Der "Audiolaberthread" Nummer 1

Cantons sind mir für Anlagen ohne Einmessung immer bisschen zu bass-betont. Das hat zwar schon ewig nichts mehr mit der berüchtigten Taunus-Kurve zu tun ;) aber sie grummeln mir trotzdem meist ne Kleinigkeit zu viel. Das legt sich dann leicht über den Mittelton und mir ist das dann ne Ecke zu dunkel.
Allerdings rede ich auch explizit von der 6G bei AudioMonitor, also der 6ten Generation. Nicht denen davor. Die davor gefielen mir alle nicht. Und die Gold sind auch sauteuer.

An die Holophonie der BC10 und BC13 Coax von Cabasse kommt das ganze Spielzeug eh nicht ansatzweise ran. War eher nur eine Info für andersartig interessierte :fresse:
 
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Finde die Sound Clips in seinen Reviews mittlerweile sehr interessant.
 
Viper_Vienna schrieb:
Und was sagen die aus?
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Hier wird es bei 4:15 erklärt.
 
Ich klicke keine Links oder Videos wo ich nicht weiß was mich erwartet - sorry aber etwas mehr Mühe darf man in ein Forum schon stecken, wenn man sich mitteilen mag

Du wirst ja eine eigene Meinung dazu haben
 
Viper_Vienna schrieb:
Ich klicke keine Links oder Videos wo ich nicht weiß was mich erwartet - sorry aber etwas mehr Mühe darf man in ein Forum schon stecken, wenn man sich mitteilen mag

Du wirst ja eine eigene Meinung dazu haben
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Mir fehlt aber leider die Expertise das verständlich zu erklären

Prinzipiell wird die Frequenz Kurve, die davor mit einem Klippel (Also anechoic measurements. Kostet ca. 100.000€ https://www.klippel.de/products/rd-system/modules/nfs-near-field-scanner.html) gemessen wurde, auf einen Sound Clip gepackt um grob abschätzen zu können wie der Lautsprecher das ganze beeinflusst.
 
Danke.

Klippl Messungen finden aber meist in einem normalen Raum statt und nicht in einer schalltoten Kammer.
Ist auch "nur" die Messung eines einzelnen Chassis.

Aber die Idee das Ergebnis als quasi EQ Filter Kurve anzuwenden finde ich gut
 
Viper_Vienna schrieb:
Danke.

Klippl Messungen finden aber meist in einem normalen Raum statt und nicht in einer schalltoten Kammer.
Ist auch "nur" die Messung eines einzelnen Chassis.

Aber die Idee das Ergebnis als quasi EQ Filter Kurve anzuwenden finde ich gut
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Ich dachte die Klippl Messungen "rechnen" den Raum quasi raus?
 
Das Lowboard ist jetzt aufgestellt und der schwere OLED hängt an der Wand.
So Kleinigkeiten wie ein Kabelkanal, saubere Verkabelung oder eine passgenaue Filzunterlage für den Center sind noch zu erledigen, genau wie die olle Lampe weg kommt.
Aber ich hoffe, ihr bekommt einen guten Eindruck vom Möbel.

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Dynaudio Stand 20 :bigok:

Ich hab die 10er für meinen Genelecs :) Hast du noch vor die Spikes anzubringen?
 
Bucking schrieb:
Ich dachte die Klippl Messungen "rechnen" den Raum quasi raus?
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Jein, die Messungen sind gefügt.
Fernfeldmessungen für den Bereich vor der ersten Reflexion und nur darunter werden die Reflexionen herausgerechnet.
Viper_Vienna schrieb:
Naja man misst die Membranbewegung mit einem Laser und nimmt die Raumreflexionen als vernachlässigbar an.
Trotzdem nur ein Chassis und nicht der ganze Lautsprecher
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Du denkst an das Scanning Vibrometer für Chassis-Messungen.
Für Lautsprechermessungen werden klassisch Mikrofone eingesetzt. Im Falle des Near Field Scanners kommt dazu noch Mathematik ....
 
Danke.

Aber messt man damit ganze Lautsprecher? Wie der Name schon sagt sind es auch wieder Nahfeld Messungen und fenstert den Raumeinfluss raus. Das klappt nur für einzelne Chassis aber nicht für ganze Lautsprecher (jedenfalls so wie ich es kenne)
 
Hmm, ganze Lautsprecher mit Klippel (im Nahfeld) zu messen ist eigentlich Standard.

Hands on, how to perform a Klippel measurement by Erins Audio Corner

Understanding Speaker measurements von Amir (ASR)
 
Zuletzt bearbeitet:
rab schrieb:
Dynaudio Stand 20 :bigok:

Ich hab die 10er für meinen Genelecs :) Hast du noch vor die Spikes anzubringen?
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Ganz genau. :d
Da hat sich Dynaudio was schönes ausgedacht. Die Stand 20 haben an der Unterseite fest angebrachte Elastomer-Entkoppler und gleichzeitig sind die Spikes von oben bereits eingeschraubt. Aktuell stehen sie auf dem Elastomer, die Spikes müssten aber nur ein paar Umdrehungen weiter eingedreht werden, um Bodenkontakt zu haben.
In dem offenen Wohn-Essbereich mit Treppenhaus nach oben haben wir teils mit Dröhnen zu kämpfen. Wenn ich bisschen Ruhe habe, muss ich mal hören/messen, wie sich eine Ankopplung auf den schwimmend gelagerten Estrich so macht.
 
Auf die Gefahr hin auf noch einer Ignoreliste zu landen:

Wäre es möglich zumindest ein oder zwei Sätze an die Videos zu schreiben?
YT ist hier gesperrt im Netz, mobil kann ich auch schlecht, da WLAN ebenso gefiltert und indoor Empfang nicht gegeben.
 
@Daiyama
Danke ich hab kurz beim ersten rein geschaut.

Ich kenn einige Lautsprechermanufakturen die nur die Lasermessung ohne Mikrofon haben.
Im Nahfeld wird man den Übergang im Tieftonbereich nicht darstellen können, da kenn ich aber die Theorie bei der Messung leider zu wenig.
 
Ich danke.
Der Ansatz hinter Klippel interessiert mich, heute zu Hause mal reinschauen :)
Meine LS sind ja angeblich damit "optimiert" worden.
 
Viper_Vienna schrieb:
Ich kenn einige Lautsprechermanufakturen die nur die Lasermessung ohne Mikrofon haben.
Im Nahfeld wird man den Übergang im Tieftonbereich nicht darstellen können, da kenn ich aber die Theorie bei der Messung leider zu wenig.
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Okay da bin ich bei dir, ausschließlich Lasermessungen ist sehr speziell. Wobei man da mit gewissen Einschränkungen und entsprechender Mathematik auch gute Ergebnisse bekommen kann.

Im Video sieht man es ja bereits, das Setup ist primär für komplette Lautsprecher bis hin zu Line-Arrays gedacht. Begrenzung sind die 500kg Traglast und Abmaße.
Klippel hat nette Poster unter anderem auch für den Near-Field-Scanner, wo auch die Idee und sehr grob die Theorie/Mathematik beschrieben ist.
Zu dem Thema gibt es auch ein Paper und ein Video mit mehr Infos:
 
Wow. Das Zeug ist tatsächlich schon 1 Jahr alt und ist an mir komplett vorbeigegangen :fresse:
 
Intreressant.
Die Geräteauswahl fand ich allerdings schon lustig.
 
Spannendes Teil 🤩

 
www.audiosciencereview.com

Topping Centaurus R2R DAC Review

This is a review, detailed measurements and listening test of the Topping Centaurus R2R stereo balanced DAC with PEQ filter support. It was sent to me by the company and costs US $999. The unit has the elegant look of the new Topping DACs with high resolution, high contrast screen, nicely...
www.audiosciencereview.com www.audiosciencereview.com
 
Once a month someone asks me what R2R DAC they should buy. They say they have tried all the ESS/AKM DACs and want to play with something new. When I tell them I have nothing to recommend, some accept that, but others downright get angry with me!
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Wenn ich das halt schon lese ...

ASR ist halt ein Forum für Affen. Hat mit echter Liebe zur Musik nichts zu tun.

Aber dennoch nett anzusehen der Test ... erstaunlich gute Werte für einen R2R DAC und das in allen Kategorien.
 
Bucking schrieb:
Lustig wie du bestimmst was echte Liebe für Musik ist
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Wir reden hier nicht von einem CPU oder einer Grafikkarte, bei denen man mittels Benchmark und FPS Vergleiche schnell sagen kann, was besser und was schlechter ist. Das ist ein subjektives Empfinden, was die Musik angeht und was der Hörer als gut oder schlecht empfindet. Und du kannst mir doch nicht erzählen, objektiv gesehen, dass zB ein ESS DAC mit 130er SINAD besser klingt als ein R2R DAC mit 110er SINAD? Und genau das tut das ASR aber. Ich erinnere mich an Tests von Schiit und Burson, wo von "technologischer Fehlkonstruktion" und "das bekommen andere Hersteller für 15% des Preises besser hin" usw. die Rede ist. Und was ist, komisch, dass die Geräte eben doch so beliebt sind. Denn es kommt bei Musik nicht wirklich auf Messwerte an.
Oder Tubes, um ein noch krasseres Beispiel zu nennen ... wieso sind die so beliebt? Kann doch gar nicht sein, müssen ja alles dumme Menschen sein, die sowas gut finden, hat doch voll viel Harmonic distortion.

Ich selber bestimme nicht was gut ist und was "echte Liebe für Musik ist". Ich kann verstehen, wenn man so ein Messwertefeti ist, ich kann aber auch verstehen, wieso jemand voll auf seinen R2R DAC mit OTL Tube Amp schwört. Ich selber sehe mich irgendwo dazwischen ... aber es gibt hier eben kein richtig oder falsch.
 
Terr0rSandmann schrieb:
Wir reden hier nicht von einem CPU oder einer Grafikkarte, bei denen man mittels Benchmark und FPS Vergleiche schnell sagen kann, was besser und was schlechter ist. Das ist ein subjektives Empfinden, was die Musik angeht und was der Hörer als gut oder schlecht empfindet. Und du kannst mir doch nicht erzählen, objektiv gesehen, dass zB ein ESS DAC mit 130er SINAD besser klingt als ein R2R DAC mit 110er SINAD? Und genau das tut das ASR aber. Ich erinnere mich an Tests von Schiit und Burson, wo von "technologischer Fehlkonstruktion" und "das bekommen andere Hersteller für 15% des Preises besser hin" usw. die Rede ist. Und was ist, komisch, dass die Geräte eben doch so beliebt sind. Denn es kommt bei Musik nicht wirklich auf Messwerte an.
Oder Tubes, um ein noch krasseres Beispiel zu nennen ... wieso sind die so beliebt? Kann doch gar nicht sein, müssen ja alles dumme Menschen sein, die sowas gut findet, hat doch voll viel Harmonic distortion.
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Einem ganzen Forum vorzuwerfen nur für Affen zu sein obwohl es da wirklich hilfreiche Messungen gibt ist Quatsch.

Ich gebe auf die Sinad Scores auch nicht viel aber trotzdem sind Messungen interessant.

Zu behaupten, dass die Leute da keine Liebe zu Musik haben ist einfach kindisch. Musik ist eine Mischung aus subjektivem und objektivem Empfinden.
 
Bucking schrieb:
Einem ganzen Forum vorzuwerfen nur für Affen zu sein obwohl es da wirklich hilfreiche Messungen gibt ist Quatsch.

Ich gebe auf die Sinad Scores auch nicht viel aber trotzdem sind Messungen interessant.

Zu behaupten, dass die Leute da keine Liebe zu Musik haben ist einfach kindisch. Musik ist eine Mischung aus subjektivem und objektivem Empfinden.
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Natürlich habe ich dabei stupide "alle über einen Kamm" geschoren - zu der Kernaussage stehe ich aber. Denn wieso treibt man sich dort aktiv rum, wenn man nicht deren Meinung vertritt? Wenn ich ein absoluter Fleischliebhaber bin, treibe ich mich auch nicht in einem Veganerforum rum. Wieso sollte ich auch?
Demzufolge gehe ich schon von aus, dass ein sehr sehr großer Anteil der dort aktiven User eben dieser Meinung sind, dass nur alles gut klingt, was auch gut misst und das ist meiner Meinung nach eben total falsch und das auch noch als objektiv das einzig Richtige hinzustellen, ist direkt noch bekloppter.
 
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