[Sammelthread] Intel Core Ultra (Arrow-Lake-S) S.1851 OC- und Laberthread

[Piston975]

Ich glaube ich hab Gremlins oder Critters in meinem Bios.
Ich habe eingestellt Powerllimits offen. Fahre hoch mache Y-cruncher. Denke mir die Zeit ist jetzt aber nicht so prall

Anhang anzeigen 1163316

Also schaue ich im Bios nach und anstatt daß dort steht PL1/PL2 4096/4096 PL4 1024 / 512A - steht da PL1/PL2 250/250 PL4 425 / 512A. Es wurde also nur die Stromstärke aus dem Unlimited Profil gesetzt.
Keine Ahnung warum und was da dann für eine Phasen Ansteuerung erfolgt.

Also hab ich auf MSI Extreme gestellt und wegen dem Vorhandenen Bios Bug die Werte manuell auf Intel Basis gestellt.

Anhang anzeigen 1163317

Jetzt habe ich nochmal das Profil MSI Unlimited gesetzt und manuell die Werte gesetzt.

Anhang anzeigen 1163320

Komischerweise kommt da fast der Identische wert raus wie beim Extreme Profil mit Standard Wert.

Was hat das Bios da dann im Ersten Setup gemacht ? Zum Verifizieren hab ich mehrfach neu gestartet. Habe Stromlos gestartet. Gabe es mit mehr oder weniger RaumTemperatur probiert.
Es kam immer ~45,1-45,3s raus.
Es wird beim Save nichts angezeigt daß sich ändert außer dem Profil und eigentlich sollen sich die Werte auf alles offen ändern ... eigentlich.

Bei mir kommt auch irgendwas um 44 Sekunden raus. Hab aber auch ordentlich aufgedreht. 5.6 P und 4.9 E mittlerweile. Aber mehr geht momentan gar nicht mehr. Das war mal anders, aber ich denke da wird die Wärmeleitpaste schuld sein dran. War halt die Mitgelieferte mit dem Alphacool Kühler.
Ich würde gerne bei Zeiten auf Flüssigmetall umstellen, dann sollte es ja besser werden.

Beim RAM bin ich ja jetzt am Ende, mehr kann und möchte ich da nicht mehr mit dieser CPU machen. Irgendwann würde ich gerne CUDIMMs probieren, aber die nächsten 2 Jahre muss das erst mal laufen.
Immerhin war mein Setup bei 3DMark CPU Cycle in der Hall of Fame für die wichrigen 8 Threads oberhalb der 50. Das ist denke ich ein Bereich, da muss ich mir keine Sorgen machen.

2026 habe ich in Aussicht eine 4090 mit Wasserkühlung über einen Freund abzustauben, das sollte dann das System schon mal abrunden. Ob dann 1000W reichen, muss sich halt dann zeigen, denn mehr kann das Netzteil nicht. 🙄

 

[Piston975]

So Cinebench 2024 ist jetzt auch am Start. 2211 Punkt ist glaube ich ganz okay.

 

[amd_man_bavarian]

Ich denke mal das Du schon in den Bereich kommst wo der Takt nicht mehr viel bringt bzw die CPU drosselt.
Mit 1000W bist du bei einer 4090 schon im Bereich wo die Peaks das licht ausmachen könnten, wenn du es der Grafikkarte auch noch gibst.
Bei @snakeeyes siehst du schon das es nicht sonderlich was bringen würde mit Flüssigmetall. Er fährt Direct Die und die Architektur kommt bei 5,5/4,8 schon an die Grenzen.
Da brauchst du dann schon ne Chiller um mehr rauszuholen.

 

[Wernersen]

Denke auch da drosselt schon was, sonst müsste da mehr herauskommen.

P x54 2x55 boostcores E x48

 

[Piston975]

na das ist doch nochmal Ansporn da herum zu frickeln.
Ich sehe in der Tat in HWinfo ca. 1% Package Thermische Überlastung. Die Kerne für sich aber haben da kein Problem.
vielleicht sollte ich die P Kerne weiter hoch ziehen, die E-Kerne aber stark untervolten und den Takt niedriger lassen.
Guter Punkt! Danke in die Runde.

Alternativ halt Kühlung weiter verbessern. Ich würde da eben auf Flüssigmetall setzen. Wie seht ihr das?

 

[amd_man_bavarian]

Du hast deine Powerlimits ja schon recht hoch gesetzt, da kann er frei toben. Wie sieht es mit der Stomstärke aus ? Was ist da gesetzt ? Das E-Core undervolten bringt Boost für die P-Cores. Je nachdem wie gut die E-Cores sind ist meist bei 4,8/4,9 ende mit undervolten. Bei den meisten gehts bei 4,9 mit ~+25mV los.

Zum Thema Kühlung : Wie schon zuvor geschrieben bringt das Flüssigmetall vllt etwas, aber nicht die Welt wie bei anderen Plattformen. Auch wenn es nicht das modernste ist und es inzwischen andere Konzepte gibt, würde ich eher auf Pads setzen wenn man lngfristiger nichts ändern will.
Die einen setzen auf PTM , die anderen auf feste Pads ala Kryosheet.
Meine persönlich besten Erfahrungen hatte ich mit Planen und dann Carbonaut. Das hat die besten und gleichbleibensten Ergebnisse gebracht.
Aber da wird es sicher noch Diskusionsstoff in der Richtung geben ^^

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Hier mein 9950X mit Carbonaut - Luftgekühlt als Beispiel

 

[Wernersen]

Flüssigmetall zwischen Daukappe und Kühler wird auch nur ein paar °C bringen.
Dann versaut man sich aber den Schriftzug auf dem IHS und bekommt evtl. Problem bei einer möglichen RMA.
Damit es bestmöglich wirkt müsste man schon beide Flächen plan schleifen, IHS und Kühlerboden. Womit man auch wieder seine Garantie verliert.

Falls ein Chip ein oder mehrere Eskalationskerne hat, hilft nur gezieltes drosseln dieser Brüter.
Mein Chip hat recht gleichmäßige P-Core Vids und wäre wahrscheinlich ein guter Kandidat für DD Allcore-Betrieb.
Da aber selbst mit dicker Custom-Wakü kaum mehr ging, was die Architektur hergibt, außer schicke Temperaturen, habe ich solche Experimente erst gar nicht gestartet.

Xynetic CTG8 Thermal Grease 12.8 W/m-k nutze ich gerade.

 

[amd_man_bavarian]

Bei normaler WLP nutze ich entweder Thermal Grizzly Duronaut oder Thermalright TF7.

 

[Wernersen]

13,9W/m-k mit sehr gutem PLV

https://www.amazon.de/gp/product/B09NLXSP4S

 

[amd_man_bavarian]

Ich bekomme langsam echt ne Bios Krise. Msi hat ein neues Bios raus mit neiem 0x11B Microcode. Soweit so ... naja. Ein absoluter Performance Boost. Keines meiner drei XMP der CU Dimms startet. Das 8800er Profil nicht mal wenn es auf 8600 runter ist.
Die A-Dies laufen. Kurzer test mit 8400 startet. 9000 keine Chance.
Die Tastaturbeleuchtung fällt aus wenn es nicht richtig bootet. Beim Versuch vom XMP endet es letztendlich im Shut down. Der fehler im Testbios, den ich angeprangert habe bezüglich liteload wurde trotzdem umgesetzt ...

Wie sagte Otto doch mal so treffend in einem seiner Kitsch Filme : Und da waren sie wieder meine drei Probleme ...

 

[snakeeyes]

Bei mir läuft bisher alle, bis auf die CPU Temp eskalation auf 90grad random beim laden von Helldivers.

Aber hab auch erstmal nur 8600 mit c38 52 laufen mit D2D/NGU 32, seit dem keine Probleme mehr. Wenn das nun mal länger läuft werde ich mal nach und nach wieder anziehen. Vermute aber tatsächlich das weiterhin D2D oder NGU das Problem ist, jedenfalls bei mir.

Aber tatsächlich würde mir dieses Setting daily dicke reichen. Die kurzzeitigen 90grad auf einem Kern kann man auch verkraften, da sie ja echt nur 1ms beim laden des Games kommen ^^.


SA 1.25v
MC 1.4v

D2d und ngu voltages einfach auto. Hwinfo weiterhin bei mir unter w11 komplett verbugged. Die Spannungen bei SA etc sind völlig banane.
SA und MC sind nun einfach angelehnt an Intel specs vom 200S boost. Nicht getestet ob weniger geht, da ich eher wieder mit dem Takt hoch will wenn die Probleme endlich mal gefunden sind. Das scheint aber eine super Basis zu sein um es zu testen.

 

[Wernersen]

NGU & D2D 32 Voltage auto ändert bei mir nichts an den Einbrüchen nach Standy. Auch den RAM-Takt weiter zu senken ändert daran wahrscheinlich nichts.

 

[Wernersen]

Bin mal die MC Spannung mit entspannteren Timings nach unten am testen.
Ob 30min reichen?

 

[snakeeyes]

Ne, den Fehler D2D bekommst nur mit nem Bios weg... da kannst du machen was du willst.

Denke 30min sollten bei solchen settings reichen, hatte generell selten später Fehler. Die ersten 11min waren bei mir immer eher der Bereich wo es dann zu Fehlern kam.

 

[Wernersen]

Man hat mittlerweile auch genug Bios-Versionen und Settings getestet. Da kommt was an Dauerstress zusammen.

 

[amd_man_bavarian]

Mein neues bios ist der letzte Rotz. Ich bringe mit mühe und not 8600 zum laufen und das nur mit den A-Dies. Die CUDimms kommen nur mit 8400 brauchbar ans laufen.
Keine Ahnung woran das liegt. Egal was ich bei Ring / NGU / D2D setze. Das ist so ziemlich das schlechteste Bios bisher. Ich fürchte es folgen nur noch katastrophen.
Ich denke das Testbios war vorerst der höhepunkt. Das ist Besorgniserregend.

 

[Piston975]

Das kann ich so bestätigen. Immerhin hab ich auf irgendeiner alten Bios Version mal 8800 MT/s zumindest ins Windoof geschafft. Dann halt nochmal DIMM Fit laufen lassen und wahrscheinlich bin ich damals an einem Subtiming gescheitert. Erfahrung gleich 0 auf dem System gehabt und einfach mal losgelegt.
Aber ja, die Bios Versionen haben die Effizienz gesteigert im Bereich DLVR und CPU. Aber sonst hat sich nur das XMP Verhalten verbessert und der Boost Mode kam hinzu.
Sonst hat sich aber da so gar nichts getan. Die Bugs blieben mehr oder minder oder nahmen sogar zu.

UPDATE zu meinem System: VDD/VDDQ 1.48V ✅

 

[amd_man_bavarian]

Erste Lebenszeichen :



Interessant : Auch beim Ram OC Board kann ich als minimalwert nur 4 Setzen anstatt von 1

 

[amd_man_bavarian]

Bei gleichen Settings Habe ich die Identische Leistung , bleibe jedoch unter 200W.







Wenn es denn jetzt noch so bleibt und nicht zickt bin ich zufrieden .

 

[Wernersen]

Das Unify-X ist also noch effizienter und kommt mit den CUDIMM besser zurecht.
9200 G2 Aida benchbar sieht sehr gut aus. Stable wird wohl auch bei 9000 G2 bleiben?

Hatte ja schon mal geschildert, dass bei mir im Bios jeder zweite RAM-Takt für Gear 2 angezeigt wird.
z.B. 8866 - 9000 - 9133
In früheren Bios-Versionen trainierte es auch mit 8933 die RTLs sauber mit 80-81 und lief stabil durch TM5 und Karhu.
3.12.TS01 muss 8866 her, allerdings mit gesenkter MC Spannung.

 

[Silent_H@g]

Ich habe seit gestern ein asrock z890 OFC und einen 265k mit einen SP Wert von 86 und Bios 3.12 Rev.4, ich hatte vorher nur ASUS um ich BIOS bin von Asrock bin ich völlig aufgeschmissen

Ich habe bisher nur gefunden wie ich XMP Profile 1 aktive und wie ich die 200S an mache und habe meinen RAM eingestellt so das er aktull recht gut läuft, was aber sicher noch optimiert werden kann

mit den Stats lief der Ram 1 stunde mit den Ramtest vom Karhu

Ich finde die herrangehensweise von amd_man_bavarian sehr Interessant, ein "sparsames" gut optimiertes System zu haben

54 P-Core
E-Core so lassen
40 Ring
34 / 34 die beiden aderen werte

aber ich finde da nichts wo ich es einstellen kann, es ist alles ausgegraut bzw nicht da.

habt ihr noch Tipps für mich, was auch die RAM Settings angeht

habe einen Corsair Titanium DDR5 8000

danke euch

​

 

[Wernersen]

Das wichtigste spielt im alles im zweiten Reiter OC-Tweaker ab.
1. CPU Config
dort wählt man die Multi für die P-Cores - E-Cores - Ring - NGU & D2D
x54 zweit boost Cores x55 bekommt man auch @ Air gekühlt.
Ring 40 ist schon gut gewählt, können die Chips alle ohne Spannungserhöhung.

2. RAM Config
hast du ja schon mal eine gute Basis
CL 40 52-52-52 mit der richtigen MC Voltage - System Agent und VCCIO geht mit den Titanium sicher 8800-9000 G2

3. Voltage Config
hier findet man alle Spannungen bis auf die für die NGU, die findet man kurioser weise ganz unten in der DLVR Config.

4. DLVR Config
hier kann man selektiv den Kernen negative Offsets setzen, um die Spannung und Wärme zu verringern.

Beitrag automatisch zusammengeführt: Gestern um 16:18

Für höhere RAM-Takt Versuche stell diese Voltage so ein:
VDD2 = 1.50V
VDDQ = 1.450V
VDD2Mv wird automatisch wie die VDD2 gesetzt.
VccIog = 1.350V
VccCLK = 1.250V

weiter darunter kommt die Voltage für den MC. Auf OC-Demand wechseln. 1.450-1.50 testen....

 

[amd_man_bavarian]

Das Unify-X ist also noch effizienter und kommt mit den CUDIMM besser zurecht.
9200 G2 Aida benchbar sieht sehr gut aus. Stable wird wohl auch bei 9000 G2 bleiben?

Hatte ja schon mal geschildert, dass bei mir im Bios jeder zweite RAM-Takt für Gear 2 angezeigt wird.
z.B. 8866 - 9000 - 9133
In früheren Bios-Versionen trainierte es auch mit 8933 die RTLs sauber mit 80-81 und lief stabil durch TM5 und Karhu.
3.12.TS01 muss 8866 her, allerdings mit gesenkter MC Spannung.

Stabilität von 9000 hab ich noch nicht getestet. Dazu werde ich vermutlich ers am We Kommen. Ich gehe aber davon aus das die 9000 weiterhin stable sind.
Interessant ist das der SC Boost scheint etwas besser zu sein bzw zu performen. Bei CPUz SC hatte ich immer ~ 900-904. Nun hab ich bei Standardtakt plötzlich 922.
Wenn nun noch der 0x11A dabei wäre wie bem ace, dann kann/könnte ich vielleicht die Timings noch straffer machen oder mehr Takt. Wichtiger ist aber vorrangig die Stabilität.

Ich habe seit gestern ein asrock z890 OFC und einen 265k mit einen SP Wert von 86 und Bios 3.12 Rev.4, ich hatte vorher nur ASUS um ich BIOS bin von Asrock bin ich völlig aufgeschmissen

Ich habe bisher nur gefunden wie ich XMP Profile 1 aktive und wie ich die 200S an mache und habe meinen RAM eingestellt so das er aktull recht gut läuft, was aber sicher noch optimiert werden kann

mit den Stats lief der Ram 1 stunde mit den Ramtest vom Karhu



Ich finde die herrangehensweise von amd_man_bavarian sehr Interessant, ein "sparsames" gut optimiertes System zu haben

54 P-Core
E-Core so lassen
40 Ring
34 / 34 die beiden aderen werte

aber ich finde da nichts wo ich es einstellen kann, es ist alles ausgegraut bzw nicht da.

habt ihr noch Tipps für mich, was auch die RAM Settings angeht

habe einen Corsair Titanium DDR5 8000

danke euch

​

Wichtig ist erstmal die Prioritäten zu klären. Schwebt Dir beim Ram Maximale Performance vor oder nur dezent ? Sprich reicht dir zB 8400/8600 MT/s oder gar weniger , hauptsache viel Performance und das stable ?
Wenn der Ram Stable ist kann man sich ans Undervolten wagen. Beides zur gleichen Zeit starten zu wollen, nach dem Motto "Hau Ruck, dann hab ich es hinter mir" klappt meist nicht.
Es muß zeit ins Stabilität finden investiert werden, gerade wenn man dezent übertakten und dabei undervolten möchte.

Werner hat die Grundlagen ja schon fürs undervolten dargelegt.



Beim setzen der Loadline kann man , je nach CPU niedrig starten . Beim OCF hat bei mir 6-8 gereicht, je nachdem wie sehr und was belastet wurde. Du kannst da natürlich auch gleich auf nummer sicher gehen und dich bei 5-6 einfinden.
Das OCF macht das Undervolten nicht so leicht, wie es beim ACE oder dem Unify ist (haben ein absolut identisches Bios).

Aber ich habe doch auch beim OCF recht gute Leistung hinbekommen.



Wären nicht die probleme mit meinem Ram gewesen, hätte ich vermutlich noch bessere Werte erarbeitet. Leider ist es ja zur Zeit fast Günstiger ein MoBo zu kaufen / Wechseln als den Ram ...

 

[Wernersen]

OCF war mir zu durstig. Ähnliche Ergebnisse erreiche ich mit dem Taichi Lite bei deutlich weniger Verbrauch.

 

[Silent_H@g]

Mein Kühlung ist eine 360 AIO für CPU und GPU von alphacool, die verbunden sind. Gehäuselüfter unten Seite hinten oben, dass LianLi was jeder hat oder hatte 🥳

was ich mir vorstelle

CPU soll leicht übertaktet sein, aber nur so das ich gleich die 105 grad Grenze reiße.

Muss ich dazu die CPU P-Core Ratio auf all Core 54 stellen, oder auf per Core und einzeln einstellen?

RAM ist nicht separat gekühlt und mir reicht wenn er stabil läuft, ich bin noch auf der Suche nach 8800 CU Dimm von Kingston zb

 

[amd_man_bavarian]

OCF war mir zu durstig. Ähnliche Ergebnisse erreiche ich mit dem Taichi Lite bei deutlich weniger Verbrauch.

Das ging mir auch so, jedoch hätte ich vermutlich noch wege zur Verbesserung gefunden.

Mein Kühlung ist eine 360 AIO für CPU und GPU von alphacool, die verbunden sind. Gehäuselüfter unten Seite hinten oben, dass LianLi was jeder hat oder hatte 🥳

was ich mir vorstelle

CPU soll leicht übertaktet sein, aber nur so das ich gleich die 105 grad Grenze reiße.

Muss ich dazu die CPU P-Core Ratio auf all Core 54 stellen, oder auf per Core und einzeln einstellen?

RAM ist nicht separat gekühlt und mir reicht wenn er stabil läuft, ich bin noch auf der Suche nach 8800 CU Dimm von Kingston zb

Normalerweise kannst du deine Dimms locker die 8800 fahren lassen, wenn die CPU mitspielt. Wenn es dabei keine super straffen Timigs sein müssen ist das auch ohne viel an der Spannung drehen zu müssen möglich.
CU Dimms rentieren sich da eher nicht. Außer du willst nen High Bin niedriger takten mit strafferen Timings. So wie Werner und ich es haben.
Ich habe mit den normalen 8200er Patriot Viper Xtreme sehr gute ergebnisse auf dem MSI ACE erreicht
Ich kann da nur empfehlen das geld zu sparen und deine Dims zu tunen.

Beim OCF ging es bei mir nur Allcore für die Pcores zu setzen. Es differenziert wie bei MSI zu machen ging dort nicht.

Der beste Mix für Potente Leistung mit wenig verbrauch und temperatur war bei uns hier 5,4 GHz auf die P-cores und 4,8 auf die E-Cores.
Wir sind luftgekühlt unterwegs. Als sollten Temps <90°C auch bei Dir realistisch erreichbar sein.

Edit : In deinem Bios gibt es 8800er Profile , das mal setzen und schauen ob es läuft. Daraus kann man sich meist relativ easy ein stabiles Profil bauen

 

[Wernersen]

Das ging mir auch so, jedoch hätte ich vermutlich noch wege zur Verbesserung gefunden.

Ja Stromstärke verringern hätte sicher noch etwas gebracht. Im Intel Default Modus waren mein Ergebnisse verglichen schlechter.
Weil RAM-OC nicht besser ging, hielt sich meine Motivation in Grenzen.

Beitrag automatisch zusammengeführt: Gestern um 18:18

Interessant ist das der SC Boost scheint etwas besser zu sein bzw zu performen. Bei CPUz SC hatte ich immer ~ 900-904. Nun hab ich bei Standardtakt plötzlich 922.

920.8 wirft es bei mir aus.

 

[amd_man_bavarian]

Beitrag automatisch zusammengeführt: Gestern um 20:06

Kurzes durchlüften macht den Raum kühl und die Punkte mehr ^^

Beitrag automatisch zusammengeführt: Gestern um 20:19

Selbst mit e-cores auf 4,9 noch unter 200W

 

[Wernersen]

scharf läuft auch