[Sammelthread] LuKü Quatschthread

[VorauseilenderGehorsam]

Genau, würde ich keine Noctua mit Y Adapter nutzen, hätte ich in meinem Haupt PC auch Arctic

Viel Spaß damit

 

[Rabauke123]

Werd ich haben, danke

 

[Kommando]

Keine Ahnung ob das passt, aber bei so kleinen Kühlkörper hilft es oft, wenn man 25er Lüfter verbaut statt der 14 mm Version. Braucht man halt noch einmal 11 mm mehr Höhe.

Grad nachgeschaut, bitte verifizieren vor dem Gebrauch: Angeblich passen Kühler bis 90 mm Höhe.
--> Scythe Big Shuriken 3 mit 25er Lüfter würde auch passen. Erscheint mir deutlich potenter als der Noctua.
--> Noctua NH-L12S passt mit 14er Lüfter über und unter dem Kühler.

 

[Rabauke123]

Müsste ich nachher mal schauen ob mein RAM da noch drunter passt, wenn ich das richtig sehe verdecken beide ja die RAM slots

 

[Raptor[TP]]

2°C beim Speicher ... nach 15min Heaven auf WQHD
max: 80°C vs 78°C

Hätte niemals nicht gedacht das es so schwer sein kann GDDR6X zu kühlen.

Ich hab noch eine Idee die generell den Airflow im Gehäuse komplett anders lenkt.
Lust das umzubauen, eher weniger

 

[Jbdiver]

Habt ihr auch das Problem, dass der CPU Lüfter (in meinem Fall Be quiet! Dark Rock Slim) leicht schräg nach unten hängt? Also stört mich nur rein optisch (Perfektionist).
Habt ihr eine Idee wie man das (hübsch) gerade bekommt?

 

[Raptor[TP]]

eigentlich sollte der "schön" sitzen.

Alles andere hört sich nach "schlecht montiert" an.

Oder evtl. das Deckblech krumm ?

 

[Jbdiver]

eigentlich sollte der "schön" sitzen.

Alles andere hört sich nach "schlecht montiert" an.

Oder evtl. das Deckblech krumm ?

War auch mein erster Gedanke. Allerdings sitzt die Rückplatte komplett gerade, auch die AM4 Aufsätze sind komplett gerade. Der Kühlkörper hängt nur vorne etwas runter, denke er ist dort zu schwer.

 

[Raptor[TP]]

Ich hab nen NH-D15S aufm Sockel, da hängt auch nix

620g vs. 1.200g

Kannst du das mal als Bild "einfangen" ?

 

[Jbdiver]

Ich hab nen NH-D15S aufm Sockel, da hängt auch nix

620g vs. 1.200g

Dann prüfe ich morgen mal meine Montagekünste, vielleicht ist auch die Schiene verbogen. Danke schon mal

 

[Raptor[TP]]

Oder irgend was vergessen ? (Unterlage, Schraub nicht angezogen)
Schau auch wie die Paste verteilt ist (Auflage)

Pass mir auf beim Kühler entnehmen !!
Gerade bei AM4 schöööön hin & her bis sich der Kühler von selbst löst.

Nicht das du dir die CPU aus'm Sockel ziehst !!

Gern auch mal ein Bild wie der Kühler sitzt und der Pasten-Verteilung.

oder hängt der Lüfter blöd und es kommt zur optischen Täuschung ?

 

[Uhrzeit]

@Raptor[TP] wenn du mich schon zitierst, dann tu das bei so nem kurzen Absatz bitte komplett und lasse nicht die wichtigen Dinge raus. Ich habe genau das geschrieben, was Steve im Video auch sagt. Es gibt nen Kamineffekt/natürliche Konvektion, aber er ist im Zusammenspiel mit Lüftern zu vernachlässigen. Nachzuhören ab Minute 2:50

Und? Es gibt auch eine nicht-natürliche Konvektion Die, die mit Lüftern noch beschleunigt wird. Das ist wie eben der Aufbau hier. Das ist weiterhin das optimalste.
Die Wärme die eh IMMER von unten nach oben will, wird durch andere Aufbauten nur gezwungen einen anderen Weg zu nehmen. Sie wird umgelenkt. Wogegen sie bei seinem Aufbau nur beschleunigt wird.

Ich bau meine Systeme übrigens immernoch so, wenn ich sie mal selbst baue und auch wenn da auch die Kühlung die Luft nach hinten umlenkt , daß ich noch Gehäuse nütze wo das Netzteil oben ist. Alles was sich der Umlenkung entzieht, zieht das Netzteil dann raus. Später hat man ja viel tollere Ideen gehabt. Netzteile kamen nach unten, dafür baute man dann im Deckel Lüfter(plätze) ein. Suuuper...

Schon wenn man das Netzteil nicht nur überdimensioniert, sondern vernünftig dimensioniert, braucht der niemals soviel Freiheiten um nur sich selbst kühlen zu müssen. Der kann bzw. konnte immer ruhig mitarbeiten.
Außer in den Fällen wo der Aufbau anders gewünscht ist wegen eben Wakü, hab ich den Rotz mit dem Netzteil unten bis heute nicht verstanden.

 

[mattiii]

Raptor, vielleicht würde es mehr bringen, wenn du die Gpu einfach undervoltest?
Dürfte dem Speicher doch sicher auch entgegenkommen?

 

[Ikkerus]

Außer in den Fällen wo der Aufbau anders gewünscht ist wegen eben Wakü, hab ich den Rotz mit dem Netzteil unten bis heute nicht verstanden.

Ich hatte es erst auch nicht verstanden. Wenn du aber mal genau vergleichst, so sind Geräte, die Kabel im Innenraum "verursachen" immer weiter verschwunden. Immer weniger Leute haben ein BluRay/CD-Laufwerk eingebaut oder andere Geräte im Innenraum verkabelt. Wie wir alle wissen, hindern Geräte oder Kabel den "Flow" der Luft. Somit war es nur logisch, die immer kleiner werdenden SSDs, andere Geräte, Festplatten und auch das Netzteil so zu "verstecken", dass die Luft komplett ungehindert abgesehen von den wäremeerzeugenden Geräten zirkulieren kann.

Ich bin auch nicht immer begeistert von diesem Umbau, jedoch überwiegen für mich - auch bei LuKü - die Vorteile.

 

[Fatal Justice]

Schon wenn man das Netzteil nicht nur überdimensioniert, sondern vernünftig dimensioniert, braucht der niemals soviel Freiheiten um nur sich selbst kühlen zu müssen. Der kann bzw. konnte immer ruhig mitarbeiten.
Außer in den Fällen wo der Aufbau anders gewünscht ist wegen eben Wakü, hab ich den Rotz mit dem Netzteil unten bis heute nicht verstanden.

Das Netzteil ging nach unten, um oben Platz für Radiatoren zu schaffen. Es ging auch nach unten, um einen eigenen Kühlkreislauf zu etablieren und damit entkoppelt vom Rest des PC zu laufen. Die ersten ATX NT (oben verbaut) sogen sogar die luft ein und kehrten quasi den Luftstrom um. Spätere Exemplare reagierten empfindlich auf die immer größer werde Abwärme im PC und wurden laut. Die NT waren nicht dazu gedacht, wie ein weiterer Gehäuselüfter, Abwärme fortzuschaffen. Beim Sprung nach heute besteht das Problem nicht mehr. Die Lüfter moderner Exemplare drehen so langsam, dass sie nur begrenzt zur Entlüftung taugen würden. Das NT nach unten zu verfrachten macht schon Sinn.

Ich hatte es erst auch nicht verstanden. Wenn du aber mal genau vergleichst, so sind Geräte, die Kabel im Innenraum "verursachen" immer weiter verschwunden. Immer weniger Leute haben ein BluRay/CD-Laufwerk eingebaut oder andere Geräte im Innenraum verkabelt. Wie wir alle wissen, hindern Geräte oder Kabel den "Flow" der Luft. Somit war es nur logisch, die immer kleiner werdenden SSDs, andere Geräte, Festplatten und auch das Netzteil so zu "verstecken", dass die Luft komplett ungehindert abgesehen von den wäremeerzeugenden Geräten zirkulieren kann.

Ich bin auch nicht immer begeistert von diesem Umbau, jedoch überwiegen für mich - auch bei LuKü - die Vorteile.

Man kann schon unheimlich viel "verbauen" bevor sich das thermisch überhaupt bemerkbar macht. Die Kabel sind primär ein athestisches Problem, nicht ein thermisches.
Linus hatte mal ein inzwischen ziemlich altes Video gemacht, wo das mal getestet wurde, allerdings mit einem Radialgebläse, was weniger empfindlich ist als ein Axialgebläse

 

[Raptor[TP]]

Raptor, vielleicht würde es mehr bringen, wenn du die Gpu einfach undervoltest?

Die GPU läuft ja schon UV. Der Speicher packt hier und da trotzdem über 80°C und wir haben keinen Sommer.

Frag mich was Asus für Pads drunter gepackt hat:

RTX 3080 / 3090: User experimentieren mit Wärmeleitpads auf RAM-Chips

Immer mehr User entscheiden sich für den Austausch der Wärmeleitpads bei ihren RTX 3080- und 3090-Grafikkarten und berichten von hohen Temperatursenkungen.

www.pcgameshardware.de

 

[mattiii]

achso. Aber als Roman die 3080 TUF auseinandergenommen hatte, sind ihm auch schon die Pads beim abziehen zerbröselt. ^^

 

[Raptor[TP]]

Muss ich mal schauen das Video

 

[mattiii]

das ist schon was älter, als die 3080iger rauskamen, kam das.

 

[Uhrzeit]

Das Netzteil ging nach unten, um oben Platz für Radiatoren zu schaffen. Es ging auch nach unten, um einen eigenen Kühlkreislauf zu etablieren und damit entkoppelt vom Rest des PC zu laufen.

Kommt der ursprüngliche "Entwurf" dessen nicht von BTX? Je
ndenfalls zu Anfangszeiten ging es da imho nicht um Radiatoren. Der eigenen Kreislauf ist natürlich einleuchtend, nur hab ich nien rausgefunden warum. Hat man damals geglaubt, ein durchschnittliches Netzteile wird bald 2kW haben?

Die ersten ATX NT (oben verbaut) sogen sogar die luft ein und kehrten quasi den Luftstrom um. Spätere Exemplare reagierten empfindlich auf die immer größer werde Abwärme im PC und wurden laut. Die NT waren nicht dazu gedacht, wie ein weiterer Gehäuselüfter, Abwärme fortzuschaffen.

Die nicht, aber die recht schnell folgenden. Die Platinen wanderten an die Decke des Netzteils, die Lüfter von hinten nach unten. Schon war die Sache an sich geritzt Und das funktionierte für mich auch immer bestens.

Beim Sprung nach heute besteht das Problem nicht mehr. Die Lüfter moderner Exemplare drehen so langsam, dass sie nur begrenzt zur Entlüftung taugen würden. Das NT nach unten zu verfrachten macht schon Sinn.

Verstehe ich nicht. So wirklich langsam dreht auch ein BQ nicht. Er ist nur leise dabei... Wenn man oben keinen Radiator hat, und keine Lüfter im Deckel, fehlt das Netzteil da immernoch. Weil wie auch immer der dreht, der dreht wenigstens...
Unten, wo er nur für sich selbst dreht, ist er an sich nutzlos. Sich selbst kann er egal wo ausreichend kühlen.

Aber ok. Ich führte diese Diskussion schon einige Male an einigen Orten und es kam nie wirklich was erleuchtendes bei raus. Was auch nicht tragisch ist. Mich interessiert das nur wie es dazu kam. Solche Fragerunden führen die Leute schons eit 2010... Ich kenn die meisten deutschsprachigen Threads dazu. Daher fragte ich auch hier einmal

 

[~HazZarD~]

Ich verstehe die Diskussion irgendwie nicht.....

Welche Nachteile hast du denn durch ein Netzteil, das jetzt irgendwo im Gehäuseboden oder hinter ner Wand sitzt?

Das einzige was mir einfällt sind Vorteile, da das Netzteil nicht mehr mit der Abwärme des Rechners konfrontiert wird (Netzteil läuft leiser) und ein Lüfter an der gleichen Position schafft bei gleicher Lautstärke/Drehzahl mehr Abwärme aus dem Gehäuse als es ein Netzteil je könnte (da das durch die ganzen Komponenten im inneren einen deutlich höheren Luftwiderstand hat).

Das P180 dürfte wohl so ziemlich der Ursprung dieses Konzepts gewesen sein und hat damals (2005) ja schon gezeigt, dass es Sinn macht das Netzteil nicht mehr zur Gehäuseentlüftung zu nutzen. Zu den Zeiten als ATX aufkam war es noch völlig egal wo das Netzteil im Gehäuse sitzt, da sowohl CPU als auch GPU im Vergleich zu z.B. Festplatten eher Peanuts waren was den Stromverbrauch angeht, also packt man es einfach in den Deckel um zumindest für eine gewisse Entlüftung zu sorgen, da die überwiegende Anzahl an Gehäusen zu der Zeit nichtmal Gehäuselüfter hat. Nur war das Konzept mit der rapide steigenden Leistungsaufnahme von CPUs und GPUs völlig überfordert, weshalb Intel um 2003 das BTX Format mit (teilweise) getrennten Kühlzonen einführen wollte. Nur ist das halt gefloppt und die aktuellen ATX Gehäuse mit mehreren Kühlzonen führen zumindest diesen sinnvollen Teil weiter fort.

Btw. nicht-natürliche Konvektion nennt sich auch erzwungene Konvektion

 

[Narbennarr]

Verstehe ich nicht. So wirklich langsam dreht auch ein BQ nicht. Er ist nur leise dabei... Wenn man oben keinen Radiator hat, und keine Lüfter im Deckel, fehlt das Netzteil da immernoch. Weil wie auch immer der dreht, der dreht wenigstens...
Unten, wo er nur für sich selbst dreht, ist er an sich nutzlos. Sich selbst kann er egal wo ausreichend kühlen.

z.b. die von dir genannten BQ-Netzteil haben einen Arbeitsbereich von 40 Grad, zumindest die aktuellen. Die spezifizierte Lebensdauer gilt gar für nur 25 Grad.
Baust du das oben rein und GPU und CPU ackern, wird das aber ratz fatz richtig warm im Gehäuse

 

[Fatal Justice]

Kommt der ursprüngliche "Entwurf" dessen nicht von BTX? Je
ndenfalls zu Anfangszeiten ging es da imho nicht um Radiatoren. Der eigenen Kreislauf ist natürlich einleuchtend, nur hab ich nien rausgefunden warum. Hat man damals geglaubt, ein durchschnittliches Netzteile wird bald 2kW haben?


Die nicht, aber die recht schnell folgenden. Die Platinen wanderten an die Decke des Netzteils, die Lüfter von hinten nach unten. Schon war die Sache an sich geritzt Und das funktionierte für mich auch immer bestens.


Verstehe ich nicht. So wirklich langsam dreht auch ein BQ nicht. Er ist nur leise dabei... Wenn man oben keinen Radiator hat, und keine Lüfter im Deckel, fehlt das Netzteil da immernoch. Weil wie auch immer der dreht, der dreht wenigstens...
Unten, wo er nur für sich selbst dreht, ist er an sich nutzlos. Sich selbst kann er egal wo ausreichend kühlen.

Aber ok. Ich führte diese Diskussion schon einige Male an einigen Orten und es kam nie wirklich was erleuchtendes bei raus. Was auch nicht tragisch ist. Mich interessiert das nur wie es dazu kam. Solche Fragerunden führen die Leute schons eit 2010... Ich kenn die meisten deutschsprachigen Threads dazu. Daher fragte ich auch hier einmal

ATX müsste 1996 auf den Markt gekommen sein, dazu die passenden Netzteile. Beim (Waibel) Rechner von damals musste man Aufpreis für ATX zahlen. Radiatoren spielten damals noch keine Rolle, im Grunde auch nicht die Abwärme, da erst kurz danach 3dfx so richtig durchstartete und der Leistungsbedarf deutlich stieg. Die NT-Lüfter reagierten jedoch extrem empfindlich auf Wärme, die Effizienz war auch noch fernab von den heutigen Werten, sprich mehr Verlustwärme. Ich vermute, dass deshalb der NT-Lüfter von außen ansaugte, statt aus dem Gehäuse.
BTX arrangierte die Komponenten auf der Platine neu, setzte sich im Endkundenmarkt nie durch.

BTX-Format – Wikipedia

de.wikipedia.org

Ähnlichkeit hat entfernt die invertierte Bauweise der Platine.

Diverse NT arbeiten heute mit semipassiv Modi, davon etliche, bei denen sich das nicht ausschalten lässt. Da wird nichts zur Entlüftung beigetragen. Vielmehr besteht die Gefahr, dass da Staub ungefiltert eingezogen wird. Bei den Spitzen-NT findet man kaum noch Exemplare, die selbst bei Volllast 1000 Umdrehungen erreichen. Im Leerlauf mit aktivem Lüfter sind es 250 bis 500 Umdrehungen. Da wird nicht viel Wärmeaustausch betrieben. Die Ansprüche an Leistung und die Akustik sind inzwischen massiv gestiegen. Von daher ist es nur konsequent, Baugruppen, wie das NT, aus der thermischen Schusslinie zu bringen.
Wärme steigt auch im PC auf. Oben ist es schlicht am wärmsten, unten hingegen am kühlsten. Das ist selbst bei mir so. Im Leerlauf verbraucht mein PC 125W. Kein 120er Lüfter dreht mehr als 600 Umdrehungen. Immer. Obwohl drei Radialgebläse mit 1050 Umdrehungen ,+der 120er im Heck, die Abwärme wegsaugen wird es oben so warm, dass die darüberliegende Tischplatte!, 2cm stark, spürbar erwärmt wird. Oben komplett zu entlüften (sofern baulich im Gehäuse umsetzbar) macht thermisch heute mehr Sinn, als ein NT dort zu haben (samt dem Kabelsalat). Bei einem kleinen PC ohne Spieleambitionen ist es allerdings egal.

 

[Raptor[TP]]

Nuja,

also ich finde das Netzteil unten schon besser. Das dreht dadurch extrem langsam und leise.

Früher hatte ich es immer nach innen gedreht das es unter der Graka die Luft abzieht,
jetzt hab ich es im P500A mit Staubfilter auf Laminat und siehe da, NIX. Einfach komplett staubfreier Filter. Vorher hatte ich etwas Bedenken es könnte sich zu nem Staubsauger entwickeln xD

Oben hab ich 2x 140mm Lüfter zur Entwärmung verbaut.

Ich hab noch eine Idee die ich gerne probieren möchte, nur muss echt Zeit & Lust da sein.

Und unklar ist noch in wie weit eine Gehäuse Belüftung warme ausgestoßene Luft wieder ansaugen kann xD

Wärmeleitpads komplett tauschen bei der Graka wäre auch was (möchte aber eigentlich erst mal schön in der Garantie bleiben)

VRAM ist halt das einzige was mir mit 80°C noch ein Dorn im Auge ist

 

[Fatal Justice]

Und unklar ist noch in wie weit eine Gehäuse Belüftung warme ausgestoßene Luft wieder ansaugen kann xD

Wenn viele Löcher um einen Lüfter herum sind, dann kann die Luft dort kreiseln, da lokal Unterdruck besteht, der immer auf schnellstmöglichen Wege ausgeglichen wird. Das merkt man u.a. wenn dort schnell Verstaubung auftritt. Ein offener Bereich neben den Steckplatzblenden ist ein sehr typischer Fall dafür, da dort meist keine Filter sind.

Ich habe mal im alten Gehäuse so starken Unterdruck unter Last gehabt, dass beim Hecklüfter im Bereich der Nabe, wo kein Luftstrom ist, die Luft ins Gehäuse gezogen wurde. Darum war dort auch extrem viel Staub zu finden.

 

[Raptor[TP]]

Kenn ich Unterdruck hab ich keinen.
Hab es jetzt quasi ausgeglichen.

Mein Bruder hatte mal ein Tower mit nem 200mm Lüfter im Seitenteil.
Den dann entgegen meiner Empfehlung auf "Luft raus" gestellt <- man konnte die Drehrichtung ändern.

Nuja - ALLES war zu - selbst die ungenutzen Ports hinten am I/O-Shield xD

Hier mal eine "Skizze"

Pappe ist nicht mehr drin - hab sie angepasst und wieder rausgenommen.
Müsste jetzt "eigentlich nur" die Lüfter drehen und mal schauen was es bringt.

Die Warme Luft von unten - da hab ich meine Bedenken.
Wenn ich die mir dann wieder ins Case ziehe ... kA ob es wirklich viel bringt ...

 

[Uhrzeit]

Mein oben eingebauter E7 mit einem 4.6Ghz 2500k, in einem richtig fett gedämmten Gehäuse (Midi), läuft bis heute. Bei Last lag seine Auslastung je nach Graka so um die 70-80%.

Das einzige was mir einfällt sind Vorteile, da das Netzteil nicht mehr mit der Abwärme des Rechners konfrontiert wird (Netzteil läuft leiser) und ein Lüfter an der gleichen Position schafft bei gleicher Lautstärke/Drehzahl mehr Abwärme aus dem Gehäuse als es ein Netzteil je könnte (da das durch die ganzen Komponenten im inneren einen deutlich höheren Luftwiderstand hat).

Bei normal breiten Gehäusen kann der Lüfter hinten aber wiederum nicht so groß sein (wegen den Anschlüssen). Wogegen Netzteile direkt mit 120/140 gemacht werden konnten (nachdem man die Platinen an ihre "Decke" schraubte).
Die Komponenten im Netzteil stören zwar, aber dafür muss die Luft erst im Netzteil und nicht im Gehäuse um die Ecke (besser) .

Nachteil sind auch die Kabel. Das Netzteil wanderte von den Anschlüssen weg (CPU, Board). Verlegung der Kabel wurde schwieriger, woraufhin man viele Gehäuse nochmal breiter baute um sie erstmal hinter dem Board nach oben zu führen. Damit kommt das Board näher an die linke Wand, der Towerkühler muss entsprechend kleiner gewählt werden. Das war für mich immer viel Theater ohne wirkliche Nöten.

Ist der Lüfter im Deckel ist die Sache erledigt. Ohne Frage. Ich hab aber nie ein Gehäuse von Dell, Lenovo, HP usw. mit Lüftern im Deckel gesehen (?) Obwohl es so einleuchtend ist. Die versuchen meist aber auch keine Molochtower zu bauen (meist). Lüfter im Deckel sind auch nur etwas für Leute die nachdenken können, wenn es gut sein soll. Sehr viele Modelle machen eine Show draus, haben aber einen der Lüfter direkt über oder gar leicht versetzt VOR dem CPU-Kühler. Das ist extrem kontraproduktiv. Schlecht, wenn nur ein Platz im Deckel ist und der eben so behämmert platziert ist. Damit entzieht man nämlich dem CPU-Kühler Luft(strom).

Zig Sachen die man bedenken muss, für welche man sich mit dem klassischen Aufbau nicht interessieren musste.

 

[Fatal Justice]

@Raptor[TP]
Interessante Lösung. Der obere Bereich dürfte als eigener Kreislauf funktionieren. Lüfter hinten belüftend mit Filter oben Lüfter entlüftend..das passt.
Unten mit Axialgebläse würde ich das nicht machen. Was der Lüfter vorne unten, wenn er leise arbeiten soll, macht, ist hinten bei der Grafikkarte kaum von belang. Die selbst gibt keinen Luftstrom vor, sondern saugt nur Luft an und wälzt die um. Dennoch steigt die Warmluft auf, kann aber nicht weiter. Hinten ein Lüfter vor die Blenden dürfte ungemein helfen, einen Kreislauf zu etablieren, der auch leiser kühlt. Mit einem Radialgebläse wäre das genau richtig, nur die will ja keiner mehr haben. Bei fast allen Gehäusen mit RTX30x0 Karten und dem nun hinten offenen Kühlerbereich samt Axialgebläse ist es sinniger, diese natürlich Aufwärtsbewegung der Warmluft zu unterstützen und Lüfter im Deckel bzw im Boden (wo möglich) zu verbauen.

 

[~HazZarD~]

Bei normal breiten Gehäusen kann der Lüfter hinten aber wiederum nicht so groß sein (wegen den Anschlüssen). Wogegen Netzteile direkt mit 120/140 gemacht werden konnten (nachdem man die Platinen an ihre "Decke" schraubte).
Die Komponenten im Netzteil stören zwar, aber dafür muss die Luft erst im Netzteil und nicht im Gehäuse um die Ecke (besser) .

Nachteil sind auch die Kabel. Das Netzteil wanderte von den Anschlüssen weg (CPU, Board). Verlegung der Kabel wurde schwieriger, woraufhin man viele Gehäuse nochmal breiter baute um sie erstmal hinter dem Board nach oben zu führen. Damit kommt das Board näher an die linke Wand, der Towerkühler muss entsprechend kleiner gewählt werden. Das war für mich immer viel Theater ohne wirkliche Nöten.

Ist der Lüfter im Deckel ist die Sache erledigt. Ohne Frage. Ich hab aber nie ein Gehäuse von Dell, Lenovo, HP usw. mit Lüftern im Deckel gesehen (?) Obwohl es so einleuchtend ist. Die versuchen meist aber auch keine Molochtower zu bauen (meist). Lüfter im Deckel sind auch nur etwas für Leute die nachdenken können, wenn es gut sein soll. Sehr viele Modelle machen eine Show draus, haben aber einen der Lüfter direkt über oder gar leicht versetzt VOR dem CPU-Kühler. Das ist extrem kontraproduktiv. Schlecht, wenn nur ein Platz im Deckel ist und der eben so behämmert platziert ist. Damit entzieht man nämlich dem CPU-Kühler Luft(strom).

Zig Sachen die man bedenken muss, für welche man sich mit dem klassischen Aufbau nicht interessieren musste.

Warum ist es besser wenn die Luft erst im Netzteil um die Ecke muss und nicht direkt aus dem Gehäuse gepustet wird? Und in welchem Gehäuse muss die Luft erst um ne Ecke?

Wenn du mit der Kabellänge argumentierst wäre der einzige positive Punkt von kürzeren Kabeln die geringeren Leitungsverluste, die man aber durch dickere Adern wieder ausgleichen kann. Wobei es dann halt minimal teurer wird. Und über die Zeit die ein Rechner läuft ist der Mehraufwand der komplizierteren Verlegung (wobei das schon anno dazumal mit meinem P180 sehr angenehm war und deutlich leichter als bei den "klassischen" Gehäusen zu der Zeit. Platz für nen 120er Towerkühler gab es dort ebenfalls mehr als genug. Und das hat sich mit aktuelleren Gehäusen ja nicht geändert.

Warum OEMs das nicht nutzen musst du die OEMs fragen. Aber nur weil sie es nicht nutzen muss es nicht heißen, dass der "klassische" Aufbau besser wäre. Dort spielen noch ne Menge anderer Faktoren rein, warum man was den Gehäuseaufbau sehr konservativ und träge ist.

Und warum sollte ein Lüfter der direkt über bzw. minimal vor der CPU im Deckel ist extrem kontraproduktiv sein? Hast du dafür irgendwelche Messungen die das belegen?

 

[Uhrzeit]

Luft die nach oben stegt, wird hinten rausgepustet. Das ist ein 90° Bogen Der gleiche also den sie auch im Netzteil machen muss. Nur zieht sie der Lüfter vom Netzteil erstmal direkt hoch und nicht wie der hintere Gehäuselüfter, zu Seite. Ich weiß auch nicht wie ich das noch einfacher beschreiben soll...

Der Punkt mit den Kabeln ist ihre Führung und wie sie der Luft im Weg stehen. Und keine Leistungsverluste. Erledigt sich ja, wenn man die Kabel erstmal zwischen die Außenwand und Trägerwand führt, aber das muss erstmal alles passen dann. Davon schrieb ich schon.

Und warum sollte ein Lüfter der direkt über bzw. minimal vor der CPU im Deckel ist extrem kontraproduktiv sein? Hast du dafür irgendwelche Messungen die das belegen?

Ich weiß wirklich nicht warum man über solche wirklich sehr einfachen Sachen diskutieren muss. Das ist wie gesagt kein generelles Nogo für Lüfter im Deckel, aber grad der obige Aspekt sollte doch glasklar sein. Verstehe ich nicht woran es jetzt happert...
Beispiel:

Warum Netzteil nach unten

Wenn ich mir so die tests der letzten Geheuse anschau fällt mir der Trend auf das die netzteile immer öfter nach unten verbaut werden nur versteh ich nicht warum. Wenn das Netzteil unten ist braucht man ja oben noch extra Lüfter der wie wärme aus dem Gehäuse mit zieht so warm wird es ja im...

www.computerbase.de

Nun gut. Nicht schlimm. Ich check hier dann auch wieder aus und wünsche allen noch viel Spaß am optimieren. Mit der P500 jetzt ist mir da eh nicht viel vergönnt gewesen, außer die Lüfter gegen leistungsfähigere+leisere zu tuaschen

Ciao.