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Intel Skylake und Kaby Lake mit rarem Fehler beim HyperThreading

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intel-cpu In aktuellen CPU-Architekturen und den dazugehörigen Chips tauchen immer wieder Fehler auf. Dies ist bei einer Komplexität von mehreren Milliarden Transistoren und den dazugehörigen Mikroschaltungen auch nicht weiter verwunderlich. Je nachdem unter welchen Bedingungen der Fehler auftritt und wie häufig dies bei den Nutzern der Fall ist, kann dies aber durchaus Schwierigkeiten zu den Herstellern bedeuten. Intel hatte mit letzten Atom-C2000-Prozessoren einen Totalausfall zu vermelden, bei AMD konnte ein ähnlicher Fehler per Microcode-Update behoben werden.

Nun scheint aber wieder Intel betroffen zu sein, genauer gesagt alle Prozessoren mit Skylake- und Kaby-Lake-Architektur. Im aktuellen Debian-Release findet sich folgender Hinweis: "Intel Skylake/Kaby Lake processors: broken hyper-threading"

Genauer beschrieben wird das Problem wie folgt:

"Under complex micro-architectural conditions, short loops of less than 64 instructions that use AH, BH, CH or DH registers as well as their corresponding wider register (e.g. RAX, EAX or AX for AH) may cause unpredictable system behavior. This can only happen when both logical processors on the same physical processor are active."

Damit wird aber auch klar, dass die meisten Nutzer von diesem Fehler niemals betroffen sein werden, denn weniger als 64 Microops plus die Verwendung von dual korrespondierenden Registern tritt im Alltag nahezu nicht auf. Dennoch empfehlen die Debian-Entwickler die Abschaltung von HyperThreading, bis der Fehler von Intel durch ein Microcode-Update behoben wurde.

Das Problem ist nun, das ein solches Microcode-Update durch das BIOS/UEFI eingespielt werden muss. Dementsprechend müssen die Mainboard-Hersteller ein Update anbieten. Für wie viele Mainboards bereits ein Update vorhanden ist, ist derzeit nicht bekannt. In den Release Notes der BIOS-Updates sollte nach einem Eintrag wie "Intel erratum SKW144, SKL150, SKX150, SKZ7"gesucht werden.

Dies beträfe dann aber auch nur die Skylake-Prozessoren. Bei Kaby Lake ist die Situation etwas unklarer. Zuletzt veröffentlichte Intel im April ein Microcode-Update in der Revision 0x5d/0x5e. Hier wurde der Fehler aber offenbar noch nicht behoben.

Die Frage ist nun, was der Nutzer tun sollte. Wie gesagt: Der Fehler tritt nur in extrem seltenen Anwendungsfällen auf. Unklar sind auch die Auswirkungen, denn ein solcher Fehler kann vielerlei Auswirkungen haben. Vom einfachen Absturz des Rechners, bis zu fehlerhaften und einfach fehlenden Daten. Weitere Informationen dazu in der Warnung im Debian-Release.

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Kommentare (32)

#23
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Vizeadmiral
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Zitat flxmmr;25645754
nur gab es ungefähr schon mindestens 10 andere Bugs "in Zusammenhang mit essentiellen Funktionen". Natürlich kann man sagen, dass das evtl. kein Einzelfall ist und den Blogpost als Beleg nehmen, aber was genau der Zusammenhang mit SKL-X ist, sehe ich auf den ersten Blick nicht (zumindest wurde ja gestern die Sau mit der Stromversorgung afaik noch nicht durchs Dorf getrieben).

Was willst du denn ständig mit SKL-X? Ich kann im Startbeitrag nirgendwo lesen, dass der Thread ausschliesslich dem SKL-X gewidmet wäre.

Zitat flxmmr;25645754
und jetzt erklär' mir mal, warum die anonyme Behauptung aus 1) mehr Wert ist, als die Expertenmeinung aus 2)

Wieso sollte ich das tun? Ich sehe da keinen Widerspruch. Wie ich zuvor schon schrieb, es untermauert die Geschichte des ehemaligen Intel Mitarbeiters, dass intern Druck gemacht wurde, um Zeitpläne zu stauchen, auf Kosten der Validierung.
#24
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Seitdem ich diese News zu dem Albtruam bug gelesen habe weiss ich auch warum mein 6700K ständig mit diffusen Fehlermeldungen abstürzte.
HyperThreading aus und seit dem läuft er stabil auch mit XMP an...

Hoffe MSI bringt da für mein Z170er nochrecht zeitnah ein Biosupdate.
#25
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Euer CPU und/oder RAM OC wurde aber auch richtig auf Stabilität getestet?
#26
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Zitat ro8otron;25663790
Euer CPU und/oder RAM OC wurde aber auch richtig auf Stabilität getestet?


CPU OC = nicht vorhanden
RAM OC irrelevant, da die Fehler auch mit non-OC und anderem RAM kommen.

ohne HT habe ich weiterhin keine Fehler...
#27
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Bei welchen Anwendungen traten denn die „diffusen Fehlermeldungen“ hauptsächlich auf? Würde gerne versuchen dies zu reproduzieren.
#28
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C:\Bayern\Nürnberg
Super Moderator
Beiträge: 6855
Ich habe 3 Rechner mit Sky und Kabylake Prozessoren. Davon ein Notebook mit dem ich viel virtualisiert habe und ein PC der seit über ein Jahr als Server 24/7 läuft. Bis auf ein paar nachvollziehbare Abstürze bei Medien Wiedergabe, noch keinerlei Probleme,
#29
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Vizeadmiral
Beiträge: 6794
Das ist das Problem die Fehler sind nicht reproduzierbar.
Mal kommt der Desktopmanager mit einer Speicherfehlermeldung, mal Winamp das die Datenbank korrumpiert wäre, dann kackt Firefox ohne ersichtlichen Grund ab (das ist noch das regelmäßigste)...

Hab heute eine IRQ not less or equal Bluescreen gehabt, wo der her kam hab ich noch nicht analysiert.
Aber wahrscheinlich ein Treiber von einem Emulationsprogramm.
#30
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Registriert seit: 25.03.2013

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Beiträge: 2809
Der Arbeitsspeicher wurde mal mit Memtest86 auf Fehler geprüft?
#31
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Beiträge: 2809
ASRock hat nun zumindest für den Z170 Chipsatz auch ein Beta Bios zum Download bereit gestellt.
Zitat
Update Microcode for "Hyper-Threading"

Für die 200er Chipsätze schon 10 tage zuvor.
#32
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