet man schwer einen Lautsprecher, den man vergleichen könnte. Dafür ist alleine die Bühne schon viel zu speziell, ist wirklich für einige Stunden Stille, so hört man auch den ungeheuren Tiefgang des Hörers... Eine Canton Reference 3.2 für 8000€ löst zwar nicht so schön auf wie ein HD800 und ist längst nicht so schnell und unkomprimiert... hört sich auf Dauer jedoch einfach für meinen Geschmack ermüdungsfreier an.
Eine Focal Alto Utopia, welche zugegebener Maßen nicht ganz neutral ist und noch einmal das Doppelte kostet, bietet de Tiefgang der HD800, bietet mit dem Beryllium-Hochtöner die Auflösung, die Bühne und vor allem die Tiefenstafflung... mit "warmer" Elektronik wird es aber schnell zu viel im Bass...
Eine Isophon Vescova ab 8000€ bietet Schnelligkeit, extreme Auflösung bei Komprimierung im Grenzbereich... geht aber nicht tief. Bühne ist phänomenal...
Studiomonitore konnte ich bis auf die O300 nicht in der Klasse hören und halte mich da mal raus. Es gibt sicherlich viele Lautsprecher, die auch einen SR009 schlagen können, jedoch gehe ich davon aus, dass die gesamte Kette mindestens 5-stellig sein wird.
Beim HD800 findet man schwer einen Lautsprecher, den man vergleichen könnte. Dafür ist alleine die Bühne schon viel zu speziell, ist wirklich für einige Stunden Stille, so hört man auch den ungeheuren Tiefgang des Hörers... Eine Canton Reference 3.2 für 8000€ löst zwar nicht so schön auf wie ein HD800 und ist längst nicht so schnell und unkomprimiert... hört sich auf Dauer jedoch einfach für meinen Geschmack ermüdungsfreier an.
Eine Focal Alto Utopia, welche zugegebener Maßen nicht ganz neutral ist und noch einmal das Doppelte kostet, bietet de Tiefgang der HD800, bietet mit dem Beryllium-Hochtöner die Auflösung, die Bühne und vor allem die Tiefenstafflung... mit "warmer" Elektronik wird es aber schnell zu viel im Bass...
Eine Isophon Vescova ab 8000€ bietet Schnelligkeit, extreme Auflösung bei Komprimierung im Grenzbereich... geht aber nicht tief. Bühne ist phänomenal...
Studiomonitore konnte ich bis auf die O300 nicht in der Klasse hören und halte mich da mal raus. Es gibt sicherlich viele Lautsprecher, die auch einen SR009 schlagen können, jedoch gehe ich davon aus, dass die gesamte Kette mindestens 5-stellig sein wird.
Terr0rSandmann
Legende
@ rhinoz91:
Hmm ... SR-404 Ltd ist auf Stage 4 Niveau? Hossa
Interessant, dass du noch keinen T1 gehört ist.
Hmm ... SR-404 Ltd ist auf Stage 4 Niveau? Hossa
Interessant, dass du noch keinen T1 gehört ist.
Everest2000
Semiprofi
wie folgt:
Focal Utopia - geiles Gerät aber irgenwie nicht mein Fall, Klanglich. Die Canton Reference hatte mein Nachbar, jetzt hat er die gleichen Ls wie ich. *G*.
Tja Genelecs sind was feines aber teuer, der K&H O300 ist mir auch bekannt und steht bei uns auch im Studio. Fein für Urbanbeats und tiefe Stimmen. Da ist die Focal einfach *BÄH* - Die alten Focal Ls klingen einiges besser als der heutige Kram.
Der T1 der im Studio z.zt getestet wird ist ein KH und kann KEINEN LS ersetzen, der HD 800 auch nicht, es fehlt einfach was. DEN HD800 muss ich noch hören, werde ich auch bald.
Dazu muss ich aber noch sagen, das ich ein anderes Hörempfinden habe.
Focal Utopia - geiles Gerät aber irgenwie nicht mein Fall, Klanglich. Die Canton Reference hatte mein Nachbar, jetzt hat er die gleichen Ls wie ich. *G*.
Tja Genelecs sind was feines aber teuer, der K&H O300 ist mir auch bekannt und steht bei uns auch im Studio. Fein für Urbanbeats und tiefe Stimmen. Da ist die Focal einfach *BÄH* - Die alten Focal Ls klingen einiges besser als der heutige Kram.
Der T1 der im Studio z.zt getestet wird ist ein KH und kann KEINEN LS ersetzen, der HD 800 auch nicht, es fehlt einfach was. DEN HD800 muss ich noch hören, werde ich auch bald.
Dazu muss ich aber noch sagen, das ich ein anderes Hörempfinden habe.
d3lph!c
Neuling
- Mitglied seit
- 30.01.2006
- Beiträge
- 735
Also der weibliche Part hat bei Hobbys mMn. schon mal gar nix zu melden.
Hast du die nur Probe gehört oder nennst du die zufälligerweise dein Eigen? So die 5.2 oder 3.2 wäre schon ne Standbox die mich bei einem Umzug in eine größere Wohnung in entfernterer Zukunft absolut reizen könnte. Wenn nicht bis dahin eh schon eine mögliche X.3 Serie veröffentlicht wird.
---------- Post added at 12:48 ---------- Previous post was at 12:46 ----------
Das hat eigentlich jeder, daher gehen die Meinungen ja auch bei LS und KH soweit auseinander, was ich nicht als schlecht erachte.
Everest2000
Semiprofi
das stimmt - darum sollte man keine Tipps geben was man kaufen soll. Nur was es auf dem Markt gibt. Beispiel aus meiner Familie:
Mein Vater ist Hobbymusiker ältere "Garde" spielt selber Gitarre (besitzt auch eine gute Sammlung) und mag den Klang von Canton und Nubert garnicht, egal wie teuer der LS ist. Er hört lieber seine Yamaha NS-10 und fertig *G*. Desweitern steht er auf Bändchen-LS und Röhre.
Mein Vater ist Hobbymusiker ältere "Garde" spielt selber Gitarre (besitzt auch eine gute Sammlung) und mag den Klang von Canton und Nubert garnicht, egal wie teuer der LS ist. Er hört lieber seine Yamaha NS-10 und fertig *G*. Desweitern steht er auf Bändchen-LS und Röhre.
Hallo, ich benötige mal ein paar Ratschläge, wie ich am besten einen AV-Receiver (Yamaha RX-V471) am PC anschließe.
Anwendungsgebiet:
-Games
-Filme im HD Format (kein HDCP geschütztes Material)
-Musik
Folgende Anschlüsse stehen zur Verfügung:
-Grafikkarte nVidia GeForce (noch nie getestet)
-Digital (Optisch über Onboard Audio)
- SB Audigy 2ZS ->Klinke, SPDIF etc.
Anwendungsgebiet:
-Games
-Filme im HD Format (kein HDCP geschütztes Material)
-Musik
Folgende Anschlüsse stehen zur Verfügung:
-Grafikkarte nVidia GeForce (noch nie getestet)
-Digital (Optisch über Onboard Audio)
- SB Audigy 2ZS ->Klinke, SPDIF etc.
Zuletzt bearbeitet:
Die Liste ist stark subjektiv, es zeigt wo welche KH als gut oder sehr gut empfinde.
Objektiv gesehen musste sie anders aussehen. Die stark unterschiedlichen Sounding verfälschen das Ergebnis stark.
Bei der Aufstellung der Liste stellen der Stage 4 und der Lambda meine Referenz dar. Die anderen Hörer sind in Verhältnis zu ihnen angeordnet.
Das ich denk Stage und den Stax am Schluss auf die gleiche Stufe stelle hat sicher mit den unterschiedlichen Hörgewohnheiten je nach Hörer zu tun. Objektiv sind diese kaum zu vergleichen.
Die Liste sollte auch keinen Vergleich zu LS ziehen. Oder wieviel das ein entsprechende LS kostet. Auch wollte ich nicht andeuten das ein SR-009 in irgendeiner Weise das Ende der Fahnenstange darstellt.
Ich habe die Liste geschrieben, da zuletzt über dem Sinn von KH oder LS gesprochen wurde. Aus diesem Anlass wollte ich einen Rückblick, auf meine KH Hörerfahrung werfen.
Die Liste stellt also eine eigene Betrachtung, über meine Suche nach den gewünschten Klang dar.
Objektiv gesehen musste sie anders aussehen. Die stark unterschiedlichen Sounding verfälschen das Ergebnis stark.
Bei der Aufstellung der Liste stellen der Stage 4 und der Lambda meine Referenz dar. Die anderen Hörer sind in Verhältnis zu ihnen angeordnet.
Das ich denk Stage und den Stax am Schluss auf die gleiche Stufe stelle hat sicher mit den unterschiedlichen Hörgewohnheiten je nach Hörer zu tun. Objektiv sind diese kaum zu vergleichen.
Die Liste sollte auch keinen Vergleich zu LS ziehen. Oder wieviel das ein entsprechende LS kostet. Auch wollte ich nicht andeuten das ein SR-009 in irgendeiner Weise das Ende der Fahnenstange darstellt.
Ich habe die Liste geschrieben, da zuletzt über dem Sinn von KH oder LS gesprochen wurde. Aus diesem Anlass wollte ich einen Rückblick, auf meine KH Hörerfahrung werfen.
Die Liste stellt also eine eigene Betrachtung, über meine Suche nach den gewünschten Klang dar.
