[Sammelthread] Custom-WaKü Quatschthread
- Ersteller -Revo-
- Erstellt am
citsejam
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Warum willst du sie denn drosseln wenn sie lautlos läuft?
djnoob
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Mit 9,5v war sie echt sweet. Leiser, angenehmer.
djnoob
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So habe jetzt nochmal die Laing angeschlossen am Fan 1. Paar minuten laufen lassen und mal die Temp beobachtet. Schon nach paar minuten hatte er 68°.
Dann Rechner ausgeschaltet, Lüfter aus der Schublade genommen und erstmal provisorisch angebracht. Siehe da, gleich knapp 20° weniger. Jetzt dümpelt sie bei ca. 43° rum. Die pumpe arbeitet fast unhörbar leise
und ich habe immer noch knapp 140l/h
Dann Rechner ausgeschaltet, Lüfter aus der Schublade genommen und erstmal provisorisch angebracht. Siehe da, gleich knapp 20° weniger. Jetzt dümpelt sie bei ca. 43° rum. Die pumpe arbeitet fast unhörbar leise
und ich habe immer noch knapp 140l/h
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citsejam
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DDCs geben ihre Abwärme nicht ans Wasser ab sondern benötigen einen externen Kühler.
68°C ist eine vollkommen normale Elektroniktemperatur, kein Grund hier einen Lüfter anzubringen
Nö. Eine DDC gibt bis zu 85% an das Wasser ab. Geht auch nicht anders, sonst müsste diese thermisch isoliert sein. Und einen Kühler benötigen diese auch nicht.
| DDC [min^-1] | Pelekt. [W] | QWasser [W] | Anteil % |
1926 | 3,2 | 2,6 | 80 |
3003 | 7,4 | 6,3 | 85 |
4511 | 19,6 | 14,3 | 73 |
Ach, deshalb sterben die gerne den Hitzetod?
Welche ? Meine ist noch keinen Hitzetod gestorben und ist seit über drei Jahren im Dauereinsatz in einer Außenanlage direkt auf einer isolierenden Holzplatte befestigt, umgeben von einen Holzkasten.
Ist dein Kommentar jetzt eine qualifizierte Falsifikation meiner Messung oder wie kann man diesen verstehen ?
Und welche Pumpe gibt keine Abwärme an das Wasser ab und wie soll das technisch funktionieren?
Die meisten Pumpen geben ausschließlich die Abwärme an das Wasser ab. Darum sollte man diese auch nicht zu lange ohne Wasser oder mit zu hohen Wassertemperaturen betreiben.
Nachtrag:
Dir ist schon klar das die Pumpen ursprünglich mal für den Servermarkt entwickelt wurden? Würden die einen Kühler benötigen, würde das nicht nur für ein schlechtes Design sprechen, sondern die Pumpen hätte schon ab Werk einen Kühler. Wird das Wasser zu heiß ist das auch sehr schlecht für die Leistungselektronik der Pumpe.
Zuletzt bearbeitet:
Den hatten sie mal im Design, wurde weg rationiert. Hier gab es mal irgendwo ein Bild davon. Also es war eher ein Metall Gehäuse zum Wärmeableiten.
Ich sage auch nicht das sie reihenweise wegsterben, aber such mal nach DDC Overheating oder so ähnlich.
In den Vorteilen der D5 wird immer die bessere Wärmeabfuhr an das Wasser hervorgehoben.
Meine erste DDC lief ~15 Jahre, dann wollte sie nicht mehr mit 7V (oder waren es 9V?) anlaufen. Habe ihr dann ein neues PCB mit PWM eingebaut.
Die Aussage meines Posts sollte sein, dass die Wärmeabgabe an das Wasser nicht so toll sein kann wie du behauptest.
Bei einer D5 hat das Wasser direkten Kontakt an das Metall, an das auch der Stator angebracht ist.
Bei der DDC sitzt der Stator unter Kunststoff, zu dem er Nichtmal richtig Kontakt hat.
Gab es nie, da es ein Mod war und direkt am Boden angeschraubt wurde, somit konnte man diese nicht mehr wie üblich vorgesehen am Boden montieren.
Von Laing gab es nie einen Kühler dazu und dieser Metallkühler stammt auch nicht von Laing.
Von wem ? Bestimmt nicht vom Hersteller.
Du kannst dazu keine qualifizierte Aussagen tätigen, da Du es ja offensichtlich nicht gemessen hast und Glauben ist nicht Wissen. Ich habs gemessen.
Bei der DDC wird sehr wohl das Lagergehäuse unter dem Rotor mit Wasser umspült und somit das Kunstoffgehäuse. Dann hat 1 mm Kunststoff keinen sonderlich hohen Wärmewiderstand und der Wärmeübergang von Wasser ist mind. um den Fakor 15 - 20 höher als der von Luft. D.h. bevor da überhaupt ein Teil an der Luft abgeführt werden kann wird da um Größenordnungen mehr an das Wasser abgeführt. Das ist auch der Grund warum jede Pumpe, unabhängig vom Werkstoff, die Wärme überwiegend an das Wasser abführt und nicht an die Luft.
Von mir aus kannst Du weiter deine Mutmaßungen aufstellen, gemessen hast Du es ja nicht.
Über den Rest lässt sich streiten, aber der (vermutlich) ABS Kunststoff isoliert bestens. Danach kommt etwas Epoxid oder ähnlicher Kleber mit dem der Stator punktuell angeklebt ist.
Das Ding wird heiß, und ich habe nicht nur eine DDC auseinander genommen. Wie hast du es den gemessen? Unten am Plastikdeckel?
Die zwei Löcher unten sind übrigens die einzige Belüftung.
Beitrag automatisch zusammengeführt:
Die nachrüst Kühler kühlen auch nur das PCB, der Stator ist nicht angebunden.
Hab mit Putty nachgeholfen.
Die Treiber des original PCBs haben vielleicht gestunken.
Beitrag automatisch zusammengeführt:
@hithunter Aber weißt du was, ich habe eine weitere DDC mit einem neuen PCB nachgerüstet.
Jetzt stecke ich einen Temperaturfühler an den Stator. Vielleicht wird sie gar nicht heiß, ich werde sehen.
Beitrag automatisch zusammengeführt:
Mit Wärmeleitklebeband Fixiert, habe noch einen tropfen WLP auf den Fühler gemacht.
Toll, jetzt muss ich das Projekt für diese Pumpe vorziehen ^^. Jetzt will ich es wissen.
Zuletzt bearbeitet:
Über einen Ultraschallsensor oder alternativ über einen 40 Liter Behälter auf einer Waage die auf 0,1 g auflöst zzgl. Wassertemperatur, sowie Ein- und Ausgang-Temperatur an einem Wärmetauscher, kann man das sehr gut messen. Die Temperatursensoren sollten dann auf 0,01 C auflösen. Das ganze kann man dann noch mit der elekrischen Aufnahme eines Heizelementes abgleichen, was ich zuvor getan haben.
Wenn die Pumpe alleine im Kreislauf ist, wird diese diesen aufheizen. Man braucht dann man nur warten bis sich die Einlasstemperatur am Wärmetauscher sich auf einen stabilen konstanten Wert einpendelt. Dann kann somit sehr genau die Wärmeabgabeleistung ermitteln und das mit der elektrischen Leistungsaufnahme der Pumpe abgleichen.
Die Platine ist auch der Schwachpunkt an dieser Pumpe. Die hat einen ordentlichen Temperaturgradienten zur Wassertemperatur und ist auch stark von dieser abhängig. An der Luft gibt die jeden Falls nahe zu keine Wärme ab. Ein Mod Kühler kann hier helfen. Die Pumpen sind eben für den Serverbereich gemacht und anfällig für hohe Wassetemperaturen, die man so üblichen in einen klimatisierten Serverraum nicht hat.
Das lässt aber trotzdem keine Schlussfolgerung zu das die Pumpe angeblich kaum Wärme an das Wasser abführt. Zum einen produziert die Platine nicht viel Verlustleistung und Du kannst ja gerne mal das Lager mit Öl schmieren und die Pumpe trocken laufen lassen. Da kann ich aber gleich schon vor ab sagen dass die Elektronik dann sehr schnell überhitzt und die Pumpe dann kaputt ist und das liegt nicht am Keramiklager was für ein gewisse Zeit auch ohne Wasser auskommen würde.
Wow, klasse Aufbau.
Habe halt von Leuten gelesen, bei denen der Stator so heiß wurde, dass die Isolierung der Spulen geschmolzen ist.
Was dann die Treiber bis zur Zerstörung überlastet hat.
Was diese Leute getrieben haben, weiß ich nicht.
Ich werde es sehen, auch wenn mein Test einen kleinen Haken hat. Denn ich weiß nicht, wie sich die doch deutlich anders aufgebaute Platine auf die Temperatur auswirkt.
Aber wo genau am Stator befindet sich nun dein Temperatursensor,sieht so aus als wäre er außen angebracht? Genau die schwarze Rotorglocke ist von innen komplett mit Wasser umspült.
Ja das kann bei zu warmen Wasser schnell passieren. Ist halt eine Server- und keine Heizungspumpe.
Ja, direkt am Stator, denn das ist es, was ich wissen will. Wird die Pumpe im Heimgebrauch zu heiß? Laut Handbuch verträgt sie 60° C Wasser auf Dauer. (das ist schon fast Heizungspumpen Niveau ^^)
Wir reden von unterschiedlichen Sachen.
Ich will deine Messung gar nicht in Zweifel ziehen, bleibt aber offen, ob sie nicht mit einem Kühler im Heimgebrauch besser aufgestellt wäre.
Dazu kühlen die nachrüst kühler nur das PCB.
Meine aus dem Bild ist vermutlich gestorben, weil Luft gezogen wurde. Ich hatte zu dem Zeitpunkt viele Änderungen am Loop gemacht, so ist es mir nicht aufgefallen.
Jetzt habe ich mir so eine pumpe mit Manometer angeschafft.
Dann wäre es besser wenn Du diesen eher innen am Stator anbringen würdest, also auf der Seite der Rotorglocke. Dann kann man feststellen welche Temperaturdifferenz von der Statoroberfläche zum Wasser vorliegt.
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Das ist nicht das was ich wissen will. Es ist nicht der wärmeübertrag ins Wasser. Schande über mich, ich habe vom einem aufs andere geschlossen. Du aber auch.
Ich will wissen ob das Ding im Normalbetrieb zu heiß wird. Du hast gemeint das ~86% ins Wasser gehen, und sie deshalb keine Kühlung bräuchte das mag bei RT passen. Was ist bei Normalbetrieb? Dazu zähle ich 25-40° C Wasser Temp.
Ja, ich könnte den temp Sensor weiter innen liegend platzieren, bin aber erstmal gespannt was dort am Rand des Stators abgeht.
Nochmal, der wärmeübertrag ins Wasser ist für mich erstmal irrelevant.
Das solltest Du machen, denn so wie im Bild zu sehen, am Rande des Eisenkerns, wird die gemessene Temperatur nicht der Wicklungstemperatur entsprechen. Eigentlich müsstes Du den Sensor direkt auf die Isolierung der Kupferwicklung anbringen. Alternativ kann man die Temperatur einer Wicklung auch mit einer Widerstandsmessung feststellen. Wenige Millisekunden nach dem Abschalten eine Widerstandsmessung durchführen.
Der widerstand der Wickelung ist weit unter dem, was mein Multimeter messen kann.
Ich bin Nichtmal sicher, ob die pumpe überhaupt noch funktioniert, wie gesagt. Der widerstand der Wicklungen ist zu gering als das ich sie messen könnte.
