[Sammelthread] Was ist Liebe?

[Pirate85]

+1 wie immer voll getroffen Tree, ich danke dir sehr für diesen Post.

Edit: ...sie wird auch immer in meinem Herzen bleiben denke ich... 13 Jahre nun schon... ich darf sie auch nicht zu oft sehen, beschränke das auf vllt 2-3x im Jahr obwohl ich sie fast jeden Tag sehen könnte wenn ich wollte - man freut sich jedes mal wie ein Kind wenn man sich sieht... und doch tut es auch sehr weh.


Ich kann immer nur empfehlen: wenn ihr eine Frau liebt - und mit Liebe meine ich auch genau diese und nicht dieses "boah sieht die geil aus - die muss ich haben" - dann verdammt nochmal haltet euch nicht an irgendwelchen Sachen auf die keinerlei Relevanz haben und holt sie euch!

Nen Kurs kann man wechseln... ne andere Arbeit kann man sich suchen (wenn man wirklich nicht innerlich stark genug ist - lernt man aber denke ich alles)... neue Freunde kann man finden... - eine echte Liebe findet man u.u. aber nur einmal im Leben. Wenn man die dann ziehen lässt wegen solchen Trivialen, vergänglichen Sachen... verfolgt einen das innerlich womöglich das ganze Leben.

Für Menschen die das Gefühl nicht kennen mag das vielleicht völlig Blödsinnig klingen, aber sie werden definitiv an meine Worte denken wenn sie mal unglücklicherweise in eine Ähnliche Situation geraten.

Zum Abschluss: eigentlich wollte ich diesen Absatz weglassen, habe ihn aber nun doch angefügt. Vielleicht hilft es jemandem - ich hoffe es zumindest.

Lg Marti (gesendet von unterwegs)

 

[tree-]

Das ist Lebenserfahrung und so was wird dem Ein oder Anderen sicher zu denken geben
In der Theorie kann man nämlich gerne von schreiben wie sehr man versucht das zu vermeiden, meint kontrollieren zu können.
In der Praxis trifft einem die Liebe und macht nicht wirklich halt vor Vernunft.

Ab in die Arbeit...schönen guten Morgen

serviert mit dem Tablett

 

[Colonia]

Hey Leute,

nach langer Zeit melde ich mich nun auch mal wieder. Also meine Freundin war mittlerweile mal über Karneval 4 Tage bei mir. Soweit eigentlich alles gut. Nur ich war bei ihr nach knapp 3 Monaten immernoch nicht einmal auf dem Zimmer...Sie meint ihre Eltern haben kein Vertrauen in sie. Weshalb auch immer. Ich habe mittlerweile aber das Gefühl das ich der Grund bin und sie mir nicht 100% vertrauen. Komisch dann nur, dass sie dann 4 Tage bei mir war und auch bei mir auf dem Zimmer. Ich bin mittlerweile echt geknickt, weil ich keine Lust habe, jedes Wochenende Abend mit ihr und den Eltern im Wohnzimmer zu sitzen. Ich habe ihr auch klar und deutlich gesagt, dass ich abends fahren werde, wenn ich sehe, dass wir nur im Wohnzimmer hocken. Aber das ist ja auch keine Lösung. Ich weiß mittlerweile auch echt nicht mehr weiter...

 

[tree-]

auf ein Wort deshalb mit Ihren Eltern.
Sag Ihnen freundlich das Du das Gefühl hättest das Sie Dir nicht vertrauen würden und Du wissen möchtest Ob Sie etwas gegen Dich haben.
Auch das Dich eine solche Kontrolle bedrückt und man so in der Liebe sehr negativ beeinträchtigt wird.
Wenn kein Verständnis kommt bitte Sie freundlich das Sie sich in deine Lage versuchen sollen zu versetzen und das Sie auch mal jung waren.
Vielleicht gelingt es Dir da auf der Verständnisebene was zu stellen

 

[speedtree]

Nehmt meine genialen Ratschlaege lieber an, anstatt den Besserwisser, Komoedianten und Grammar-Nazi raushaengen zu lassen Im Prinzip mache ich mich nur ueber diesen philosophisch angehauchten Thread lustig und rate euch die Liebe nicht zu ernst zu nehmen.

Fun Fact: Ein Freund von mir hat seiner Ex Freundin nachgetrauert. Eine Woche spaeter hat er es nicht ausgehalten, ist mit dem Auto hin und hat ihr, ohne zu klopfen, Blumen und einen Brief da gelassen. Noch am selben Tag standen die Cops vor seinem Haus und haben ihn wegen Belaestigung und Hausfriedensbruch zur Rede gestellt Es hat keine Konsequenzen gegeben war aber ein ganz schoener Schock. Dennoch lachen wir heute dadrueber. "Liebe" ist eben vergaenglich.

 

[Colonia]

auf ein Wort deshalb mit Ihren Eltern.
Sag Ihnen freundlich das Du das Gefühl hättest das Sie Dir nicht vertrauen würden und Du wissen möchtest Ob Sie etwas gegen Dich haben.
Auch das Dich eine solche Kontrolle bedrückt und man so in der Liebe sehr negativ beeinträchtigt wird.
Wenn kein Verständnis kommt bitte Sie freundlich das Sie sich in deine Lage versuchen sollen zu versetzen und das Sie auch mal jung waren.
Vielleicht gelingt es Dir da auf der Verständnisebene was zu stellen

Danke tree für deine Antwort !!!

Naja aber ich kann ja nicht beweisen das sie was gegen mich haben. Sollten sie wirklich meiner Freundin nicht vertrauen, kann ich ja leider nichts machen. Außer meine Freundin würde den Eltern sagen, dass sie uns vertrauen sollen. Aber wie ich die Eltern kenne, wird das nicht so leicht sein...also wieder ein Wochenende ohne einmal das Zimmer gesehen zu haben...manchmal denke ich, ich bin im falschen Film

 

[TheFrozen]

Es ist einfach viel persönlich, um es zu verallgemeinern. Ob sie vergänglich ist, wer wie handelt und reagiert. Jeder der sich das Urteil erlaubt, hat einfach keine Ahnung wie der Hase läuft. Aber trotzdem ganz nette Geschichte mit den Blumen

 

[nurso]

Naja aber ich kann ja nicht beweisen das sie was gegen mich haben. Sollten sie wirklich meiner Freundin nicht vertrauen, kann ich ja leider nichts machen. Außer meine Freundin würde den Eltern sagen, dass sie uns vertrauen sollen. Aber wie ich die Eltern kenne, wird das nicht so leicht sein...also wieder ein Wochenende ohne einmal das Zimmer gesehen zu haben...manchmal denke ich, ich bin im falschen Film

Ehrlich gesagt muss SIE dir Rede und Antwort stehen, nicht ihre Eltern. Erst wenn du von IHR genau weißt 'was Sache ist' kannst du ggf. vermitteln oder aber MIT IHR gemeinsam die Eltern zur Rede stellen. Um es noch mal zu verdeutlichen: SIE ist hier das Zentrum; sie muss sich aus eigenem, freien Willen von den Eltern (etwas) emanzipieren --> wenn SIE nicht eindeutig Stellung bezieht, musst du eben die Konsequenzen ziehen: abwarten bis deine konfliktscheue Ja-Sagerin 18 wird oder ihr den Laufpass geben.

 

[Leachim]

Sehe das ähnlich wie nurso, ich würde da trees und nurso's Vorgehensweise kombinieren und wenn, dann wirklich mit ihr die Eltern aufsuchen,
alleine hat das m.E. auch nicht viel Sinn und kann schnell peinlich enden.

Auf jeden Fall hoffe ich für dich, dass es da zu etwas kommt, Konfliktscheue kann wirklich problematische Umstände hervorrufen. Viel Glück!

 

[tree-]

Ich bin da halt vom Wesen so geartet das ich gleich das anspreche wenn ich was rieche ohne große Strategie.
Durch meine, würde ich jetzt mal sagen, meist freundliche Art hat das dann auch meist gefruchtet. Wenn ich`s genau überlege hat @nurso sicher recht aber wenn ich dem Dad über den
Weg laufen würde und das Gefühl hätte da ist was in der Luft geh ich´s sofort an und reum den Käse aus dem Weg. So was will ich keinen Tag mit herumschleppen.
Dabei geht es erst mal darum durch Kommunikation einfach zu wissen woran man ist. Das Gespräch nicht mit einer Unterstellung zu
beginnen sondern einfach mal fragen ob Die Eltern was gegen einem haben und wenn ja, warum?
So was kann man doch mal einfach fragen. Was ist denn da das Problem?

Die Freundin lebt ja zu Hause und ist unter 18.
Da zähle ich zusammen und überlege wo kann ich am meisten stellen, ok richtig bei dem der die Gewalt des Hauses hat.
Das Prinzip ist also ganz simpel, der der das Sagen hat ist mein Mann oder Frau um Entscheidungen zu treffen. So ist das nun mal im Leben.
Wenn Du versuchst Hebel zu stellen bei den Leuten die nix oder wenig zu melden haben gerät man doch wieder an den Chef des Hauses und der ist auch die Person wo man wirklich was bewegt.
Das hat nix mit Recht, Liebe oder sonst was zu tun, nur mit der Schlauheit zu begreifen wo was zu stellen ist.
Da fackel ich nicht lange und eventuell ist das ja alles rasch lösbar. Ich finde es halt wichtig schnell zu reagieren.
Da wurde schon viel zu lange nichts gesagt finde ich und dann beginnt die ganze Sache zu stinken.
Vielleicht sind die Eltern ja verständnisvoll wenn man sie mal beiseite nimmt und mit freundlichen, vernünftigen Argumenten kommt.
Manchmal verrennen sich auch Menschen und wissen nicht was sie tun weil es ihnen Niemand sagt!!!
Ich würde mich da nicht einfach wie in Gefangenschaft in´s Wohnzimmer setzen!
Warum sich da so selbst kasteien und unterdrücken? Ran an die Kommunikation und dann kann man weiter sehen...

Das Leben ist neben Kampf auch ein ständiges Handeln um Territorien finde ich. Das Prinzip dieser ureigenen Verhaltensweisen gilt es zu beachten denn sonst hat man schnell nix zu melden im Leben
Man muss nicht den Tisch gleich zertrümmern aber man sollte schnellst möglich reagieren wenn einem was nicht gefällt da.
Reagiert man frühzeitig wie ein Kind hat man noch die wunderbare Möglichkeit nicht groß zu verletzen.
Erst wenn es in einem rumgetragen wird und es brütet wird man tendenziell immer geladener und somit auch immer verletzender was dann
wiederum bewirkt das der Andere einem auf der Verständnisebene abhanden kommt und somit ist dann der Kampf für dieses Mal auch schnell verloren.

Daher: Mund aufmachen, kommunizieren, nicht schweigen und muffig dasitzen.
Wer mal die Erfahrung gemacht hat wie gut es sein kann wenn man frühzeitig den Mund aufmacht wird es danach nicht mehr missen wollen.
Zugegeben wenn man da nicht trainiert drin ist ist es eine Überwindung vielleicht wie eine Rede vor 100 Leuten aber hei, es lohnt sich da mutig zu sein .
Am Ende @Colonia, wirst Du und Ihr Dad noch Freunde weil Ihr über eine emotionale Ebene eventuell eine Happy End gefunden habt.
Also geh da durch und pack es an wenn Du dafür bereit bist.

Eine gute Aufgabe um zu wachsen Aber pass auf wenn Du gemerkt hast was Du alles kreieren kannst wenn Du frühzeitig mit einer freundlich aber
gut argumentativen Vorgehensweise mehr und mehr durchs Leben schreitest.
Absolut klasse. Du hast dann mehr und mehr deinen Space und wirst zum Chef deines Lebens.
Naja, Du bist noch jung, in deinem Alter war ich auch noch nicht da so selbstsicher aber das wird wachsen - garantiert

Nehmt meine genialen Ratschlaege lieber an, anstatt den Besserwisser, Komoedianten und Grammar-Nazi raushaengen zu lassen Im Prinzip mache ich mich nur ueber diesen philosophisch angehauchten Thread lustig und rate euch die Liebe nicht zu ernst zu nehmen.

Fun Fact: Ein Freund von mir hat seiner Ex Freundin nachgetrauert. Eine Woche spaeter hat er es nicht ausgehalten, ist mit dem Auto hin und hat ihr, ohne zu klopfen, Blumen und einen Brief da gelassen. Noch am selben Tag standen die Cops vor seinem Haus und haben ihn wegen Belaestigung und Hausfriedensbruch zur Rede gestellt Es hat keine Konsequenzen gegeben war aber ein ganz schoener Schock. Dennoch lachen wir heute dadrueber. "Liebe" ist eben vergaenglich.

Vielleicht hast Du ja einfach auch komplett die falschen Worte getroffen im vorhergehenden Post?
Sorry, aber wenn man was schreibt sollte man sich gut überlegen was man schreibt denn der Andere sieht nicht deine Gestik.
Somit hattest Du Dir da die eigene Falle gestellt Wenn Du dir selber deinen letzten Post durchliest sollte es jedem
halbwegs vernünftigen Menschen auffallen das da ganz schön was im Argen ist.
Für mich war das so extrem das ich nur noch lachen konnte. Es kam mir eben vor wie wenn bei dir die Goldfische im Himmel schwimmen.
In jedem Fall ist deine Welt ganz und gar nicht die meine. Solltest Du wirklich solche Erfahrungen gemacht haben wie Du da schreibst kann ich
wirklich nur die Hände über dem Kopf schlagen in welchen Kreise du da bist.
Und dann machst Du auch noch den Fehler anstatt solch ein bemitleidenswertes Umfeld zu verlassen dich der Trashumgebung anzupassen.
Somit wird man dann nicht besser Weiß man allerdings nicht das jenseits der Tore noch mehr ist kann ich Dir da keine Vorwürfe zu machen.
Mach halt nicht den Fehler erklären zu wollen wie die Welt der Liebe läuft wenn die eigene Welt nur ein Teil davon ausmacht.
Daher das war deine Erfahrung. Ich kenne auch andere Frauen und andere Bereiche dieser Welt wo es gerade anders läuft wie Du schreibst.


Nun zu deinem Fall mit dem "Hausfriedensbruch" des Freundes:

Wenn schon die Polizei da kommt und die kommt nicht einfach so, sondern braucht handfeste Argumente, bedarf es da schon eines stalkenden Verhaltens in aller Regel.
Dem wird eine Menge vorangegangen sein wohl...

Alleine von Blumen kommt keine Frau mit der Polizei an.

 

[nurso]

Sehe das ähnlich wie nurso, ich würde da trees und nurso's Vorgehensweise kombinieren und wenn, dann wirklich mit ihr die Eltern aufsuchen,
alleine hat das m.E. auch nicht viel Sinn und kann schnell peinlich enden.

Das meinte ich ja --> zuerst muss SIE wollen, dann kann man gemeinsam die Eltern ansprechen.

 

[tree-]

zuerst muss SIE wollen

Richtig, das ist die Basis für das Fortführen der Beziehung finde ich aber wenn man das Gefühl hat das die Eltern mit einem ein Problem haben ist das doch ein Problem zwischen Eltern und Ihm?
Somit kann man das Mädel auch entlasten und braucht Sie nicht zu sehr mit in die Probleme mit rein ziehen.

Ich denke @nurso Dir ist die Machtstellung der Tochter im Hause dieser Eltern nicht ganz bewusst.
So wie ich das gelesen habe seit paar Seiten empfand ich ein noch nicht für derlei Dinge gefeites und da in
sich gefestigtes Mädel (ist auch meist normal in dem Alter) was noch nicht so agieren kann wie wir nun hier.

Gib ihr noch 5 Jahre und Sie kann es, ist sich klarer und dann geht das ganz andere Bande wieder.

Im Übrigen erkenne ich in dieser Familie das es wirklich schwer ist an Tochters Stelle.
Sie ist ja so groß geworden, kennt es so das die Eltern sie eher im Haus halten.
Sie hat nie gelernt auszubrechen

 

[nurso]

Richtig, das ist die Basis für das Fortführen der Beziehung finde ich aber wenn man das Gefühl hat das die Eltern mit einem ein Problem haben ist das doch ein Problem zwischen Eltern und Ihm?

Nein, nicht im Alleingang, das würde zu einer sehr 'seltsamen' Situation führen. Zuerst einmal ist es eine Sache zwischen IHR und ihren Eltern --> SIE muss lernen, ihre Meinung&Bedürfnisse zu vertreten. Erst im zweiten Schritt ist es eine Sache von Beiden vs. ihre Eltern.

Somit kann man das Mädel auch entlasten und braucht Sie nicht zu sehr mit in die Probleme mit rein ziehen.

Die Probleme entstehen ja erst, weil SIE nicht gegen ihre Eltern aufbegehrt kann oder will.

- - - Updated - - -

Ich denke @nurso Dir ist die Machtstellung der Tochter im Hause dieser Eltern nicht ganz bewusst.

Sie ist 15+ --> allein schon rechtlich stehen ihr da verschiedene Freiheiten&Möglichkeiten offen.

 

[tree-]

Nein, nicht im Alleingang, das würde zu einer sehr 'seltsamen' Situation führen. Zuerst einmal ist es eine Sache zwischen IHR und ihren Eltern --> SIE muss lernen, ihre Meinung&Bedürfnisse zu vertreten. Erst im zweiten Schritt ist es eine Sache von Beiden vs. ihre Eltern

Wenn er das Gefühl hat die Eltern haben eventuell etwas gegen Ihn würde ich nicht über Bande gehen.
Die Freundin hat ja nichts gegen ihn da. Also ist das ein Problem zwischen Eltern und Ihm finde ich.
Zum komischen Alleingang wird das nur wenn Sie etwas dagegen hätte das Sie mal das Wohnzimmer verlassen würden bei Ihr.
Sie macht aber was Ihre Eltern von Ihr verlangen und rebelliert nicht, würde sich aber freuen wenn Sie mehr Freiheiten hätten wohl.
Sie hat´s da einfach noch schwer und braucht eine stützende Hand fühle ich.

Die Probleme entstehen ja erst, weil SIE nicht gegen ihre Eltern aufbegehrt kann oder will

Was nun mal die Jetztsituation ist. Wenn Sie es nicht schafft bleibt die Möglichkeit das Er sich mit den Eltern auszutauscht finde ich.

Sie ist 15+ --> allein schon rechts wegen stehen ihr verschiedene Freiheiten&Möglichkeiten offen.

Theoretisch ja aber praktisch sieht es mit Ihr wohl anders aus. Ein Mensch der so aufwächst hat meist die Bildung nicht auszubrechen denke ich.

Wir gehen von Uns aus, würden wir aber so aufwachsen wie dieses Mädel würden wir wahrscheinlich auch auf dem Wohnzimmersofa lieber sitzen bleiben als zu rebellieren.
Man bedenke den übermächtigen Druck den so eine Elternwand schon seit Jahren wohl da walten lässt

Es gibt das was von seinem Wesen im Menschen angelegt ist und das was Erziehung macht und hier sehe ich bei dieser werdenden Frau ganz klar eine Bleikugel am Bein.
Da kann man zwar jetzt sagen: Steh auf und wäre Dich aber so einfach geht das nicht. Da sind Kräfte am werken die sie umgeben und regelrecht in Handschellen legen.
Wahrscheinlich kann Sie sich davon erst richtig lösen wenn Sie auszieht.

Ich will Ihr da also keine Vorwürfe machen da ich glaube das sie zu schwach wäre auszubrechen und würden wir das haben was sie hat hätten wir es wohl auch in dem Alter sehr schwer.
Einen Wille Ihrerseits erkannte ich im Geschriebenen vor paar Seiten von @Colonia. Sie ist nicht faul und möchte auch Freiheit.
Entweder kann Sie es in paar Jahren oder eben dann wenn Sie ganz weg von den Eltern lernt in Selbstständigkeit zu leben.
Bis dahin bleibt Sie energetisch das kleine Kind der Eltern.

Nun ist die Frage ob was weitergeht und darum ging es mir auch. Welche Möglichkeiten gibt es für @Colonia in seiner Lage mit Ihr weiter zu machen?
Und da kann es schon entspannen wenn er sich mit ihrem Dad eventuell vertrauter anfreundet und dieses entsteht im Kern über Kommunikation.
Solange er ein Mädel besucht die noch so gefangen bei Ihren Eltern lebt geht die Beziehung über die Eltern und daher gilt es auch mit den Eltern gute Verbindungen zu knüpfen.
Unter dem Wort "gute Verbindungen" gehört dann für mich auch z. B. eine Möglichkeit mal unter 4 Augen nur mit ihrem Vater kommunizieren zu können.
Wenn er da eine Verbindung herstellt wird er gewinnen und alles wird leichter.

Ich such nach Möglichkeiten in seiner schweren Situation denn ich weiß das er ziemlich verliebt in Sie ist.

 

[nurso]

Das ist eindeutig ein Problem zwischen IHR und ihren Eltern --> auch wenn die Eltern ihn nicht wollen würden, er IST der Freund ihrer Tochter, d.h. es fehlt bereits am Vertrauen in ihre Tochter. Und außerdem: er hat uns doch das 15 jährige Mädl als 'ziemliche reif' beschrieben, was mMn bedeutet, dass sie genau weiß, was es heißt eine Beziehung zu führen, sprich: sie hätte wissen müssen, das 'Beziehung' auch mit körperlicher Nähe und Zweisamkeit zu tun hat; wenn sie wirklich zu ihm steht, warum setzt sie dann nicht dieses Bedürfnis bei ihren Eltern durch? Ich mein, sie zeigt doch nicht mal Anstalten Gelegenheiten am Schopf zu ergreifen sondern ist lieber mit 'ner Freundin unterwegs.

Ja, er kann ruhig mit ihren Eltern sprechen, aber erst nachdem SIE sich eindeutig zu ihm bekannt hat - und zwar nicht nur mit Worten sondern auch mit Taten --> stell dir die Situation vor, er sucht das Gespräch und plötzlich tut sie so, als ob sie von gar nichts wüsste ... Vertrauen ist gut, aber Kontrolle ist besser; erst wenn SIE sich Mühe gegeben hat und gezeigt hat, das sie die Beziehung TROTZ Widerstände aufrecht erhalten will können und sollen sie gemeinsam mit ihren Eltern sprechen.

...ehrlich gesagt, mir kommt es so vor, als ob hier ein Teenager es 'angesagt' findet, sich mit 'nem Älteren abzugeben aber halt nix ernsteren möchte.

 

[Pirate85]

Dann weiß er direkt mit was er von ihr zu halten hat - auch nicht verkehrt.

Ich bin da bei Tree - heißt nicht umsonst "selbst ist der Mann".

Lg Marti (gesendet von unterwegs)

 

[nurso]

Ich bin da bei Tree - heißt nicht umsonst "selbst ist der Mann".

Also du würdest sie vor ihren Eltern vor die Wahl stellen "für mich, oder gegen mich" ... das ist mMn ein Vertrauensbruch und zeigt eigentlich genau das Gegenteil, nämlich das DU kein Vertrauen in SIE hast, ihre Probleme selbst anzupacken --> du willst eine 'reife' 15 Jährige aber übergehst sie wenn sie zeigen kann, wie 'erwachsen' sie ist.

Ehrlich gesagt, in dieser Situation verstehe ich, wenn sie im gleich nach dem er die Frage gestellt hat, den Laufpass geben würde.

 

[tree-]

@nurso, ich verstehe deine Argumentation aber ich denke es kommt entscheidend auf das Wie drauf an.
Er braucht sie nicht über gehen. Das passiert ja nur wenn sie selber sich wünscht nicht aus der strengen Umklammerung der Eltern zu entkommen.
Dann würde er Sie mit der Weiterführung in bezug auf die Beziehung in der Tat ihn ihren Wünschen über gehen.
Das gilt es in der Tat zu prüfen. Zuletzt hatte ich jedoch den Eindruck das Sie es auch möchte.
Es geht ja um mehrere Probleme. Zum einen das er das Gefühl spazieren trägt das die Eltern etwas gegen Ihn als Mensch eventuell hätten.
Das zu klären braucht er sie nicht und würde sie auch nicht ausspielen finde ich.
Dann gibt es aber noch das Problem das Sie so wenige Freiheiten leben kann, dass ihre Liebe eine kaum zu haltende Verbindung bekommt.
Bei diesem Punkt sollte Sie selbstverständlich zustimmen das man da mit den Eltern spricht, ruhig dann auch zu zweit.
Dieser Punkt steht natürlich in Beziehung zum ersten genannten Punkt womit er bereits, so will er Kräfte investieren Sie auch im Klaren sein sollte das
Sie am "Lockern" der Umklammerung der Eltern wirklich interessiert ist. Das hatte ich bereits angenommen

So kann das Gespräch mit den Eltern auch durchaus vom ersten Punkt auf den zweiten Punkt kommen.
Und dann kann man einen neuen Termin vereinbaren wo sie auch dabei sein soll. Davon sollte Sie selbstverständlich wissen im Vorfeld und dem zustimmen.
Ist doch selbstverständlich unter vernünftigen Menschen. Brauche ich das über haupt noch zu erwähnen?
Na gut, hier eben noch mehr in's Detail gegangen was die Planung der Kommunikation betrifft.


serviert mit dem Tablett

 

[nurso]

Zum einen das er das Gefühl spazieren trägt das die Eltern etwas gegen Ihn als Mensch eventuell hätten.
Das zu klären braucht er sie nicht und würde sie auch nicht ausspielen finde ich.

Und wenn es so wäre, muss er hierfür ein klärendes Gespräch suchen? Ich mein, er ist ja MIT IHR zusammen, nicht mit ihren Eltern --> wenn die Eltern zwischen dem Vertrauen zu ihrer Tochter und der Aversion ihm gegenüber nicht unterscheiden können, ist das ein Problem innerhalb der Familie - und darum sollte auch SIE die Initiative ergreifen und ihren Eltern klar machen, dass sie sie NICHT um Erlaubnis fragen wird, wen sie liebt.

Oder hast du dir mit 15+ von deinen Eltern vorschreiben lassen, wer zu deinem 'Freundeskreis' gehören darf und wer nicht?

 

[tree-]

Und wenn es so wäre, muss er hierfür ein klärendes Gespräch suchen?

Muss er nicht aber da er sich in dieser Familie aufhält ist er auch mit ihren Eltern zusammen.

 

[Pirate85]

Also du würdest sie vor ihren Eltern vor die Wahl stellen "für mich, oder gegen mich" ... das ist mMn ein Vertrauensbruch und zeigt eigentlich genau das Gegenteil, nämlich das DU kein Vertrauen in SIE hast, ihre Probleme selbst anzupacken --> du willst eine 'reife' 15 Jährige aber übergehst sie wenn sie zeigen kann, wie 'erwachsen' sie ist.

Ehrlich gesagt, in dieser Situation verstehe ich, wenn sie im gleich nach dem er die Frage gestellt hat, den Laufpass geben würde.

Wenn sie weiß das man mit ihren Eltern sprechen möchte übergeht man sie ja nicht.

Es geht ja schließlich auch um ihn... von daher würde ich da definitiv nicht alles dem Zufall überlassen.

Von meiner Frau der Ex Freund war bspw exakt wg dieser Haltung ein rotes Tuch weil er alles hingenommen hat - ich bin da direkt drauf zu gegangen und habe auch Kritisiert wenn mir etwas nicht gepasst hat.

Der direkte Weg ist immer besser als zu warten das etwas passiert - ist aber nur meine Meinung.

Viele Wege führen nach Rom


Lg Marti (gesendet von unterwegs)

 

[nurso]

Muss er nicht aber da er sich in dieser Familie aufhält ist er auch mit ihren Eltern zusammen.

Wenn SIE ihren Eltern deutlich Grenzen setzten würde, dann müssten sie auch nicht andauernd beisammen sitzen --> warum sollte er IHRE Familienprobleme lösen wollen? SIE muss den Mund aufmachen, nicht er.

Ums nochmal zu verdeutlichen: das sind Familienprobleme, die braucht er als Außenstehender auch gar nicht lösen - SIE kann nicht ihre Probleme auf ihn abwälzen; ich mein sie weiß doch, wie es in einer Beziehung abläuft UND sie weiß auch das sie mit ihren Eltern Probleme hat --> also warum hat sie nicht ihre Problem VOR der Beziehung gelöst? Unverantwortlich, mMn, oder aber, sie sieht es gar nicht, dann mangelt es ihr deutlich Reife.

- - - Updated - - -

Der direkte Weg ist immer besser als zu warten das etwas passiert - ist aber nur meine Meinung.

Ja, wenn es einen selber betrifft, sprich wenn die Eltern 'frech' werden, oder sie unter Druck setzten die Beziehung zu beenden, etc. NICHT aber wenn SIE ihren Eltern nicht klar machen kann oder will, dass sie sich mit ihrem Freund Privatsphäre wünscht --> das geht dann nämlich von IHR aus.

 

[tree-]

Er soll ja auch nur seine Probleme lösen.
Er ist nicht außen stehend. In der Praxis kommt er zu ihr und begegnet ihren Eltern, somit ist er dann mitten drin.

Unverantwortlich, mMn, oder aber, sie sieht es gar nicht, dann mangelt es ihr deutlich Reife

Das ist ein 15 jähriges Mädel!
Klar gibt es auch Mädchen in dem Alter die es schaffen sich gegen die Eltern aufzulehnen und sich mehr Freiheiten zu erkämpfen aber ich finde Du lässt da zu viel Strenge mit diesem "Kind" walten.
Wie sah denn unsere Persönlichkeit mit 15 Jährchen aus?

Außerdem will ich mal die Eltern auch etwas in Schutz nehmen denn es wird eventuell so sein das die Eltern auch Gründe haben weswegen Sie ihr mangelnde Verantwortung (noch) zuschreiben.
Somit wären die Eltern wieder verantwortungsbewusster. Das Ganze hat mehrere Stimmen und solange man nicht Alles kennt bleibt es schwierig die Lage komplett überblicken zu können.
Er ist älter (19 glaube ich?) hat die Pubertät bereits passiert und steht somit an ganz anderer Position wie Sie.
Ich rechne ihr schon Zurechnungsfähigkeit zu, sehe aber auch die Pubertät und das Alter

 

[DDM_Reaper20]

Kerls,

wie viele von euch sind Väter und haben eine Tochter? Ich habe eine. Die ist noch nicht annähernd so alt wie das beschriebene Mädchen, aber ich kann mir gut vorstellen, was deren Vater durchmacht. Er war auch mal jung, ist um die Häuser gezogen, Knick-Knack und all das . . . und jetzt will seine Tochter das machen. Das IST verdammt hart für einen Vater, besonders, weil man alt genug ist, um zu WISSEN, was alles passieren kann. Was, wenn sie -- mit 15! -- schwanger wird? Wird Colonia dann zu ihr halten? (Statistisch gesehen sehr unwahrscheinlich!).

Sicher, man darf Kinder nicht einsperren, aber andererseits fördern, dass sie in dem Alter bereits sich sexuell ausleben, das halte ich -- nennt mich einen blöden Spießer -- für falsch. Sex ist 'ne klasse Sache, aber es ist noch viel besser, wenn man alt genug ist, um die Konsequenzen des eigenen Handelns auch selber ziehen und ertragen zu können. Mit 15 ist das nun mal einfach NICHT der Fall, und wer jetzt behauptet, eine 15-Jährige könne genauso (oder noch reifer!) als eine 30-Jährige sein, der will sich das ganze nur schön vögeln. Tut mir Leid, ist halt so.

Zeigt also mal ein bisschen mehr Verständnis für die Eltern. Danke.

 

[SchneeLeopard]

Sex ist 'ne klasse Sache, aber es ist noch viel besser, wenn man alt genug ist, um die Konsequenzen des eigenen Handelns auch selber ziehen und ertragen zu können. Mit 15 ist das nun mal einfach NICHT der Fall.

Ich hab schon 20, 25 und ü30 Jährige gesehen die es mit den Konsequenzen etc. nicht auf die Kette bekommen und daher die 1.000.000 Zlotty frage:

Ab wann ist man denn alt genug?

 

[DDM_Reaper20]

Genau dann, wenn man sich selber stemmen kann, also zumindest 'ne abgeschlossene Schulbildung hat, idealerweise (zumindest ein wenig!) Geld verdient und nicht so jung ist, dass die Eltern die ganze Last übernehmen müssen. Ist das ein wenig klarer?

Übrigens, wer jetzt mit Steinen schmeißen will: Legt euch selber Kinder zu, DANN könnt Ihr anfangen, mich zu schelten.

 

[ToxDwarf]

Übrigens, wer jetzt mit Steinen schmeißen will: Legt euch selber Kinder zu, DANN könnt Ihr anfangen, mich zu schelten.

Und passiert dann im Hause Reaper, wenn deine Tochter in ein paar Jahren in dem Alter (~15) mit einem älteren Freund daherkommt? Dass das ja nicht unbedingt unwahrscheinlich ist, sollte ja klar sein.

 

[tree-]

Mit 15 ist das nun mal einfach NICHT der Fall, und wer jetzt behauptet, eine 15-Jährige könne genauso (oder noch reifer!) als eine 30-Jährige sein, der will sich das ganze nur schön vögeln. Tut mir Leid, ist halt so

Richtig und 30 Jahre sind doppelt so viele Jahre Lebenserfahrung. Das ist nun mal Fakt.
Natürlich gibt es Leute die in jungen Jahren reifer sind als manch älterer aber das ist nicht die Regel!
Daher hat dies als beziehungslose Singularität darzustellen nach meiner Auffassung so viel Sinn wie wenn man nach dem man den Altkanzler Helmut Schmidt mal wieder in
einer blauen Kettenraucherwolke mit 90 in einer TV Show gesehen hat, zu sagen wenn er als Kettenraucher gut geräuchert das schafft kann man ja auch so das nachmachen.
Das er speziell bitte nicht aufhören sollte zu rauchen damit der innerer Räuchervorgang ja nicht abreist und das Fleisch sein Verfallsdatum dadurch zu rasch erreicht steht auf einem anderen Blatt

Ein anders Problem in diesem Zusammenhang ist das uns hier im Westen meist Respekt vor dem Alter fehlt.
Dabei sind nach meiner Meinung genau die Leute heranzuziehen die eben die Erfahrung schon durchlebt haben um davon etwas lernen zu können.
Daher finde ich es auch wichtig von Ihren Eltern mal ihre Bedenken geschildert zu bekommen um gemeinsam innerhalb eines
Rahmens möglichen Verständnisses aufeinander zugehen zu können und was weiter zu bringen.

Dafür gibt´s sogar ein Zauberwort

Kommunikation

Übrigens, wer jetzt mit Steinen schmeißen will: Legt euch selber Kinder zu, DANN könnt Ihr anfangen, mich zu schelten.

wahr, richtig nachvollziehen kann das nur wer selber ein Kind hat.
Es ist nämlich meist so das während der Pubertät der Kinder gar die Eltern erste graue Haare bekommen.
Einfach deshalb weil das mit die strapaziöseste Zeit für alle Im Haus ist und extrem an die Substanz geht.
Eigentlich gehören da alle ab und zu in Kur geschickt während dieses Überlebenstrainings.
Ich weiß wovon ich schreibe denn ich hatte diese Zeit mit erlebt bei den Jungs meiner Ex.
Da bist Du am Ende am Abend wenn du arbeitest und dann mit rebellischen Kindern dich arrangieren darfst.
Dies sollte man nicht vergessen! Das zur anderen Seite. Daher über den Tellerrand schauen Leute und ja Kommunikation untereinander leben

 

[LastGen]

Sicher, man darf Kinder nicht einsperren, aber andererseits fördern, dass sie in dem Alter bereits sich sexuell ausleben, das halte ich -- nennt mich einen blöden Spießer -- für falsch

Ausleben ist das falsche Wort; es geht darum zu erfahren und zu entdecken. Und das fängt doch schon viel früher an.

 

[tree-]

Genau dann, wenn man sich selber stemmen kann, also zumindest 'ne abgeschlossene Schulbildung hat, idealerweise (zumindest ein wenig!) Geld verdient und nicht so jung ist, dass die Eltern die ganze Last übernehmen müssen. Ist das ein wenig klarer?

genau deshalb war es mir bei den Jungs sehr wichtig das sie richtig reißfesten Kondome nehmen und lernen verantwortungsbewusst unterwegs zu sein.
Ich hab da keine Verbote walten lassen sondern mit Aufklärung gearbeitet, was auch gut funktioniert hat bis Dato.
Von den Jungs ist keiner super rattig rum gelaufen ohne Hirn. Doch, da war ich zufrieden
Ein Restrisiko bleibt und man sollte wirklich nur penetrieren wenn man in der Lage ist eigenverantwortlich zu sein.