[Sammelthread] Custom-WaKü Quatschthread

Insofern zeichnen sich m.E. immerhin inzwischen schon gewisse Erfahrungswerte diverser User ab, dass eine Apex in vielerlei Szenarien leiser als die bisherigen üblichen Verdächtigen ist. Gleichzeitig kann ich Deine Erfahrung zur Apex im Sinne von „Ich höre keinen Unterschied - weil alle leise“ auch besser einsortieren.
Ich frage mich sowieso, wieso unterschiedliche D5 sich so unterscheiden sollten. Sind das nicht immer die gleichen Pumpen, hergestellt von Xylem? Oder baut da wirklich jeder seine eigene Pumpe? Ok, die ALC Apex ist anders, wird ja auch nicht als D5 verkauft. Und solche Vergleiche: Pumpe A ist bei 20% lauter als Pumpe B bei 20% sind eh Quatsch, da die Drehzahlen nicht gleich sein müssen.

Das einzige Problem ist das ich jetzt ne zweite haben wollen würde aber es sie nicht mehr gibt
Die D5 Next hat auch USB und Aquabus...

Lustigerweise führt laut meiner Leistungsmessung der MoRa 600 aber nur etwa 550 bis 600 Watt ab. Während dem Wasser aber 830 Watt zugeführt werden.
Vergiss es. Dazu sind die Messwerte zu ungenau. Ich habe das auch schon versucht, die Werte haben nie gepasst. Sinnvoller wäre, wenn man die internen Radiatoren überbrücken könnte und dann die Temperaturen zu vergleichen. Ich habe ja auch noch einen PC mit interner Wasserkühlung (nur CPU, 420er), da sind die Temperaturen um Größenordnungen höher.
 
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Vergiss es. Dazu sind die Messwerte zu ungenau. Ich habe das auch schon versucht, die Werte haben nie gepasst. Sinnvoller wäre, wenn man die internen Radiatoren überbrücken könnte und dann die Temperaturen zu vergleichen. Ich habe ja auch noch einen PC mit interner Wasserkühlung (nur CPU, 420er), da sind die Temperaturen um Größenordnungen höher.
joa stimmt schon, die messwerte sind halt nicht sonderlich genau...

was ich mal testen könnte, wie es sich verhält wenn ich die interen Lüfter langsamer/schneller drehen lasse.. in der theorie müssten die internen Radiaatoren ja mehr Energie abführen bei höheren Drehzahlen.
Das heisst je schneller ich die Lüfter im case drehen lasse, umso weniger Energie sollte der MoRa abführen.

komplett ausgeschaltete Lüfter wären auch eine idee... dann werden die internen Radis ja definitiv nicht mehr viel bringen. Allerdings habe ich disbezüglich bedenken, wegen den VRM's den Festplatten und den Ram... bisschen Airflow im case sollte ja schon sein xD
 
Das würde ja bedeuten dass meine 2 anderen Internen Radiatoren noch ca. 200 bis 250 Watt abführen würden...
Das halte ich nicht für total unrealistisch. Allerdings genau ist das nicht. Hast Du eine Möglichkeit, die Temperaturdifferenz der internen Radis zu messen?
 
Ne 600er MoRa könnte auch 6000W abführen, wenn entsprechend leistungsfähige Lüfter für entsprechend großen Kühlluftdurchsatz sorgen, oder die Kühlluft entsprechend kalt ist. Nur will man ja ne möglichst leise Wasserkühlung im 25° warme Zimmer haben. Da sind auch zusätzliche "Kleinradiatoren" auch in einem MoRa Kreislauf schon hilfreich. Auch wenn die kleinen Radiatoren dann im Vergleich die Lüfterdrehzahlen nur noch relativ wenig weiter reduzieren.

Wenn der Wasserdurchsatz hoch genug ist, kann man praktisch keinen Temperaurunterschied zwischen RadiatorIntake und RadiatorOuttake mehr messen. Wenn im Wasserkreislauf die Wassertemperatur überall nahezu gleich hoch ist, hat man auch den Punkt erreicht wo mehr Wasserdurchsatz keinen messbaren Vorteil mehr bringt.
 
@s.nase
Korrekt...

Ich habe aber nur ca. 100l/h dirchfluss, da messe ich beim MoRa 600 durchaus eine recht grosse Tempersturdifferenz xD...

Das halte ich nicht für total unrealistisch. Allerdings genau ist das nicht. Hast Du eine Möglichkeit, die Temperaturdifferenz der internen Radis zu messen?
Leider nicht, ich habe nur "MoRa in" und "MoRa out" temperaturbsensoren verbaut, höchstens mit nem infrarot messgerät könnte ich ja die temperatur der fittinge messen bei den radis, das entspricht ja ungefähr der wassertemperatur.
 
Bei solchen Intake- Outtake WassertemperaturVergleichen ist es immer wichtig, das man die TemperaturDurchflußSensoren nicht am Radiator einschränkt, sondern thermische vom Radiatorgehäuse isoliert in dem Kreislauf verbaut. Sonst misst man ja nicht die Wassertemperaturen, sondern die Temperatur der Intake- und OuttakeKammern des Radiators.
 
Bei solchen Intake- Outtake WassertemperaturVergleichen ist es immer wichtig, das man die TemperaturDurchflußSensoren nicht am Radiator einschränkt, sondern thermische vom Radiatorgehäuse isoliert in dem Kreislauf verbaut. Sonst misst man ja nicht die Wassertemperaturen, sondern die Temperatur der Intake- und OuttakeKammern des Radiators.
Ich messe nicht am MoRa direkt. Die sensoren sind beim ein/ausgang vom case, und diese sind in einem "acetal" Block an der Slotblende. Die dürften deshalb schon recht gut die Wassertemperstur wiedergeben.

Aber es sind halt such nur "billige" Wiederstandssensoren... die sind bestimmt Nicht sonderlich genau.

Und bei solchen Messungen macht ja schon eine kleine Messungenauigkeit recht viel aus!
 
Ich schraube die DurchflussTemperatursensoren vor dem Einbau immer zusammen, und schmeiße sie in einen Becher mit warmen Wasser. So lassensich ganz gut Korrekturwerte für jeden Tempsensor ermitteln. So das sie wenigstens alle deinen gleich hohen Messfehler ermitteln. Denn letztlich geht es ja nicht um die absolut genauen Temperaturen, sondern nur um die genaue Temperaturdifferenz zwischen den TempSensoren.
 
So, alle vier VPP Apex Pumpen sind in Betrieb. Das ist jetzt echt ein absoluter Traum. :love:
Da vibriert nichts, da gibts null Schwingungen oder ein Summen. Für mich perfekt jetzt.
 
Aktuell läuft bei mir nur eine meiner 3 DDC. Die anderen beiden haben bereits im externen Radigehäuse Platz genommen. Der Sommer kommt, sollte langsam mal fertig werden :ROFLMAO:
Das denke ich mir mit Blick auf einen ganzen Schwung externer Radiatoren, die ich noch einbauen sollte, auch schon die ganze Zeit. :fresse2:
3 bis 4 Pumpen? Ups hab ich WaKü etwas unterschätzt?
Ich dachte an 3x 360mm Radiatoren und eben CPU und GPU im Kreislauf. Reicht dafür eine Pumpe nicht mehr? :LOL: Geh ich da etwas zu naiv dran?

Noch hab ich nix gekauft wollte mal sehen wieviel ich am Ende ausgeben müsste, für so ein Beginner loop.
Waaaassss? Eine Pumpe je Komponente gefälligst!
Nein Spaß, wir übertreiben nur ein wenig. Eine reicht immer noch für buchstäblich jeden Kreislauf aus, um nach dem Entlüften ausreichenden Durchfluss zu erzeugen. Das mit den mehr Pumpen ist aber nicht verkehrt und hat so einige ganz nette Vorteile. Gerade wenn man ohnehin schon bei deutlich über 1000€ ist, schaden die Euros für die extra Pumpe nicht.
Winkel, Extender und Co bremsen nicht.
Die haben einen normalen ID von 0,8 bis 10 mm.
Doch. Selbst Schlauch bremst und je nachdem, wie viel im Kreislauf ist, kommt schon eine ganze Menge dabei zusammen. Klar, im Vergleich zu einem Kühler bremst ein Winkel nicht viel, aber man hat oftmals viele davon im Kreislauf.
Ich habe jetzt einmal Leistungsmessungen durchgeführt:
Sprich: Differenz von (Temperatur Eingang MoRa und Temperatur Ausgang MoRa) multipliziert mit dem Durchflusswert = Abgeführte Leistung des MoRas.
Soweit richtig, welche Wärmekapazität hast du fürs Kühlmittel genutzt?
Lustigerweise führt laut meiner Leistungsmessung der MoRa 600 aber nur etwa 550 bis 600 Watt ab. Während dem Wasser aber 830 Watt zugeführt werden.
Das würde ja bedeuten dass meine 2 anderen Internen Radiatoren noch ca. 200 bis 250 Watt abführen würden... (die internen Lüfter auf den Radis liefen dabei auf ca. 1000rpm (so schnell lasse ich die unter volllast mit cinebench laufen, damit die Spawa Kühler vom Mainboard etwas Airflow abbekommen)
Kommen deine internen Radiatoren im Kreislauf direkt nach CPU und GPU? Nach den internen Radis geht's raus zum Mora 600? Wie hoch ist das Delta kälteste Stelle im Kreislauf zu Wasser?
Klar das ganze ist sicherlich nicht sonderlich genau, weder sind meine Temperatursensoren geeicht, noch mein Durchflusssensor, von daher ist das sicher mit vorsicht zu geniessen.
Ja, und da geht der Ärger dann los. Du kannst beim Tempdelta ruhig +-0,3K rechnen, teilweise noch mehr.
Wenn der Wasserdurchsatz hoch genug ist, kann man praktisch keinen Temperaurunterschied zwischen RadiatorIntake und RadiatorOuttake mehr messen. Wenn im Wasserkreislauf die Wassertemperatur überall nahezu gleich hoch ist, hat man auch den Punkt erreicht wo mehr Wasserdurchsatz keinen messbaren Vorteil mehr bringt.
Da brauchst du bei 830W aber schon sehr viel Durchfluss, mit den von @richu006 angegebenen 100l/h hätte man rein rechnerisch etwa 7,5K zwischen wärmster und kältester Stelle.
Ich frage mich sowieso, wieso unterschiedliche D5 sich so unterscheiden sollten. Sind das nicht immer die gleichen Pumpen, hergestellt von Xylem? Oder baut da wirklich jeder seine eigene Pumpe?
Mechanisch sind die auch bis auf Fertigungstoleranzen identisch. Montagsmodelle gibt es halt immer.
Elektrisch gibt es schon paar Unterschiede, auch wenn es noch lange nicht so ein Affentheater wie bei den ganzen DDC-Versionen ist.
Vergiss es. Dazu sind die Messwerte zu ungenau. Ich habe das auch schon versucht, die Werte haben nie gepasst.
Immer noch brauchbarer als der integrierte "DFM" von D5N und Aquastream Ultimate. Der taugt ja gar nix.
 
Doch. Selbst Schlauch bremst und je nachdem, wie viel im Kreislauf ist, kommt schon eine ganze Menge dabei zusammen. Klar, im Vergleich zu einem Kühler bremst ein Winkel nicht viel, aber man hat oftmals viele davon im Kreislauf.
Sollte klar sein, wie das gemeint ist.
Hatte ne D5 Next mit Mora 3 420+360 und Mora 2 dran, 6 Paar QD3 und 30 Adapter, Winkel k.A. was alles und hatte dennoch guten Durchfluss.
Hatte dann mal bis zu 4 Pumpen dran, vieles reduziert und was nicht alles.. 20 l/h aktuell bis mal knapp 500 l/h.

Alles egal, lediglich die Lautstärke der Pumpen wurde weniger und auch deren Temperatuen, weniger Verbrauch, guter Durchfluss, das übliche halt.
Immer noch brauchbarer als der integrierte "DFM" von D5N und Aquastream Ultimate. Der taugt ja gar nix.
Ist ja auch nur ein Schätzeisen, dass sagt ob ab 50 l/(h überhaupt Bewegung drin ist, der integrierte Tempsensor ist okay, weich 1 Grad vom HFN ab.
Bei 80 l/h mit drei Pumpen waren HFN und D5N auch nur 1 l/h voneinander getrennt.


Habe jetzt mit Apex, D5N, Distro und vielen Eiszapfen QCs knapp 50 l/h das langt mir, aber dafür müssen aktuell beide Pumpen auf 100%..
2x Apex im Dualtop+ D5 wären perfekt.

Ebenso andere Verschlauchung.

Jeodch 2x RAM Block und M.2 Block dazu+ nochn paar QCs sowie schlauch haben keinen Unterschied gemacht.
 
Ganz im Gegenteil eigentlich: Alphacool hat sich sehr gemacht in den letzten Jahren.
Den kann ich nur zustimmen.

Ich habe bis jetzt immer nur Alphacool GPU Blöcke verwendert, von 2080 auf 3080 und 3090.
Jetzt habe ich eine 7900XTX auf einen Alphacool Block umgerüstet und das ist schon ein großer Unterschied.
Normal war das Acryl immer zerkratzt und das ist jetzt gar nicht mehr. So einen ordentlichen Block habe ich echt nicht mehr gesehen.
Dabei hat der Block neu keine 100 € gekostet, leider kein Core-Terminal, den würde ich gerne nachrüsten. Sieht schon schicker aus.

In meinem Fall ist P/L hier super, aber es ist natürlich auch mehr oder weniger ein Abverkauf, dabei ist der Block aber im Zulauf und gerade nicht im Vorrat.
Auch der Core CPU Kühler ist echt super gemacht. Hatte da auch andere Erfahrungen gemacht. Die haben aber viele verschiedene Produkte, bei manchen Sachen würde ich auf andere Hersteller zurückgreifen.
 
Winkel, Extender und Co bremsen nicht.
Die haben einen normalen ID von 0,8 bis 10 mm.

Die stellen schon einen ordentlichen Widerstand da, darum verwendet man im Anlagenbau auch keine Winkel, sondern Bögen.
Ein Winkel hat den selben Widerstand wie 1 Meter Schlauch und das ist nicht wenig. 10 Winkel = 10 Meter Schlauch.

Wer das mal als Diagramm sehen will:

Sheet
 
was mich mal interessieren würde, wäre der Durchfluss in Verbindung mit den neuen großen 600er Mora. Davon hört man wenig bis nichts. Sind da eventuell die Gründe so gravierend, das man darüber lieber nix schreibt?
@KaerMorhen
500l/h ist schon ne Hausnummer, das habe ich selbst mit 5 Pumpen nicht geschafft.
Im Moment laufen 3 Apex Pumpen 1 im AGB und zwei im Dualtop. Ich habe die so eingestellt, das sie auf 15% Leistung laufen und dabei derzeit bei 115 l/h Durchfluss liegen, aber dafür sehr leise sind. Alle drei Pumpen auf 100% Leistung gesetzt, bringen in meinem System so knapp 200l/h. habe den zweiten Mora raus genommen und liege jetzt bei ca. 230l/h. Und was ich feststelle ist, eine der Apex wird langsam lauter und das nach ca.9 Monaten. Bin mal gespannt wann sie abkackt.
 
Witzig, wie viele Leute in letzter Zeit bei 4 Pumpen rumlaufen. Irgendwie sind 2 inzwischen Standard und 4 die Lösung. Luxx halt^^
Ich denke für manche wären die Umwälzpumpen von der Heizung was interessantes, die gibts auch vollelektronisch mit Display. 🙈
 
Ist ja auch nur ein Schätzeisen, dass sagt ob ab 50 l/(h überhaupt Bewegung drin ist
Ja, aber den Zweck erfüllen 2 Tempsensoren ja auch. Hast du einen Temperaturunterschied, hast du auch Durchfluss. Ganz blöd gesagt.
Bei 80 l/h mit drei Pumpen waren HFN und D5N auch nur 1 l/h voneinander getrennt.
Das kann natürlich vorkommen. Bei meiner Testpumpe hat der DFM gemacht, was er will. Da konnte ich kalibieren bis ich schwarz werde.
Die stellen schon einen ordentlichen Widerstand da, darum verwendet man im Anlagenbau auch keine Winkel, sondern Bögen.
Sag das mal so manchem Heizungsbauer. Erst letztens bei meinem Nachbarn, der gerade die Bude renoviert, gesehen.
was mich mal interessieren würde, wäre der Durchfluss in Verbindung mit den neuen großen 600er Mora. Davon hört man wenig bis nichts. Sind da eventuell die Gründe so gravierend, das man darüber lieber nix schreibt?
So schlecht isser nicht. In etwa auf dem Niveau von 3 internen Radis laut Test.
Ich denke für manche wären die Umwälzpumpen von der Heizung was interessantes, die gibts auch vollelektronisch mit Display. 🙈
Die haben oft gar nicht mal so tollen Druck und sind oft auch nicht so leise. Wobei die D5 ja genau aus dem Bereich kommt.
 
Versuch wäre es ja Wert, das wäre vor allem für Leute was die ihren MoRa eh ausgelagert haben. Über weichere Schläuche übertragen sich die Vibrationen auch wesentlich schlechter als über harte Rohre. Die Pumpen gibts natürlich auch in vielen Größen und Stärken, nen gutes Eigengewicht haben sie ja auch schon. Der Preis ist fürs LUXX ja auch soweit in Ordnung. :unsure:
 
^^ … für mich hat sich das Thema Wakü mal für ne ganze Weile erledigt. Bin jetzt absolut zufrieden! :d
 
Drölfzich Pumpen finde ich blöd, eine muss reichen.
 
Sagen wir mal so, wenn ich heute mit Wakü anfangen würde und nicht über 8,5 Jahre Teile angesammelt hätte, dann würde meine Wakü auch ganz anders aussehen und sehr viel kleiner sein. Dann stünde da ein Gigant 3360 (weil ich den Kühlturm einfach f*cking stylisch finde) und eine 230V Eheim würde ihn bespaßen. Sonst nix.
 
Eine "richtige" Custom-Wasserkühlung ist für mich eh nur eine mit externem Radiator. Diese ganzen Show-Builds, wo mehrere Radiatoren in ein relativ kleines Gehäuse gestopft werden, sind vielleicht hübsch anzuschauen, leise und kühl ist das aber nicht.

Persönlich stimme ich dem zwar zu, aber man muss sich auch eingestehen: Was braucht man und was will man.

Die Vorteile eines externen Radiators überwiegen zwar massiv, abgesehen vom Platz und Preis, aber es ist immer eine individuelle Abfrage der Bedürfnisse. Manch einer will halt genau DAS und keinen Mora, manch einer braucht auch gar keinen.

Langfristig würde ich aber davon ausgehen, wird der Trend auf die Extreme gehen. Entweder man macht es "richtig" und holt sich was Externes (wegen den bekannten Vorteilen), oder man bleibt halt bei einfach und "erschwinglich" mit AIOs. So groß und effektiv wie GPU- und CPU-Luftkühler geworden sind, sehe ich fast keine Notwendigkeit einer gewöhnlichen (Wir reden von ca 2 Radiatoren, 5-6 Lütergrößen) internen WaKü mehr, abgesehen von Schick und WillHaben.

Man beschränkt sich schon recht stark mit der Gehäusewahl (Größe, Kompatibilität) und wenn man Leistung will kommt man um Radiatorfläche einfach nicht drum rum. Ich sehe schon GPUs, die 2 600W Stecker gut auslasten for meinen ineren Augen. Am Ende hat mein Supertower Gehäuse mit interner Wakü über 30kg gewogen. Der Mora 600 ist zwar Dimensionsbedinngt etwas unhandlicher, hat mein Gesamtbuild aber doch um einiges an Gewicht erleichtert.

Letzten Endes bleibt es aber eine Geschmacksfrage.
 
Reicht ja auch, wenn man den Rest drumherum ohne Schnickschnack baut.
Die guten Winkel und Düsenkühler machen das halt nieder, aber da gibts mittlerweile ja auch bessere Sachen.

WaKü habe ich schon seit AMD Xp, da hat sich auch so einiges angesammelt ohjee.
 
Sagen wir mal so, wenn ich heute mit Wakü anfangen würde und nicht über 8,5 Jahre Teile angesammelt hätte, dann würde meine Wakü auch ganz anders aussehen und sehr viel kleiner sein. Dann stünde da ein Gigant 3360 (weil ich den Kühlturm einfach f*cking stylisch finde) und eine 230V Eheim würde ihn bespaßen. Sonst nix.
Echt ne Eheim? Hatte seit ca 2004 von Innovatec HPPS, HPPS+, Aquastream, Aquastream Ultra, (alle brummig) Dann mein erstes Dual DDC+ Setup im TJ07 (gedrosselt auf ca 1/3 Leistung) und seitdem eigentlich nur DDC, mit Ausnahme einem halben Jahr D5 jetzt wieder DDC. Die D5 war eine von EK, hatte ich aus nem Kleinanzeigen Konvolut. Die war tatsächlich angenehm leise. Aber der D5 fehlt mMn. einfach der Druck für vernünftige Kühler/Kreisläufe.
Wenn ich so bedenke, was ich die letzten Jahre für Freunde ganz "normale" PCs mit 7800X3D+7900GRE, oder 9800X3D und 5080 nur mit Luft gebaut habe... Ich weiß ja nicht ob ich; wenn ich nicht den ganzen Kram schon da hätte noch so nen Aufwand betreiben würde...
Wenn hald schon Pumpen, Anschlüsse für Hard- und Softtubes etc. rumliegt... Naja. Ein Hobby ist ein Hobby. So unsinnig es für manche auch sein mag. Mich hat der Wakü-Teufel jetzt seit über 20 Jahren. Hab zum Glück nicht mitgezählt :fresse2: :stupid:
 
Am besten den PC in Keller und nur die Kabel nach oben geführt.
Dann ist es auch kein Problem wenn die Graka wie ein Bienenstock klingt.
 
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