Sockel 1151 ist wirklich schon extrem outdatet, unter Sockel 1200 würde ich nicht zurückgehen, wobei da Comet Lake schon okay ist, aber Rocket Lake nochmal deutlich besser.
..was neues für Sockel 1700 ? dachte für 1700 kommt nix mehr 
..heiliger Strohsack was ist da los ??
Der hatte ja auch nur 4 Kerne und einen verlöteten HS, letzteres hat Intel dann schon bei Ivy Lake durch WLP ersetzt und es hat gedauert, bis die verlöteten HS zurückgekommen sind. Die Anzahl der Kerne wurde dann auch immer höher und wenn man den maximale Takt dann als Allcore haben will, macht die Anzahl der Kerne dies umso schwerer, je mehr Kerne es eben gibt... und das sogar mit lukü und ohne großen aufwand. kühlung war bei sandy bridge ja mal so gar kein thema.
Rocket Lake hatte ja mit Sunny Cove (auf 14nm backported Ice Lake) auch erstmals seit Skylake eine wirklich neue Architektur, die ganzen Vorgänger im Desktop hatten immer noch die gleichen Kerne wie Skylake.
Das stimmt nicht, da hat sich einiges getan:
Nein, da das RAM schon nichts mehr mit dem Chipsatz zu tun hat, seit die RAM Controller in die CPU gewandert sind und nicht mehr in der Northbridge stecken, die zugleich verschwunden ist. Es müssten also einen neuen CPUs mit einem anderen eingebauten RAM Controller und dazu neue Mainboards geben, dies wären dann also nicht mehr wirklich AM5 oder S.1851 Boards, weil die aktuellen CPUs damit ja nicht mehr kompatibel wären, da denen ja der Controller für DDR4 RAM fehlt. Das wäre zwar aufwendig, technisch auch machbar, würde sich aber niemals lohnen. Zumal die Interessenten für solche Systeme sich kaum die teuren Top CPUs kaufen würden, sondern die Budget Modelle mit geringen Margen. Diese müssten dann entweder deutlich mehr kosten als die bisherigen Modelle um die DDR5 unterstützen um die Investitionen wieder einzuspielen, aber dann hat man wieder das Problem, dass die Leute nicht einsehen mehr zu bezahlen, also entweder nicht kaufen oder dann doch den Mehrpreis für DDR5 akzeptieren.
Thx für die Zusammenfassung!
Trotzdem würde ich davon ausgehen das vielleicht ein paar kleine Details anders sind, und es deswegen doch eine neue Sub-Variante des Chipsatzes braucht.
Das natürlich schon, aber wichtig wäre eben folgends Verhalten:
Preise sollten natürlich ähnlich wie bei den ähnlichen DDR5 CPUs sein.
Nein, denn das bei Intel nur beim W Chipsatz auch die ECC Funktion vorhanden ist, hängt nicht mit dem W Chipsatz selbst zusammen, die RAM Slots sind direkt mit dem CPU Sockel und nicht mit dem Chipsatz verbunden, sondern einfach damit, dass die CPU abfragt welcher Chipsatz dran hängt und dann ihren RAM Controller entsprechend konfiguriert. Ebenso geht es mit den PCIe Lanes direkt von der CPU. Mehr als dem Chipsatz ggf. eine neue Kennung zu geben, wäre also nicht nötig und selbst dies ist ja bei den S.1700 Boards nicht nötig, da gibt es ja einen anderen Mechanismus um der CPU mitzuteilen, ob das Board DDR4 oder DDR5 unterstützt, da ja in beiden Fällen identische Chipsätze verwendet werden.
Nur bekommt man dann nie die Entwicklungskosten eingefahren, da einmal die Stückzahlen fraglich wären und dann die Kunden die Interesse daran hätten, wohl eher nicht die teuren Topmodelle mit hohen Margen kaufen werden. Zumindest legt ja AMD neben dem 5800X3D nun auch uralte Zen+ und Zen 2 CPUs wieder auf und auch in dieser New ist nur maximal vom i7 die Rede, nicht vom i9. Was schon alleine deshalb auch Sinn macht, weil die größten Modelle meisten unter einem schlechteren Speicherdurchsatz leiden würden und obendrein dürfte Leute die sich diese kaufen, zahlungskräftig genug sein um sich auch DDR5 RAM leisten zu können und sich dies vermutlich meist auch schon gekauft haben, weil sie schon ein Systemupgrade gemacht haben. Bei AMD noch wahrscheinlicher als bei Intel, wo Arrow Lake ja in der Gamingperformance anfangs deutlich hinter Raptor Lake zurücklag und so mancher sich daher das Update auf Arrow Lake gespart hat. Aber die würden sich dann auch keinen 270K Plus oder 285K kaufen, wenn es eine Variante für DDR4 gäbe, die dann bei der Gamingperformance deutlich hinter der für DDR5 RAM zurückliegen würde, weil selbst das beste DDR4 eben nicht an die schnellen DDR5 RAMs herankommt.
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Das ist ein Argument.
Allerdings hat der Core i5-110 nie irgendwelche Relevanz erlaubt und ist in Europa nie wirklich aufgetaucht, liegt aber wahrscheinlich auch daran das die CPU einfach viel zu alt und schwach ist.Das hat Intel doch schon einmal vor der Speicherkrise gemacht, als sie den Core i5-10400 zum Core i5-110 gemacht haben:
Intel Core i5-110: Altes Namensschema und Technik feiern ein Comeback - Hardwareluxx
Intel Core i5-110: Altes Namensschema und alte Technik feiern ein Comeback.
Es gab ja auch noch den Core i5-10400 im Handel und Europa dürfte eher weniger der Zielmarkt sein, sondern wohl eher ärmere Länder.
Die F sind der falsche Vergleich, da in der News steht: "Alle genannten Modelle verfügen über eine integrierte Grafikeinheit." Dann sind es, außer der Größe des L3 Cache beim 6+4 Kerne, die gleichen Modelle wie bisher, die werden also auch die gleiche Performance haben. Die Frage ist, ob der Preis auch gleich sein wird und dann, wie viele Leute die daran interessiert sind, sich diese neu statt gebraucht kaufen werden. Zumal die ja erst 2027 kommen sollen, dann dürften auch Nova Lake da sein und das Angebot gebrauchter CPUs höher sein, weil doch der eine oder andere dann von Raptor Lake auf Nova Lake updaten dürfte, zumal ja viele die Raptor Lake haben, ebenfalls auch schon DDR5 RAM besitzen und damit der Upgrade leichter fällt als von AM4 auf Zen6 Desktop RYZEN.
Das mag für die meisten Leute stimmen, aber die F Modelle sind trotzdem nicht die Modelle mit denen man sie vergleichen sollte.
jetzt kann man retro-hardware brandneu beim händler kaufen.
und falls DDR4 auch knapp werden sollte, wie wäre es denn mit einer neuauflage des i7 2600k? da reicht schon DDR3 aus!
die anzahl der kerne wurde erst mit coffee lake größer. kaby lake hatte noch beim i7 7700k quadcore mit ht, genau wie der legendäre i7 2600k. und ja, auch der verlötete hs war ein vorteil des sandy bridge. er hatte irgendwie so gar keine nennenswerten schwächen. ich habe ihn noch zu kaby lake zeiten als preisbrecher empfohlen. mit oc dann versteht sich.
wäre mein surf-laptop nicht runtergefallen, würde ich auch noch sandy täglich nutzen. so ist dann aktuell ein merom mit linux.
Aber so wirklich Sinn macht das doch nicht, bzw. höchstens wenn man unbedingt RAID Level 5 oder 6 fahren will, weil Level 0 und 1 machen ja nur in Systemen Sinn mit denen gearbeitet wird oder als NAS.
Wird er, es dürften ja die gleichen Dies sein.
Es wäre sonst sinnlos, da der ganze Grund für diese "neuen" Modelle ja eben ist, Kunden zu bedienen die sich kein DDR5 RAM kaufen wollen oder können. Dazu würde es ja die ganze Kompatibilität der Plattform verderben, wenn plötzlich bestimmte Modelle nur eine Art RAM unterstützen würden.
Ganz genau, wie ich z.B. auf meiner Workstation nur DDR5 nutzen kann und somit keine Raptor Lake Next kaufen könnte, wenn sie nur DDR4 unterstützen würden. Ist halt in der Regel nunmal so, dass Boards nur eine Sorte RAM unterstützen und man da keine Abwärtskompatibilität hat. Wenn der Preis stimmen sollte, würde ich schon gerne von 8 zusätzlichen Kernen profitieren.
Darüber könnte man natürlich diskutieren - ob das wirklich nötig ist...
Das wird nicht passieren.
Schau halt nach gebrauchten Raptor Lake, die dürften mit dem Erscheinen von Nova Lake nur noch zahlreicher werden.
Ich meinte damit den Neupreis von den 2027er i7 Raptor Lake Next. Alles unter € 300,- wäre da ok für mich. Ansonsten warte ich halt bis sie günstiger werden. Gebrauchte sind nicht mein Ding weil ich da nie weiß was der Vorbesitzer damit angestellt hat.
Danke, kein Interesse an der 13. und 14. Generation. Sonst hätte ich mir nicht den 12700KF gekauft. Ich habe es nicht eilig und warte lieber bis die i7 Raptor Lake Next meinen Preisvorstellungen entsprechen. Momentan brauche ich keine Leistungssteigerung. Das ist reine Zukunftsmusik für mich. Alles gut soweit bei mir
Ich würde fest davon ausgehen das die neuen Core 200 genauso DDR4 und DDR5 unterstützen wie die Core i 12000er, 13000er und 14000er es tun.
Wahrscheinlich wird sich nur der Marketing-Name ändern, aber die CPUs werden genauso H0, C0 und B0 Stepping sein. Die Variante mit 12E Kernen ganz sicher B0, bei den Varianten mit 8E Kernen ist auch B0 am wahrscheinlichsten auch wenn C0 grundsätzlich möglich wäre.
Wie passt dies zusammen? Die Raptor Lake Next sind die gleichen CPUs nur mit einer neuen Bezeichnung und es sollte mich nicht wundern, wenn sie auch die gleiche Produkt ID beibehalten, wie es Intel auch beim Core i5-110 gemacht hat, also Tools diese dann als Raptor Lake (Refresh) erkennen. Wieso sollte man also einen Raptor Lake Next haben wollen, wenn man "kein Interesse an der 13. und 14. Generation" hat?
Einfach weil ich grundsätzlich bei all meiner Hardware möglichst auch einen geringen Stromverbrauch bei trotzdem hoher Leistung anstrebe und der i7 Raptor Lake Next mit nur 65W angegeben wird. Das ist sage und schreibe die Hälfte von meinem jetzigen 12700KF mit 8 Kernen weniger. Daher auch mein Desinteresse an der 13. und 14. Generation. Aber das nur nebenbei, da du meine Beweggründe ja wissen wolltest. Letztendlich hat da jeder seine ganz eigene Vorstellung zu und dies ist eben meine.
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Was an TDP angegeben wird, ist egal. Das einzige was zählt sind die Power Limits im BIOS und die kann man bei allen Retail Mainboard im BIOS selbst einstellen und früher haben die meisten Mainboards da per Default viel höhere Werte per Default eingestellt als Intel vorgibt. Inzwischen müssen die Mainboard Hersteller auch ein Profile anbieten, welches den Intel Vorgaben entspricht, auch wenn da dann meist das Performance oder Extreme Profile mit PL1=PL2 verwendet wird.
Dafür wird dann aber auch bei Last auf allen Kernen der Takt der Kerne entsprechend geringer ausfallen. Die Effizienz wird am Ende deutlich besser sein, mehr Kerne bei weniger Takt erhöhen normalerweise eben die Effizienz. Das kann man aber eben bei allen Retail Mainboards im BIOS selbst einstellen. So habe ich meinen 13900K mit unterschiedlichen Power Limits, jeweils PL1=PL2 mit CineBench23 MT auch mal gebencht:
Das mag schon sein aber ich werde dennoch warten, da ich es ja, wie gesagt, nicht eilig habe und auf den Raptor Lake Next gespannt bin.
