[Sammelthread] Intel DDR5 RAM OC Thread

[Gelöschtes Mitglied 349340]

Da mich das Bootproblem bzw. Ram-Trainingsproblem beim Aktuellen Bios nervt (Boot / Reebot bis zu 2 minuten) bin ich wieder zum alten bios zurück.

Ist zwar der alte Microcode und man kann keine Ringvoltage sehen, aber bootet normal und im Verhältnis schnell hoch .



Ist damit bei Y-cruncher schneller und beim Ram Test von Passmark ebenfalls. Ich hoffe das Trainingsproblem wird mit neuem Microcode und vorbereitung für den Refresh behoben.

 

[MuTzE]

Das kann ich bei Gelegenheit gerne machen. Wieso ist das interessant? Ich hab das Board in etwa 11/2024 bestellt/gekauft.

Ich habe mir mittlerweile ein zweites Board bestellt zum Testen, das läuft genauso "beschissen" wie das Erste.
Eins ist 09/2024 und das andere 10/2024, also absolute Ladenhüter und ich meine das hat seinen Grund.

• Es müssen alle Spannungen VccSA, VccIOG, VccCLK, VccDDQ, VDD, VDDQ, VDD2 (IMC) und oft vergessen VPP zusammen spielen

Nach zahlreichen Tests kann ich diesen Punkt bestätigen.
Bei mir ist es so, dass zu wenig als auch zuviel Spannung alles ruinieren kann.

Ich habe endlich ein Setting gefunden, dass stabil ist.

Ich bin auch der Meinung, dass gerade bei den "schlappen" 8.000 mit Standard XMP das Board hier auf Auto solide Werte liefern sollte, das tut es bei mir einfach nicht.
Zwei getestete CPUs, zwei 8.000er RAM-Kits, zwei Boards => Immer die gleichen Probleme, ab ca. 7.800-8.000 MHz funktioniert das nicht mehr out-of-the-box, das kann man keinem 0815-User zumuten, der einfach nur einbauen und loslegen will.

Schlussendlich bin ich froh endlich was halbwegs brauchbares erreicht zu haben, natürlich dank eurer Hilfe @Piston975 und @amd_man_bavarian !
Verbaut sind aktuell die 24GB M-Die Module CL38-48 mit 1,35 V.

Da es natürlich immer etwas besser geht, probiere ich weiter etwas zu optimieren, bin aber grundsätzlich schon zufrieden.

 

[hi-tech]

...Ich bin auch der Meinung, dass gerade bei den "schlappen" 8.000 mit Standard XMP das Board hier auf Auto solide Werte liefern sollte, das tut es bei mir einfach nicht.
Zwei getestete CPUs, zwei 8.000er RAM-Kits, zwei Boards => Immer die gleichen Probleme, ab ca. 7.800-8.000 MHz funktioniert das nicht mehr out-of-the-box, das kann man keinem 0815-User zumuten, der einfach nur einbauen und loslegen will....

Die Firmen geben immer an dass es eine Übertaktung ist und nicht immer erreicht werden kann, oder zumindest Abhängig ist von CPU und Board.
Heißt die sind sich diesem Umstand bewusst und kommunizieren das natürlich offen, ja klein gedruckt und auf dem 1. Blick scheint alles garantiert. Aber wie sagt man so schön, Augen auf beim Eierkauf.
Ich würde schätzen mittlerweile wirds je nach Chipgüte schon ab 7k meistens schwieriger und umso höher desto mehr muss man schauen.
Und ja 0815 User holen sich dann Hilfe oder kaufen halt was anderes. Es ist wie es ist.

 

[MuTzE]

Klar steht das überall, aber mal ehrlich:
Ich bin der Meinung Intel hat sich was dabei gedacht den 200S Boost bis 8.000 freizugeben.
Die sind sich wahrscheinlich sicher, dass jede CPU das packt.

Und wenn ich lese, dass selbst 200-300 Euro Boards instant 8.000 schaffen, da frage ich mich warum ich über 700 hingelegt habe 🤷‍♂️
So toll kanns da mit der Güte nicht sein.

 

[Piston975]

Ich sehe, deine VccSA ist außerordentlich gering. Durchsatz ist gut 👍🏼
Lazenz naja, Hintergrund Prozesse beendet?

Wenn du das so stabil bekommen hast, Hut ab. Das ist absolut sehenswert. Bei mir ist mit VccSA unter 1.28v wenig zu holen.
Mein IMC braucht auch 1.4V++
Das ist echt absolut klasse.

Mit Dimm Fit macht's das Board wahrscheinlich selbst.
Das Board nicht unterschätzen und Anpressdruck der CPU muss gleichmäßig und nicht zu fest sein. Das macht echt was aus!

 

[MuTzE]

Durchsatz ist gut 👍🏼

Danke, habe den Screen nochmal aktualisiert, hatte danach noch die Cache Werte durchlaufen lassen, damits vollständig ist.

Ich sehe, deine VccSA ist außerordentlich gering.
Wenn du das so stabil bekommen hast, Hut ab. Das ist absolut sehenswert. Bei mir ist mit VccSA unter 1.28v wenig zu holen.

Mit höheren Spannungen bei VCCSA und den Anderen bin ich auch nicht wirklich weitergekommen. Selbst als es erstmal darum ging eine stabile Basis zu bekommen.

Habe von @amd_man_bavarian viele Tipps und „Grund-Settings“ per PM bekommen, das wollte alles nicht so recht.

Mit Dimm Fit macht's das Board wahrscheinlich selbst.
Das Board nicht unterschätzen und Anpressdruck der CPU muss gleichmäßig und nicht zu fest sein. Das macht echt was aus!

Werde ich auf jeden Fall mal probieren.

Lazenz naja, Hintergrund Prozesse beendet?

Latenz ist wirklich Murks, habs bisher nicht besser hinbekommen.
Hab alles abgeschaltet, was ich einfach erreichen kann.
Vieles startet aber aufgrund von laufenden Diensten wieder neu.

Ich komme auch im Passmark nichtmal annähernd auf > 43-45 GB freien Speicher.
Max. 40-41 GB.

 

[Gelöschtes Mitglied 349340]

Ich denke mal das kann man als Stable bezeichnen. Für ein 100€ Board garnicht mal schlecht 👍

Schade nur das man auf NGU/D2D und Ring nicht zugreifen kann. Sonst hätte man noch ein wenig mehr rauskitzeln können.

 

[cHio]

Ich denke mal das kann man als Stable bezeichnen. Für ein 100€ Board garnicht mal schlecht 👍

Check mal bitte die Bandbreite mit Aida. Mit so niedrigem tWRWR_sg bricht die bei mir auf dem Asrock Board komplett ein.

 

[hi-tech]

Ist bei mir sogar tiefer (_sg 20 _dg 8). Muss ich später auch mal checken.

 

[Gelöschtes Mitglied 349340]

Check mal bitte die Bandbreite mit Aida. Mit so niedrigem tWRWR_sg bricht die bei mir auf dem Asrock Board komplett ein.

Du must tCCDL_WR ebenfalls auf den entsprechenden Wert setzen wie tWRWR_sg , dann bricht nichts ein.

 

[Gelöschtes Mitglied 349340]

Neues bios am start : 7E20v1A80

Schauen wir mal was man damit nun machen Kann. MC leider noch 0x11B. Dafür scheint der Boot Bug behoben.

 

[Gelöschtes Mitglied 349340]

Oldie but goodie ... Eine kleine Zeitreise ... Damits nicht langweilig wird.

Von so einer Latenz Träume ich mit Arrow nur 😏

Beim Start von Alderlake hatte ich nie geglaubt das ein lumpiger 12400f 6800MT/s macht ...

 

[philips]

Hallo, ich habe noch ein günstiges RAM Kit G.Skill F5-8000J4048F24GX2-TZ5RK erworben. 😵
Nun sind ja die latency nicht so toll, fast 90ns, ALDER! . Daher habe ich den 200S boost mit xmp an. Dann nur tCL von 40 auf 38 gestellt und die tREFI auf 65535 hoch gesetzt. Das brachte schon was.
Wo könnte ich nun noch die ein oder andere ns "finden"? Mit Ram OC habe ich mich noch nie ernsthaft befasst. Die Spannungen möchte ich aber nicht erhöhen, der Ram wurde im MemTest 49° warm, das reicht.

 

[Gelöschtes Mitglied 349340]

tWRPRE 78 -tWRPDEN 77 = tWR 30 . Dann die restlichen settings wie bei mir oben beim Lightning wifi . tWRWR_sg + tCCDL_WR 30 , tRFC etwas höher setzen als bei mir da du M-Dies hast.
200s aus NGU+D2D auf 34 , Ring auf 40

Eventuell vDD+VDDQ für straffe Timings auf 1,4V.

Damit solltest du dann unter 70ns landen

 

[Piston975]

Hallo, ich habe noch ein günstiges RAM Kit G.Skill F5-8000J4048F24GX2-TZ5RK erworben. 😵
Nun sind ja die latency nicht so toll, fast 90ns, ALDER! . Daher habe ich den 200S boost mit xmp an. Dann nur tCL von 40 auf 38 gestellt und die tREFI auf 65535 hoch gesetzt. Das brachte schon was.
Wo könnte ich nun noch die ein oder andere ns "finden"? Mit Ram OC habe ich mich noch nie ernsthaft befasst. Die Spannungen möchte ich aber nicht erhöhen, der Ram wurde im MemTest 49° warm, das reicht.

Die RTL sind mit 69+ schon nicht der Hit. Dein Signal ist nicht ganz sauber.
Ich würde das Bios Profil erst einmal speichern und dann den RAM komplett raus nehmen, einmal den Rechner starten und dann wieder anschalten, sobald die Trainigs Versuche fehlgeschlagen sind.
Dann den RAM wieder stecken.

Auch die CPU auf richtigen Sitz prüfen. Den Kühler leicht lösen (nicht abnhemen, nur Schrauben locker drehen) und dann über Kreuz und per Hand auf gleiches Anzugsmoment wieder anziehen.

Dann Rechner starten, XMP etc. laden und RTLs prüfen. Wenn die dann besser sind war da was faul.

Warum empfehle ich das? Wenn der Kontakt auch nur einen Hauch gestört ist, hast du Widerstände im System, die das Signal stören. Das reduziert das OC Potenzial.


Dann bei den Timings tWR im Bereich 48 anpeilen, von oben ran tasten. tREFI so groß wie möglich, tRFC wird nicht unter 630 stabil gehen.
Bei jedem Wert 3-4 h testen.

Deine Probleme liegen in der Schreibumkehr. Lesen hat auch noch Potenzial, Schreiben geht automatisch mit.

Mit M-Die kannst du dich ein wenig an meinem Profil orientieren. tCL und tRCD gehen halt nur über Spannung, da wirst du schlechter liegen.
tRP geht aber normal noch etwas mehr und tRAS auch. Mit tRAS holst du auch tRC runter, da bei Arrow Lake fest verbunden.


Wenn du Primär und sekundär ausgereizt hast, dann geht's mit tertiären weiter. Erst wenn das alles gut zusammen spielt, wird der RAM schnell. Immer mit viel Geduld einen Wert nach dem anderen anpassen und testen.

 

[philips]

200s aus NGU+D2D auf 34 , Ring auf 40

Ring? finde ich nicht im Bios
NGU+D2D auf 34 bootet die Kiste nicht mehr.

 

[Gelöschtes Mitglied 349340]

Ring ratio oder auch Cache.
setze VNNAON Voltage auf ~,087V und schau ob es dann bootet

 

[philips]

es geht in die richtige Richtung, danke an alle! Irgendwie bekomme ich dem Ram Takt nicht glatt, (FSB 100MHz) ist wohl eher ein optisches "Problem".

 

[sp00n]

Die Spread Spectrum Einstellung (oder ähnliche EMF-Settings) im BIOS sorgt oft dafür, dass der FSB/Base Clock fluktuiert.
Manche Boards haben da auch ein explizites "force 100 MHz" Setting.

 

[Gelöschtes Mitglied 349340]

es geht in die richtige Richtung, danke an alle! Irgendwie bekomme ich dem Ram Takt nicht glatt, (FSB 100MHz) ist wohl eher ein optisches "Problem".

Das ist beim B860M PG Lightning ebenfalls so. Die 100 bleibt eher seltener mal da . Ähnliches habe ich mal bei einem MSI Board gehabt. Ein paar bios später war es eher so daß dann der Wert oft ein wenig über den 100 war. Das könnte mit der Spannungsregelung zusammen hängen.
Bei einem Asus Board habe ich den BCLK einfach um 0,01 angehoben. Schaut auf Screens halt besser aus , macht sich bei der Leistung aber eher nicht bemerkbar.
Einfach warnehmen , hinnehmen und vergessen ^^

 

[Nachzügler]

Grade angekommen:

Acer Predator Pallas II DDR5 Heatsink U-DIMM 6000Mhz 96GB (48GB*2) CL28​

Grade reingeschneit. Die beiden sind genau das Richtige für meine Zeit-Maschine. Aber hauen die nicht zu sehr auf die Kacke mit den Specs? 🤔
Kann es kaum abwarten die einzubauen. Hat jemand dieses Kit? 0-85° is true?

 

[MuTzE]

Aber hauen die nicht zu sehr auf die Kacke mit den Specs?

Was meinst du damit?

 

[Gelöschtes Mitglied 349340]

Wäre interessant zu sehen was die an takt machen. Ich denke auf dem guten Nova könnten sie die 6800 /7200 MT/s machen

Was meinst du damit?

Ich vermute die Aussage das die Dinger zwichen 0 und 85°C laufen ohne zu buggen oder zu sterben . So verstehe ich es zumindest.

 

[Nachzügler]

Ich habe die Riegel kurz getestet – sie funktionieren grundsätzlich, ich muss sie also nicht zurücksenden.

Allerdings ist mir klar geworden: Ohne BIOS-Update habe ich keine Chance, sie auf 6000 MHz zu bringen. Ein Update werde ich auf diesem Board aber nicht mehr machen. Zudem bezweifle ich stark, dass es selbst mit Update stabil läuft, da hier einfach die physikalischen Grenzen des Speichercontrollers erreicht sind.

Zur Realität der Specs:Die beworbenen Werte (6000 MHz, CL28) sind das eine, aber die Realität liegt bei 96GB eher zwischen 5600 und 5800 MHz. Auch wenn die Chips angeblich 85°C aushalten, ist das für mich eher Marketing; für einen stabilen Betrieb ist mir das zu heiß. Ach ja, Gear1 soll ja wieder möglich sein.

Mein Plan:Ich habe die Riegel wieder ausgebaut. In meiner neuen Kiste (Z890 Board + Intel Core Ultra) werde ich sie ohnehin auf 5400-5600 MHz runtertakten. Dadurch laufen sie sicher, kühl und absolut stabil. Da das Z890-Board und die Ultra-CPUs speziell für diese Art von RAM-Bestückung optimiert wurden, mache ich mir diesbezüglich keine Sorgen

 

[MS1988]

Die Predator sind ja im prinzip BWIN.
Habe mir selber diese hier bestellt. Da waren die noch günstiger, aber immernoch besser als das was man sonst hier bekommt.
Mal sehen wie gut die dann laufen. Ob es Ryzen oder Nova wird mal sehen.
Waren jedenfalls gut verpackt und eigeschweißt.

Acer Predator Hermes DDR5 RGB U-DIMM 48GB bis zu 6000Mhz, Unterstützt Intel XMP 3.0 & AMD Expo - PC Computer Gaming Arbeitsspeicher: Amazon.de: Computer & Zubehör

Acer Predator Hermes DDR5 RGB U-DIMM 48GB bis zu 6000Mhz, Unterstützt Intel XMP 3.0 & AMD Expo - PC Computer Gaming Arbeitsspeicher: Amazon.de: Computer & Zubehör

www.amazon.de

Sonst gibt es noch diese https://www.amazon.de/gp/product/B0DKMT5GL7?smid=A2U990HR97BSAP&th=1
Denke so einfach ohne bisschen Erfahrung mit DDR 5 laufen die sicher nicht auf Anhieb.
Denke für Z890 oder auch Nova könnten die trotzdem interessant sein.

BWIN verwendet wohl ausschließlich A Die und M Die für ihre Module.
G-Skill oder Corsair kann man derzeit wegen den Rampreisen und Verfügbarkeit ziemlich knicken.

 

[snakeeyes]

Die Bwin hatte ich damals im taipei bekommen. Mega HS Qualität aber im OC waren sie nicht so mega stark.
Paar andere hatten auch welche bekommen und dort selbiges.

Bin gespannt ob sich was geändert hat.

 

[MuTzE]

Mein Plan:Ich habe die Riegel wieder ausgebaut. In meiner neuen Kiste (Z890 Board + Intel Core Ultra) werde ich sie ohnehin auf 5400-5600 MHz runtertakten. Dadurch laufen sie sicher, kühl und absolut stabil. Da das Z890-Board und die Ultra-CPUs speziell für diese Art von RAM-Bestückung optimiert wurden, mache ich mir diesbezüglich keine Sorgen

Warum lässt du sie nicht mit ihren Specs laufen?

 

[Gelöschtes Mitglied 349340]

Der "Opa" rennt ganz gut 🙂

Reservesystem.

 

[Piston975]

Ja der Opa zeigt den Arrow Lake wo der Latenz Hammer hängt. Dafür ist der Durchsatz mit den höheren Frequenzen viel besser bei ARL.
Wart mal ab, was ich aus meiner Ivy Bridge noch raushole. Ich denke das könnte noch ein nettes Projektchen werden 😂😂

 

[Gelöschtes Mitglied 349340]

Der Durchsatz ist auch wegen dem niedrigem Takt + fehlendem bzw lauem L3 so schlecht. Eventuell schau ich mal ob ich da noch was fixeres drauf packe. So I7/I9 oder eventuell nen raptor. Irgendwas gebrauchtes , wenn es mir über den Weg läuft 🙂 Ich hab auf dem Board schon die 8000 gesehen. Mit K CPU werden auch alle Features freigeschaltet , die nun Brach liegen.