[Sammelthread] Der Gehalts- und Arbeitsplatzthread

Genau, das meinte ich mit dem Post darüber. Ich hab immerhin einiges gelernt :) Als ich dort die Ausbildung angefangen hat ein Consultant kurzfristig krankheitsbedingt (glaub der hatte MS oder so) die Firma verlassen. Die Lücke musste besetzt werden, also wurde ich da einfach reingeworfen. War schon anders wild. Hab dann natürlich erstmal mit den ganzen einfachen Arbeiten angefangen wie ERP Installation usw.. und später dann mehr Aufgaben übernommen.
 
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Erinnert mich an ein ingenieurbüro wo ich mich nach dem Master beworben hatte. Bezahlung eher unter Durchschnitt. Viel Außendienst, vor allem an Wochenenden.
Firmenwagen? Fehlanzeige. Aber einen Kredit mit niedrigen Zinsen hat man angeboten damit man sich ein Auto kaufen kaufen könnte
 
Sieht man auch, dass diese Theorie „Der Markt regelt sich selbst“ in Praxis nicht funzt. So Buden dürften demnach eben nicht überleben.

Bzw wir sehen wie wichtig diese „kleine“ Voraussetzung mit dem idealen Markt so ist.
 
Cyrrel schrieb:
55€??? wann war das denn, wenn ich fragen darf? kann mich nicht erinnern derlei Preise in den letzten 20 Jahren gesehen zu haben :d
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Osten, Bauingenieurwesen, Ausbeutung.. naja die Zeiten sind vorbei.
 
Ich teile das mal hier, hat zwar wenig mit Gehalt zu tun, aber viel mit unseren Arbeitsplätzen. Habe mir schon ähnliche Gedanken bei uns gemacht, obwohl Entlassungen nicht in Sicht sind. Aber die Effizienz ist ein Witz. Mache gerade eine ähnlich gelagerte Analyse bei uns im Haus (non tech). Wie sieht das bei Euch aus?

Ich finde das gesamte Video spannend, aber so ab 2:30 kommt sie zum Punkt.


Am Ende kochen auch die heißen, angesagten Unternehmen alle nur mit Wasser und kämpfen mit denselben Problemen wie alle anderen auch. AI ist da manchmal nur ein guter Prellbock.
 
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Kann das Video gerade nicht ganz anschauen aber nehme an es geht darum, dass viele Firmen in der Vergangenheit viel zu viel gestaffed haben, vor allem auf Manager Ebene und man das jetzt einfach nicht braucht weil das Wachstum fehlt? Dementsprechend ist alles ineffizient. Ist bei uns in die gleiche Story, es gab auch schon mehrere Kahlschläge und gerade kommt der Nächste. Teilweise gibt es immer noch Teamleads ohne Team bei uns, da frag ich mich auch wer sowas durchwinkt. Wenigstens wird nicht so getan, als wäre es wg. AI (was sicher auch mit ein Grund ist aber halt nicht der Hauptgrund). In meiner Abteilung ist aufzusteigen auf ne Head Position aktuell auch absolut unrealistisch, weil es einfach keine Positionen gibt und man wohl auch auf längere Sicht keine neuen schaffen wird.

Zu Corona Zeiten ware es aber auch wirklich völlig utopisch, die Leute die Director werden wollten haben künstlich irgendwelche Head Positionen erschaffen damit sie möglichst viele Heads unter sich haben und selber befördert werden können. War nur ne Frage der Zeit, dass diese Blase mal platzt. Leider trifft es dann ja häufig nicht die Leute die das verbockt haben sondern es wird immer auch gleich ein überproportional großer Teil an "Arbeitern" gefeuert.
 
Will halt jeder "koordinieren", keiner will arbeiten. Geht bei uns auch immer mehr durch die Hallen, aber wir laufen da sehenden Auges rein. Unsere Transformation Managerin meint jetzt ein Team von 6 Leuten aufbauen zu müssen und der Vorstand hat es durchgewunken. Als wir gefragt haben für welche Strategie konkret bzw welche Tasks gab es nur allgemeines Gewäsch. Nur ein Beispiel, aber besorgniserregend.
 
Richtig, man muss halt im Auge behalten, wer wirklich Arbeit macht und wer managed. Ich sehe die Position von meinem Chef z.B. schon als wichtig an, er ist halt ein "enabler" für alle unter ihm und macht das ganze Politikgedöns usw. Er hat auch echt nen richtigen Arsch voll Arbeit weil die Stellen auf seiner Ebene massiv abgebaut wurden. Früher hatten wir 6 Heads, jetzt nur noch 3. Aber die tatsächliche Arbeit wird logischerweise Hauptsächlich unter ihm gemacht, d.h. die ganzen Management Stellen sind halt sauteuer wenn da jeder 180k aufwärts verdient willst du da eigentlich nicht zum Spaß einstellen und den Sparkurs finde ich an der Stelle auch absolut berechtigt.
Gurkengraeber schrieb:
Nur ein Beispiel, aber besorgniserregend.
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Oh ja, da sollten alle Alarmglocken angehen. Gerade wenn das Team nicht begründen kann, was sie liefern dann muss man mal genau schauen.
 
Man muss halt sehen, Anzahl Meetings ≠ Arbeit. Also jetzt nicht auf Deinen Chef bezogen, eher generell. Am Ende ist es natürlich schwierig wirklich klar zu benennen, wer was bewegt und wer nicht. Inoffiziell weiß man es natürlich, aber wie messbar machen?

Finde es halt nur spannend das eben auch so (angebliche) Effizienzmonster wie Amazon mit genau diesen Problemen kämpfen. Das Beispiel von der Dame mit dem Japan Team war ja bezeichnend.
 
gestern reaction auf Omids Autohausrettung gesehen....verdient ein fucking KFZ Verkäufer wirklich 10k€ pro Monat?!
 
Wenn er gut ist, eine entsprechende Marke verkauft und in einem Ballungsgebiet arbeitet, durchaus möglich. Aber wohl nicht Standard.

Läuft halt alles über Provision + Boni für erreichte Ziele, fix Gehalt im Verkauf ist bei uns um die 1k BRUTTO. Verkaufste nix, kriegste nix. War für einige während Corona ein großes Problem.
Bei uns schwanken die unterschiedlichen Verkäufer irgendwo zwischen 2-6k. Wir sind aber auch 100km vom nächsten Ballungsgebiet weg, entsprechend sind die Löhne (und wohl auch die Boni) niedriger.
 
DonChulio schrieb:
verdient ein fucking KFZ Verkäufer wirklich 10k€ pro Monat?!
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Wenn die Provisionsbasiert arbeiten mit Sicherheit möglich. Mein Bruder war auch mal bei nem Autohaus und meinte die Verkäufer da sind die Topverdiener. Aber natürlich nur, wenn sie auch verkaufen. Ist halt Vertrieb, kann man von fast garnix bis zu extrem viel alles verdienen. Wer Lowperformer ist, bekommt dann entsprechend auch ein Lowperformer Gehalt, das will ja auch nicht jeder :fresse2:
 
Es gab da doch mal Undercoverboss oder war es eine andere RTL-"Doku" für so einen Küchenstore.

Am Ende wurden die Gehälter von allen offengelegt. Und die Verkäufer, die den wenigsten Stress hatten, haben die fette Kohle abgesahnt. Die Nahaufnahmen der Kollegen lagen zwischen Staunen und Entsetzen.

Die Handwerker mussten den Kram richten, was der Verkäufer denen angedreht hat und hatten nicht einmal die Hälfte.

Arbeiten auf Provisionsbasis hätte ich auch keine Lust drauf.

OK - Software verticken. Da kann man groß absahnen wenn man die richtigen Connections hat.


Edit: wenn ich mir den Entgelt-Link anschaue, staune ich schon, dass ich in meinem Bereich schon am oberen Ende der Fahnenstange angekommen bin. Das erschüttert mich, wenn ich ich die Gehälter hier im Thread damit vergleiche. :fresse:

Dachte immer, dass bei mir noch Luft nach oben ist. Ist zwar Stand 2024, aber trotzdem.
 
DonChulio schrieb:
gestern reaction auf Omids Autohausrettung gesehen....verdient ein fucking KFZ Verkäufer wirklich 10k€ pro Monat?!
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Das kommt auf den Verkaufspreis der Modelle an. Mein Autoverkäufer hat ein Fixgehalt von 1200€ + Provision von 1% Listenpreis pro verkauftem Auto.
Das Autohaus verkauft im Schnitte 40 Autos im Monat, er davon alleine 20. Nehmen wir einen Durchschnittspreis von 30000€ an (er verkauft nur Opel), dann kommen wir auf 7200€ Brutto.
Würde er jetzt hochpreisigere Modelle verkaufen, dann ja.
 
Wie immer liegt auch da das Geld bei den Sachen die nicht besonderes "edel" sind.
Nutzfahrzeuge verkaufen, statt dicke BMWs / Mercedes. Das lohnt sich richtig.
 
In dem Unternehmen für das ich "arbeiten" darf haben wir auch 17 Abteilungsleiter 1 Geschäftsführer 3 Vorstände und 100 Arbeiter.

Lol
 
Das sagt ja erstmal rein gar nichts aus. Mein Chef arbeitet zum Beispiel auch direkt in Assignments mit und macht People Management on top. Kommt halt immer auf die Rollenbeschreibung den letztendlichen Output an.
 
Ich finde für 100 Arbeiter benötigt man keine 17 Abteilungsleiter. Eher so 3^^

Aber zum Glück entscheide ich das ja nicht
 
TheFrozen schrieb:
Wie immer liegt auch da das Geld bei den Sachen die nicht besonderes "edel" sind.
Nutzfahrzeuge verkaufen, statt dicke BMWs / Mercedes. Das lohnt sich richtig.
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Landmaschinen soll der heiße Scheiß sein habe ich mal gehört. Das mache ich definitiv im nächsten Leben.
 
Im nächsten Leben werde ich Beamter. Finanzamt, Gericht oder sonst irgendein Verwaltungsjob. Gibts ja Unmengen von.

Stressfrei und wenn es mir schlecht geht, einfach mal 1-30 Jahre krankschreiben lassen ohne Gehaltseinschränkungen. Kein Leistungsdruck oder Angst, dass die Firma pleite geht. Einmal verbeamtet, muss der Staat auf Lebenszeit für einen sorgen.

Planbares Einkommen bis ans Lebensende.
 
kann mir vorstellen dass das auch irgendwann platzt.
Ist vielleicht meine Bubble - aber ich hab so unfassbar viele Menschen in meinem Umfeld die für den ÖD in irgendeiner Form arbeiten oder vom ihm abhängig sind, dass ich mich frage wer das eigentlich alles bezahlen soll ^^
 
Wenn es keine gutbezahlten Jobs mehr gibt die Steuern zahlen, hat sich das Thema ÖD und Beamte auch schnell erledigt, genauso wie Sozialleistungen. Irgendwer muss die Kohle erwirtschaften.
Beitrag automatisch zusammengeführt:

Passend zum Thema, kam heute ne LSD Folge dazu.
Und beim durchgehen der Kommentare dazu viel mir einer auf, dem ich zustimmen würde. Natürlich sind nicht alle ÖD Stellen so, aber solche Stellen wie diese werden in der freien Wirtschaft gerade abgeschafft weil sie keinen Mehrwert schaffen.
Ich finde trotzdem, dieses Video zeigt so gut, warum es so eine negative Stimmung gegenüber Beamt:innen gibt. Meiner Meinung nach darf so ein Stelle niemals verbeamtet werden. Meiner Meinung nach sollte so eine Stelle im öffentlichen Dienst überhaupt nicht existieren. Jede einzelne Aufgabe in diesem Video ist mit einem sauberen Prozess hinfällig oder automatisierbar.Ich finde es noch schlimmer so eine kluge und kompetente Person wie Mareike mit solchen Aufgaben zu binden. Da steigen bei mir alle Nackenhaare in die Höhe.Den anderen Kommentaren zu Folge bin ich mit dieser Meinung nicht der Einzige. Mir ist klar, dass öffentlicher Dienst ≠ freie Marktwirtschaft. Aber hier liegen Welten dazwischen...
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Und noch mein Lieblingszitat aus dem Film:
Hallo, sind sie für die Nutzungsänderungsformulare zuständig?
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😭 Da krieg ich echt zu viel, bei uns muss ständig jede Stelle gerechtfertig werden und am besten eine Person den Job von 3 machen und gleichzeitig finanzieren wir so eine Verwaltung.

 
Zuletzt bearbeitet:
SCFrame schrieb:
Einmal verbeamtet, muss der Staat auf Lebenszeit für einen sorgen.
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Nun ja du kannst schon rausfliegen, Pensionsansprüche verlieren etc
Man kann eher kritisieren, dass die disziplinaren Maßnahmen im Staatsdienst zu wenig durchgesetzt werden, abseits von Soldaten höre ich eher selten davon, dass Staatsdiener wirklich rausfliegen.
(wenn die Verurteilung für eine Straftat nicht über die Schwelle geht)
Cyrrel schrieb:
Ist vielleicht meine Bubble - aber ich hab so unfassbar viele Menschen in meinem Umfeld die für den ÖD in irgendeiner Form arbeiten oder vom ihm abhängig sind, dass ich mich frage wer das eigentlich alles bezahlen soll ^^
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Zählst du wirklich reinen Staatsdienst oder auch alles was mehr oder weniger angegliedert ist dazu?
Wenn man breit zählt, dann zählen ja auch viele dazu die in Unternehmen arbeiten die Gewinn machen.
 
Ich finde auch, dass der Beamtenstaat stark reduziert gehört. Nur wirklich wichtige hoheitliche Aufgaben, die keine Aussetzung der Tätigkeit erlauben, sollte man beibehalten. Polizisten, Soldaten etc.

Am besten nicht mehr mit Beamten nachgesetzen, sondern mit Angestellten. Bereits verbeamtete Personen kann man nicht mehr aus dem Staatsdienst entlassen. Aber am besten so schnell wie möglich Verbeamtungen stark einschränken. Schon ab dem kommenden Ausbildungsbeginn. Wird jetzt aber zu politisch, das Ganze. Soll auch gut sein damit.
 
Fairerweise muss man sagen, dass viele Beamtenstellen durchaus nur noch mit Angestellten nach besetzt werden.

Aber selbst ich im ÖD bin der Meinung da kann man einiges einsparen bzw optimieren. Aber ist halt von ganz oben gar nicht gewünscht.
 
SCFrame schrieb:
Ich finde auch, dass der Beamtenstaat stark reduziert gehört. Nur wirklich wichtige hoheitliche Aufgaben, die keine Aussetzung der Tätigkeit erlauben, sollte man beibehalten. Polizisten, Soldaten etc.
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Und wer definiert das? Auch die Ausstellung von Ausweisen würde ich z.B. als hoheitlich ansehen, auch wenns am Ende nur Bürokram ist. Ausgesetzt werden kann das auch nicht wirklich.
 
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