[Sammelthread] Custom-WaKü Quatschthread

[0 8 15 User]

Nach einer einfachen Google Suche: "dfm reihenfolge site:https://www.hardwareluxx.de/community/f137" genügt es, 4 Seiten zu lesen.

 

[webmi]

Jojo, keiner zwingt dich, hier durch Anwesenheit zu stören. Wenn dir die Themen nicht passen, warum nicht einfach fernbleiben?

Mal im Ernst, es gibt nichts, was hier nicht schon besprochen wurde, wieso also tust du dir das überhaupt an?

 

[JtotheK]

Vor allem ist es der QUATSCH-Thread. Hier wird gequatscht. An 'nem Stammtisch kommen auch dauernd dieselben Themen hoch.

 

[syn74x]

weil AC 2° als unwichtig erachtet (wie ich ebenfalls) wird dies in der Anleitung vermutlich nicht erwähnt und ein IN / OUT am Terminal gibt es ja auch nicht.

Ich hab mal geguckt ... da sind wirklich Mini Pfeile im Nickel.


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[JojoTheMaster]

Jojo, keiner zwingt dich, hier durch Anwesenheit zu stören. Wenn dir die Themen nicht passen, warum nicht einfach fernbleiben?

Mir ging es um die Aussage von Kraps, ihm wäre das DFM-Impulsabweichungs-Gelaber zu viel. Und er hätte keinen Bock mehr mitzulesen. ICh geb hier bei den 08/15 Standardfragen auch nicht immer meinen Senf dazu, lese aber trotzdem quer.

Mal im Ernst, es gibt nichts, was hier nicht schon besprochen wurde

Das wiederum ist einfach ignorant und falsch.

 

[Arikus83]

Nach einer einfachen Google Suche: "dfm reihenfolge site:https://www.hardwareluxx.de/community/f137" genügt es, 4 Seiten zu lesen.

Also ich finde das eigentlich nicht schlecht, wenn man gewisse Themen ab und an erneut diskutiert. Da können auch mal neue Ergebnisse bei raus kommen oder man schweift etwas von der ursprünglichen Frage ab und kann dadurch andere Probleme klären.

Ich hatte ja selber erst vor kurzem gemerkt, dass es auch bei einem Düsenkühler scheinbar egal ist, wie rum man ihn einbaut. 5 Jahre betrieb mit dem Heatkiller für die CPU mit vertauschtem Ein- und Ausgang, aber die Temperatur war super, trotz OC.

Klar können wir alten Hasen solche Fragen einfach mit Logik beantworten, der Durchfluss ist überall im System gleich. Wasser lässt sich nicht komprimieren und wo 1l/h rein geht, kommt auch 1l/h raus, sonst würde was verloren gehen (oder hinzukommen).

Aber wer mit dem Thema gerade erst anfängt, der sucht eben auch etwas Sicherheit, weil er nichts falsch machen will.

 

[0 8 15 User]

Mit was misst du das? Multimeter?

Ja.

Das ist ja ein Pulssignal wie du selbst erkannt hast. d.h. z.Bsp. 0V-5V-0V-5V...usw

Nur dass es in meinem Fall 2.6V-3.6V-2.6V-3.6V... sind.

Erwartet hatte ich allerdings 0V-3.3V-0V-3.3V ... (so wie bei allen andern Lüftern auch).

Wenn dann brauchst du ein Osziloskop oder misst die Frequenz mit dem Multimeter.

Die Frequenz passt (70 Hz also ca. 2100 RPM machen bei 40% Leistung durchaus Sinn).

 

[0 8 15 User]

Warum zeigt das Mainboard dann kein RPM Signal an und warum stimmt die Anzeige bei allen anderen Lüftern im System?

- - - Updated - - -

Was willst du eigentlich mit der Spannung?

Rausfinden, warum das Mainboard die Pumpendrehzahl nicht auslesen kann.

 

[Painkilleraxel]

Hallo,möchte mir eine GTX 1080 TI zulegen.
Was für eine 1080er TI benutzt ihr den so,gibts da die super gute 1080 TI .
Bin da her und hingerissen welche ich nehm soll.

 

[0 8 15 User]

Noctua NF-F12 PWM: Duty Cycle ~ 50%
EK D5 PWM: Duty Cycle ~ 100%

Jeweils zwischen GND und RPM Signal gemessen.

 

[JtotheK]

Hallo,möchte mir eine GTX 1080 TI zulegen.
Was für eine 1080er TI benutzt ihr den so,gibts da die super gute 1080 TI .
Bin da her und hingerissen welche ich nehm soll.

Das hat nun wirklich nix hier im WaKü Thread zu suchen. Aber nimm eine EVGA.

 

[Makzter]

Eine für die es auch einen Wasserkühler gibt

 

[Painkilleraxel]

Ok,Danke.

 

[0 8 15 User]

Die Drehahlanzeige der Pumpe hat auf dem Mainboard noch nie funktioniert. Aber die RPM Anzeige des Mainboards funktioniert mit allen Lüftern die ich habe auf allen Pins.

Ich werd einfach mal versuchen das Signal mit dem Arduino auszuwerten.

 

[Gelöschtes Mitglied 74851]

@0815User: Ich habe zwei Lowara D5 PWM Pumpen, und bei beiden funktionierte das PWM erst, nachdem ich den
PWM-Stecker modifiziert habe, nach dieser Beschreibung.
Vorher funktionierte es nicht, weder am AE 5/6 noch am MB. Jetzt kann ich sie am MB und am AE 5/6 betreiben/regeln.

 

[0 8 15 User]

PWM geht einwandfrei. Das Problem steckt in der Drehzahlanzeige.

- - - Updated - - -

Was ich auch überhaupt nicht verstehe, ist die Durchflussanzeige von 180 l/h bei maximaler Pumpenleistung. So hoch kann der Durchfluss eigentlich unmöglich sein.

 

[JojoTheMaster]

So hoch kann der Durchfluss eigentlich unmöglich sein.

Warum?

 

[0 8 15 User]

Weil sich die Differenz zwischen Vor- und Rücklauftemperatur nur halbiert, während der Durchfluss sich angeblich verdreifacht.

 

[Gelöschtes Mitglied 74851]

Eine D5 schafft auch unter Umständen über 200 l/h. Wenn ich auf meinem BT die D5 auf 100%
laufen lasse, habe ich 190-200 l/h (CPU, GPU + 2x 360er).

 

[JojoTheMaster]

2 Dinge:

- Wie genau sind deine Sensoren?
- Wie schon angesprochen: Theorie und Praxis sind besonders in Kreisläufen manchmal 2 verschiedene Dinge.

 

[0 8 15 User]

Und wie erklärst du dir dann, dass Durchfluss und Temperaturdifferenz so wenig zusammenhängen?

 

[Arikus83]

Der Durchfluss kann gegen unendlich gehen, die Temperaturdifferenz nur gegen 0, also ein endlicher Wert.

Alleine schon deswegen würde ich behaupten, dass die beiden Werte nicht linear zusammenhängen.

 

[NeronMk]

Lineare Zusammenhänge wären toll!

 

[Dampfkanes]

Weil sich die Differenz zwischen Vor- und Rücklauftemperatur nur halbiert, während der Durchfluss sich angeblich verdreifacht.

Hier wäre ich dann auch etwas skeptisch, ob der Durchfluss tatsächlich so sehr zugenommen hat.

Ich hatte bei meinen Tests aber auch schon festgestellt, das bei einer Zunahme des Durchflusses das DeltaT des Wassers nicht umbedingt relativ betrachtet um den gleichen prozentualen Anteil abnimmt.

Eine mögliche Erklärung, die ich mir dazu überlegt habe:
CPU und GPU geben ihre Wärme ja nicht nur an den Kühler ab (und von dort dann ans Wasser). Es wird auch über Wärmestrahlung an die direkte Umgebung etwas abgegeben. Je höher der Temperaturunterschied zwischen CPU/GPU und Umgebung ist, desto mehr wird über Wärmestrahlung abgegeben. Auch gibt es einen direkten Wärmeübergang von der Platine und den freiliegenden Flächen der gekühlten Bauteile an die Umgebungsluft.

Verringert man nun die Temperatur von CPU und GPU zur Umgebung , so verringert sich der Teil, der über Wärmestrahlung abgegeben wird. Es entsteht aber immer noch die gleiche Wärmemenge (wenn man mal den Effekt außen vorlässt, das bei Silizium die Verlustleistung auch von der Temperatur abhängt). Wenn nun aufgrund der geringeren Temperatur über die Wärmestrahlung weniger abgeführt wird, so muss mehr über Kühler/Wasser abgeführt werden.

Von daher ist es für mich plausibel, wenn bei höherem Durchfluss das DeltaT im Wasser nicht um den gleichen Anteil abnimmt.

Hier ein Post von mir zum Wärmeübergang bei einer GTX 480:
https://www.hardwareluxx.de/community/f137/nvidia-geforce-gtx-4xx-aka-fermi-waku-sammelthread-bitte-startpost-lesen-2-a-724077-12.html#post15146576

 

[Arikus83]

@ Dampfkanes
Du hast dabei nur eines vergessen: Die CPU Temperatur bleibt in der Regel gleich, auch bei mehr Durchfluss. Lediglich ein paar Kühler profitieren von mehr Durchfluss aufgrund ihres innneren Aufbaus.

Es geht hier um die Temperatur vor und nach dem Radiator (Alternativ vor und nach CPU/GPU).
Je höher der Durchfluss, desto geringer wird der Unterschied.

Wärmestrahlung kann man so gut wie ausschließen, da ist die Temperatur noch viel zu niedrig und der Kühler zu klein (theoretisch wäre das Maximum an Wärmestrahlung hier ~1,5W bei einem schwarzen Strahler)

 

[Dampfkanes]

@Arikus83
obwohl die Struktur beim Aquagrafx für die GeForce GTX 480 im Vergleich zu heute wohl sogar etwas gröber gewesen sein dürfte, profitierte die Kühlleistung in dem Durchflussbereich, den ich damals darstellen konnte (siehe Link).

Und auch jetzt mit dem aktuellen System kann ich die mittlere Wassertemperatur mit dem Durchfluss unter Last deutlich messbar beeinflussen.
Auch sehe ich ich bei den GPUs zwischen minimalem und maximal möglichen Durchfluss 2-3°C Temperaturunterschied.

Ich habe hier aber noch nicht näher betrachtet, wie es sich auf die abgegebene Wärmemenge auswirkt. Nach einiger Zeit mit dem mps-Sensor bin ich aber ohne skeptisch, ob eine einzige Umrechnungskurve für einen größeren Temperatur- und Durchflussbereich geeignet ist.

 

[0 8 15 User]

Die spezifische Wärmekapazität von meiner Kühlmittelmischung liegt bei um die 4000 J/K.

Also werden bei einer Temperaturdiffernz von 4 Kelvin und einem Durchfluss von 60 Liter/Stunde ca. 265 W abgeführt.
Bei 180 Litern in der Stunde und 2 Kelvin Differenz wären es 400 W.

Das Netzteil zieht aber nur 350 Watt aus der Steckdose ...

 

[JojoTheMaster]

Du hast also den Hinweis letztens nicht verstanden. Also nochmal: Die Bilanzgleichung, die du zur Berechnung heran ziehst gilt nur unter IDEALBEDINGUNGEN. Die kannst du gar nicht haben.

 

[0 8 15 User]

Richtig. Ich versteh es nicht und genau deshalb frag ich. Aber es führt zu nichts, weil scheinbar niemand eine plausible Erklärung hat.

 

[JojoTheMaster]

Die plausible Erklärung ist aber kein 3Zeiler. Joe hat ja keinen Bock mehr. Und ich hab wenig Lust das vom iPad hier einzuhacken.