Vorprogrammiertes Chaos?: Aus dem Ryzen-8000G-Refresh soll angeblich 9000G werden

[Holt]

Gerade was die Grafik betrifft wäre es natürlich auch interessant wie weit DDR5-RAM die Leistung beschränkt

Erwarte keine Wunder was die Leistung der iGPU angeht, denn das RAM begrenzt hier immer sehr. Die Intel Broadwell mit dem eDRAM haben damals schon gezeigt, wenn die 128MB zusätzlicher Cache da ausmachen können. Es hat einem guten Grund warum GPUs so breite RAM Interfaces haben und GDDR statt normalem DDR RAM verwenden, wenn nicht sogar HMB. Der nächste große Schritt bei der Leistung von iGPUs dürfte erst mit DDR6 erfolgen, dem ja die Gerüchteküche deutlich höhere Frequenzen nachsagt.

Alternativ müsste man eben, wie es wohl bei den Konsolen gemacht wird, entsprechende RAMs direkt an die iGPU hängen oder eben den RAM Controller mit mehr Channels aufrüsten:

Das GPU-Chiplet soll auf eine Größe von 264 mm² kommen. Wie viele Compute-Units einer zukünftigen RDNA/UDNA-Architektur hier zum Einsatz kommen, ist nicht bekannt. Ebenfalls Bestandteil des GPU-Chiplets soll ein 384 Bit breites Speicherinterface sein.

Für Strix Halo kombiniert AMD 16 Zen-5-Kerne mit einer integrierten Grafikeinheit auf Basis der RDNA-3.5-Architektur mit 40 Compute Units und bis zu 128 GB LPDDR5X-8000 an einem 256 Bit breiten Speicherinterface.
...
Um die große GPU aus mit ausreichend schnellem Speicher zu versorgen, soll Intel auf LPDDR5X-9600 oder LPDDR5X-10667 an einem 256 Bit breiten Speicherinterface setzen.

Aber dann wäre es nicht mehr mit den Mainstreamsockeln wie AM5 kompatibel und solche CPUs gibt es dann nur fest auf entsprechenden Mainboards verlötet.

Aber meiner Meinung nach, sollte man iGPUs eben auch nur als Möglichkeit ansehen um ohne Graka sein Bild auf dem Monitor sehen sehen und nicht mehr als Multimedia oder wirklich nicht anspruchsvolles Gaming erwarten. Wer höhere Anforderungen hat, kann und sollte im Desktop eine Graka verbauen, denn an deren Leistung können iGPUs nie kommen. Dazu fehlt eben einmal der RAM Durchsatz und zum anderen ist die Leistungsaufnahme eine GPU ja heute schon sehr viel höher als es für eine iGPU möglich wäre und auch die Chipfläche ist bei iGPUs deutlich begrenzter als für eine GPU. So werden dem Chip der NVidia GeForce RTX 5090 750 mm² Diesize nachgesagt, vergleiche das mal mit den Diesizes von CPUs!

Die iGPUs werden also nie mehr als die letzte Generation der Einsteiger Graka ersetzen können, denn die aktuelle Generation von Einsteiger wird dann schneller als die iGPUs sein (müssen) und der Blick darauf was diese in den Konsolen leisten können, ist irreführend!

 

[RealMax123]

Letztlich wär mir der Name egal, man findet ja eh raus welche Zen-Generationen drin steckt, wichtiger wäre dass es ein sinnvolles Update für meinen 8600G wäre

Es gäbe ja jetzt schon den 8700G der einerseits acht statt sechs Zen4 Kerne hännte, und auch eine stärkere Radeon 780M statt Radeon 760M.

 

[Scour]

Die CPU-Power meines 8600G ist für meine momentanen Zwecke locker ausreichend, die GPU-Power wäre interessanter.

50% Aufpreis für max 20% mehr fps ist übertrieben, deshalb ist der 8600G meistens die Empfehlung

Von dieser Architektur erwarte ich keine wesentliche Leistungssteigerung mehr, bis was Neues kommt wird es mir wohl reichen

 

[What9000]

Mir reicht mein 8700G derzeit auch locker.
Brauchts irgendwann mehr, gibts ja immer noch die 9000er Ryzen.

 

[Scour]

Falls du die iGPU fürs Light-Gaming nutzt, sind die aktuellen 9000er nix. Deren iGPUs sind wesentlich langsamer als beim 8700G

 

[Ero Sennin]

Es wäre, auch aufgrund der jetzt vorhandenen Marktmacht, sicherlich möglich für AMD ein neues eigenes Namensschema zu präsentieren.
Ansonsten muss man sich halt weiter reinfuchsen wie bisher auch. Macht man ja vor dem Kauf sowieso.

 

[Scour]

?

Was genau meinst du? Das Namensschema von AMD ist doch was Eigenes, nicht mehr wie zu den Zeiten der alten Athlons mit dem sog. P-Rating a 3200+

Falls du meinst das Ryzen 3/5/7 meinst das wohl aufgrund des Vergleichens mit Intel I3/I5/I7 eingeführt wurde, das ist doch OK. Da haben sich mittlerweile alle dran gewöhnt, ich finde da auch nix Schlechtes.

Hier geht es aber darum das man suggeriert dass alle 9000er Zen5 haben, aber umgelabelte 8xxxG eben nicht. Das finde ich daneben.

 

[Holt]

Das Namensschema von AMD ist doch was Eigenes

Also die Nummern haben sie schon bei den ersten Zen Chipsätzen von Intel kopiert und plötzlich gab es zwei B350 Chipsätze, obwohl es vorher keine 100 oder 200er Chipsätze von AMD gab, sondern für AM3+ die 900er und für FM2/3(+) hatten zweistellige Nummern. Und warum wurden wohl die 600er Chips neu sortiert als 800er wiederverwendet und 700er Nummern übersprungen?

Hier geht es aber darum das man suggeriert dass alle 9000er Zen5 haben, aber umgelabelte 8xxxG eben nicht. Das finde ich daneben.

Also wenn AMD sich bei Intels Nummern bedient, ist das in Ordnung, aber nicht mehr, wenn sie alten Wein in neuen Schläuchen verkaufen? Wie stehst Du dann zu den 800er Chipsätze, wo es ja genau das Gleiche ist?

 

[denni]

Es wäre alles nicht schlimm, wenn man das so feiern wrde. Gerade der X870E ist als Chipset gegen den Z890 ein eher kleines (teures) Licht.

 

[Holt]

Ja die AMD Chipsätze sind nicht die Bringer, seit AMD diese von ASMedia machen lässt und dabei offenbar spart wo es geht, was man am X870E anhand der Nutzung von zwei hintereinander gehängten Chips gut sieht und dann noch der USB4 Zwang. Den hat AMD doch nur gebracht, weil sie eine Neuigkeit wollten, auch wenn der Chipsatz technisch damit nichts zu tun hat und vielleicht weil Intel bei Arrow Lake endlich auch TB4 Ports in den Desktop CPUs anbietet. Es wäre halt besser gewesen, wenn sie wenigstens einen neuen Chip von ASMedia mit integriertem USB4 Host Controller bestellt hätten und dann am Besten auch gleich reichlich PCIe 4.0 Lanes. Aber der hätte dann auch eine moderne Fertigung haben müssen, damit er nicht zu heiß wird und aktiv gekühlt werden muss, was die Kosten weiter treiben würde.

 

[Ero Sennin]

?

Was genau meinst du? Das Namensschema von AMD ist doch was Eigenes, nicht mehr wie zu den Zeiten der alten Athlons mit dem sog. P-Rating a 3200+

Falls du meinst das Ryzen 3/5/7 meinst das wohl aufgrund des Vergleichens mit Intel I3/I5/I7 eingeführt wurde, das ist doch OK. Da haben sich mittlerweile alle dran gewöhnt, ich finde da auch nix Schlechtes.

Hier geht es aber darum das man suggeriert dass alle 9000er Zen5 haben, aber umgelabelte 8xxxG eben nicht. Das finde ich daneben.

Jein, letzteres ist für mich auch ärgerlich, aber wenn man sich vorher informiert halt auch umgehbar. Aber ja aufwändig. Wer sich bei derzeitigem schema blind ne cpu/laptop kauft und sich dann wundert warum er Kerne der letzten gen. bekommt ist mMn selber schuld. Wir haben uns bewusst für einen 7730u entschieden und sind sehr zufrieden, die alten 5825u und älter gab es am bf bei lenovo nicht mehr zur Wahl und die neuen sind halt eine andere Klasse.

Mir geht es allgemein darum, dass es amd jetzt ganz anders machen könnte und trotzdem weiterhin umlabel könnte, nur eben mit direktem hinweis auf die gen. ohne aus der Nomenklatur zu fallen.

Eben was ganz eigenes. Das derzeitige schema ist mMn an Intel angelehnt, was, ohne Wertung, nichts schlechtes ist.

Was gibt es für Parameter?
Cpukern Architektur und Releasejahr, Codename, Kernanzahl, Gpu Ausbau, ggf noch subfixe für energiesparende CPUs oder verschiedene Taktraten, 3d Cache, CPUs mit deaktivierter oder besonders starker grafikeinheit, usw.

Anstatt
Ryzen 9 9950X3D
D2516G X3D Z5

D für Desktop
25 für Erscheinungsjahr
16 für die Anzahl der Kerne
G für integrierte Grafikeinheit
X3D für den extra Cache
Z5 für Zen 5

Macht aus einem
Ryzen 9 7900X3D dann einen
D2312G X3D Z4 (stimmt das? )

Im mobilen Bereich wäre es dann etwa so:
Der AMD Ryzen 7 7840HS wird zum
M2308HS Z4

Der AMD Ryzen 7 7730U wird zum
M2308UG Z3, der baugleiche AMD Ryzen 7 5825U wird zum M2208UG Z3.

So kann AMD umlabeln und vorne weiter wie bei den neuen bei M23 bleiben, zeigt aber hinten die ältere Arch an.

Sieht erstmal komisch aus, aber haste alle Infos. und mit Sicherheit hat amd Leute die das noch deutlich schicker hinbekommen und bessere Ideen haben als der alte Onkel Ero. Die Frage ist aber auch ob man das will. Denn 9950X3D liest sich eben schicker als D2516G X3D Z5.

Aber das ist ja auch kein AMD only Ding. Und wenn AMD oder Intel ein tolles neues Namensschema bringen, darf das der andere auch gerne kopieren, wenn es ein gutes ist!

 

[Holt]

So kann AMD umlabeln und vorne weiter wie bei den neuen bei M23 bleiben, zeigt aber hinten die ältere Arch an.

Mal ganz davon abgesehen, dass solche Bezeichnungen alles andere als einfacher zu merken wären, ist es doch genau der Sinn des Umlabelns, dass man eben nicht gleich auf den ersten Blick darauf gestoßen werden soll, dass man alten Wein in neuen Schläuchen bekommt. Solange dies aber eben in den Spezifikationen steht, sollte es kein Problem sein, denn wer sich wirklich für solche Details interessiert, der weiß es sowieso oder von dem kann man zumindest erwarten, dass er sich die Spezifikationen durchliest. Wem es egal ist, der braucht es nicht zu wissen, da er sowieso nur in einen Review geschaut hat und mit der geboten Performance offenbar ja zufrieden ist. Ob die nun von Zen4 Kernen oder Zen5 Kernen mit etwas weniger Takt kommt, ist den meisten Leuten doch total egal.

 

[Ero Sennin]

@Holt Dem ist so nichts hinzuzufügen. Aber man könnte es halt, wenn man wollte, transparenter gestalten. Und ja offensichtlich ist das nicht das Ziel.

 

[Scour]

Gegen Gewöhnung anzukämpfen ist schwer

Ich schätze ohne Informationen zu beschaffen wird es einfach nicht gehen, zumindest wenn man bestimmte Ansprüche hat.

 

[Holt]

Ich schätze ohne Informationen zu beschaffen wird es einfach nicht gehen, zumindest wenn man bestimmte Ansprüche hat.

Galt dies nicht schon immer und überall?